作者finhisky (Roy)
看板Taitung
標題[閒聊] 政治文的版規是否需要修改?
時間Fri Dec 11 19:51:16 2009
PO文後約22小時，結果統計(同帳號不重複計算)
噓推比 21：1
希望能訂出符合大多數鄉民期待的板規
才能將爭議降至最低
板主加油~~
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目前板規
3-1. 政治文：
3-1-1. 限PO政治新聞，並禁止回文，僅可推文討論 - 回文者水桶14天
3-1-2. 禁止將政治人物PO文提出討論 - 違者劣退並水桶14天
回文一同討論者 - 水桶７天
3-1-3. 政策可提出討論，惟請勿將焦點關注在政治人物上，或變成政治討論
文 - 違者水桶７天
3-1-4. 回任一文章討論政治話題者 - 水桶７天
3-1-5. 政治新聞禁止加上個人心得 - 違者刪文
haika板主曾在 R: [請教] 請問政治新聞該如何界定？ 一文中
說到"如果對板規3-1的細項有想法的可於推文中討論"
結果只有spedu一個人推文討論...
我承認我沒注意到那篇文章 orz
目前個人希望能放寬政治文，以便討論
不知道各位鄉民意見如何?
認為不用放寬，依照現行規定的，給個推吧
認為要放寬的，....噓爆我吧 XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.84.46
1F：噓 dolomede:第一噓 12/11 20:08
2F：噓 birdmi:第二噓 XD 12/11 20:20
3F：噓 ufotime: 第三噓(照顧長ID 12/11 20:22
4F：噓 ccutai100:噓~ 12/11 20:34
5F：噓 DuwaDuwa:幫噓,完全限制政治話題也是一種泛政治化的舉動 12/11 20:40
6F：噓 mayinwish:恭敬不如從命 我其實也沒注意到那一篇文XDDDDD 12/11 20:46
7F：→ mayinwish:談政策就會談到政治人物 這樣很容易就踩線 不如放寬 哈 12/11 20:47
8F：噓 dg0292001:噓 XD 12/11 20:58
9F：噓 jr570952:不噓對不起廣大的鄉民... 12/11 21:52
10F：噓 alash:放寬啦 又不是在對岸 12/11 21:58
11F：→ alash:現在放寬剛好趕上立委選舉 翻掉爌肉珍!!!!!!!!!!! 12/11 21:59
12F：噓 CutePinkgirl:反對河蟹XD 12/11 22:30
13F：噓 eileen1990:噓 XDDDDDDDDDD 12/11 23:04
14F：→ sozlo:再加紅!!謝謝您的偉大犧牲!!! 12/11 23:17
15F：推 jawww123:! 12/11 23:41
16F：噓 knnney:偉哉~祭品 12/11 23:44
17F：→ ppc2t2:喔 12/11 23:44
18F：噓 BLUEJOANNE:噓! 12/11 23:53
19F：噓 teentim:OH YEAH! 快噓!! 12/12 00:05
20F：噓 Oriole:要我噓...？我這輩子從沒見過這種要求...XD 12/12 00:32
21F：噓 tw56p:噗～噗～ 12/12 00:42
22F：噓 jwjjwj:噓你一票!!! 12/12 00:53
23F：噓 vodka:掰 12/12 02:59
24F：噓 mayinwish:f大好可憐 為了能促使板主開放政治文 不惜以身試噓文 12/12 03:24
25F：→ mayinwish:真有革命先烈的氣魄XDDDDDDD 12/12 03:25
26F：→ Mieke:不想推你 也不想順了你的意 原來台東一堆想談政治的政治魔人 12/12 07:52
27F：→ Mieke:何不去數字板或政黑板高談闊論?台東也要淪陷了嗎? 12/12 07:53
28F：噓 knnney:不認同樓上 為何討論政治就是政治魔人? 12/12 08:57
29F：→ knnney:我相信真理會越辯越明 只要不要無腦人身攻擊就好了 12/12 09:02
30F：噓 QEDGBM:謝謝 12/12 09:03
31F：噓 amienhuang:放寬的確是必要 12/12 11:03
32F：噓 alash:開放討論政治 =\= 政治魔人 12/12 12:13
33F：噓 birdmi:討論政治不等於政治魔人. 12/12 13:53
34F：噓 jr570952:原來我是政治魔人 >"< 我只想當好人呀～～ 12/12 14:10
35F：噓 likeeva:雖然政治議題很容易被鄉民無限上綱 12/12 14:49
36F：→ likeeva:但是哪種民主國家不能談政治的??? 12/12 14:51
※ 編輯: finhisky 來自: 203.73.84.203 (12/12 17:36)
37F：噓 honeystay:快尿出來了 噓 12/12 18:16
38F：噓 uueflower:噓..... 12/12 20:38
39F：推 haika:白的明顯 大家對於要放多寬並沒有討論到，這就跟前幾篇的 12/12 21:26
40F：推 haika:內容沒有兩樣，只喊著要放寬標準，卻沒有具體說明，卻又要求 12/12 21:27
41F：推 haika:開放給版友們一起討論，而不要版主關起門來自己訂規矩 12/12 21:28
42F：推 haika:版友們...說說你們認為的放寬要多寬吧？不然我也很為難耶~"~ 12/12 21:29
本文最初的目的不是要討論放多寬
而是要讓板主知道大多數的鄉民希望放寬
而且我敢說大多數鄉民希望放寬的幅度
絕對超過板主可能放寬的幅度
(觀察板主對政治文的態度所得之推論)
其實我上一篇 [請教] 刪文原因 就已經提議
希望政治文的板規開放鄉民討論後再決定，才能將爭議降至最低
而不是只有兩位板主討論
但板主卻表示之前已經徵詢過鄉民意見，卻無人回應
所以認為鄉民都同意目前的板規，且要求不得再回文
個人解讀板主的意思應該是無意開放討論政治文板規
且看不出來有大幅開放政治文的意思 (如解讀有誤請見諒)
所以我才會PO這一篇文
希望板主知道絕大多數鄉民都不認同現行政治文板規後
能夠開放鄉民討論或投票後，再決定政治文板規
至於個人認為要放多寬，請板主原諒我不願意用推文的方式表達
因為我希望能夠完整的表達關於政治文的意見和建議
用推文的方式，格式受限且較難閱讀
雖然我不認同"勿再PO新文。回文或另開討論者直接刪除。"(有此板規?)
但既然板主已經開放"推文"討論板規了
我願意退一步配合不回文、不PO文
假如板主之後開放"PO文"討論政治文板規
到時我會詳細說明我的意見
謝謝板主開放推文討論~~
請鄉民把握機會表達意見吧
43F：推 mayinwish:我想一下 12/12 21:32
44F：推 haika:已將本文置底討論，勿再PO新文。 回文或另開討論者直接刪除 12/12 21:34
45F：噓 qazieru:/-/ 12/12 21:42
46F：→ ppc2t2:有啥好噓的 無聊 推噓文的實質意義又有什麼了 12/12 22:09
47F：→ jr570952:如果是真對台東的政策這方面全面開放我很支持... 12/12 22:35
48F：→ jr570952:倘若是政治人物的討論就... 比較傾向不開放... 12/12 22:36
49F：→ jr570952:這樣子大家覺得如何? 因為好像針對政治人物的討論都會有 12/12 22:37
50F：→ jr570952:各黨派的支持者互相攻擊... (以上是小弟的淺見) 12/12 22:38
51F：→ alash:我覺得批評也是求進步 蓄意鬧版者處罰即可 12/12 23:29
※ 編輯: finhisky 來自: 203.73.84.203 (12/13 00:56)
52F：噓 birdmi:基本上政策和討論政治人物都可,但鬧板跟謾罵就該禁.換句話 12/13 00:59
53F：→ birdmi:說,禁的不是主題而是討論行為.大家也訓練自己理性討論吧 12/13 01:00
54F：噓 birdmi:我並不反對意見衝突,重點是衝突之下有沒有促成進步.謾罵或 12/13 01:03
55F：→ birdmi:人身攻擊根本沒有好處.但為了河蟹禁止討論這也是鴕鳥行為. 12/13 01:04
56F：→ finhisky:同意樓上，不認為政治文需要特別設限，只需管制亂板、謾 12/13 01:05
57F：→ birdmi:所以我贊成開放,至少有一個機會讓大家學習,至少是個開始 12/13 01:05
58F：→ finhisky:罵等行為，遊記文、天氣文也有可能亂版、謾罵，所以該管 12/13 01:06
59F：→ finhisky:的是不好的行為，而不是直接認定"政治文"不好 12/13 01:07
60F：→ finhisky:被斷了 QQ 所以我說才不想用推文的 = = 12/13 01:07
61F：噓 birdmi:f大 sorry啦,補你一個噓當作賠罪 XD 12/13 01:09
62F：→ finhisky:沒關係啦，其實我也有斷你XD 我以為你那個句點就結束了 12/13 01:15
63F：推 likeeva:我無聊把ptt其他地方版對於政治文的版規判別全看了 12/13 01:50
64F：→ likeeva:完全禁止政治文:無規定+可政策討論 = 24:29 12/13 01:51
65F：推 likeeva:我贊成台南版規對於政治文的界定 12/13 01:58
66F：→ likeeva:宜蘭版規則是相當詳細 必要時值得版主參考 XD 12/13 01:59
67F：→ likeeva:其實台東版現有的版規對政治文不算嚴苛 12/13 02:00
68F：→ likeeva:現有版規已可滿足jr570952版友的需求(我也是) 12/13 02:02
69F：→ likeeva:但我覺得問題是出於版主在處理版規的執行力 12/13 02:05
70F：推 likeeva:以及版規寫得比較迂迴、沒有一個強烈明顯的共識 12/13 02:09
71F：→ likeeva:我也想跟版友說 一定要沈澱一下心情 再來思考版規 12/13 02:15
72F：→ likeeva:放下台東版的恩怨情仇和鄺縣長帶給我們台東人的灰頭土臉 12/13 02:16
73F：→ likeeva:好好思考公眾議題和對政黨政治人物的個人喜好之間的差別 12/13 02:23
74F：→ Mieke:這篇文本身就很有問題 首先贊成給推 反對給噓才是常態 原po 12/13 03:56
75F：→ Mieke:故意用相反的方式 我根本不想推你好嗎? 再來 台東板友很多潛 12/13 03:57
76F：→ Mieke:水板友 而本篇回推噓文者大多是常發言且對政治熱衷的 因為你 12/13 03:57
77F：→ Mieke:們聲音比較大 所以就該聽你們的? 12/13 03:58
78F：→ Mieke:要不要看一下h板主在8/13貼的大怒灌 那篇是開放政治推文的 12/13 03:59
79F：→ Mieke:顯然大家比較喜歡自己說自己爽的話 台灣是民主國家沒錯 悲哀 12/13 04:00
80F：→ Mieke:的是到處都在談論政治 我想一旦開放 政治文就會淹沒台東板了 12/13 04:01
81F：→ Mieke:最讓人不滿的是不希望開放政治文就等於挺中國?若只會用簡單 12/13 04:04
82F：→ Mieke:二分法 這裡能討論的政治文會多有建設性?看看數字板跟政黑板 12/13 04:05
83F：→ Mieke:建設性的文屈指可數 數字板說不開放 板主根本管不了 管太多 12/13 04:05
84F：→ Mieke:板主還會被一堆鄉民罵到臭頭&罷免 現在台東板想跟數字板看齊 12/13 04:06
85F：→ Mieke:我覺得做的事沒什麼差別 或許板主在上次刪文處理得不是很好 12/13 04:07
86F：→ Mieke:但板規本身並沒有什麼太大問題 如果覺得板規是限制 那台東板 12/13 04:08
87F：→ Mieke:也不需要板主了 不過算了 就算我打這麼多 一些人依然迫不及 12/13 04:09
88F：→ Mieke:待想高談闊論自己有多懂政治&多愛政治 原來台東板除了政治就 12/13 04:10
89F：→ Mieke:沒其他東西可聊了 因此政治文開放是會吵的小孩有糖吃? 是嗎? 12/13 04:10
90F：推 jawww123:M大不要感到孤單 我也覺得政治文不好 現有板規已經很好 12/13 08:39
91F：→ jawww123:版主真的很辛苦 12/13 08:39
92F：→ ashaw:同意Mieke 12/13 08:49
93F：→ sozlo:如果版主只為求簡單方便管理而將板規模糊帶過，那會讓很多 12/13 08:54
94F：→ sozlo:板友失望，討論政策也歸類在政治，這不就是愚民政策嗎? 12/13 08:55
95F：→ sozlo:再加上很多版友在論述時講不過其他板友，就用人身攻擊方式 12/13 08:56
96F：→ sozlo:帶過，然後版主又不加以制止或有效的處理，誰會服氣?? 12/13 08:56
97F：→ sozlo:台東人都不能講台東人的事情了，哪這叫台東板嗎?真正的台東 12/13 08:56
98F：→ sozlo:板在之前縣長發生問題時就談過同樣的問題，但根本就沒有作一 12/13 08:57
99F：→ sozlo:明確的規範，只用很官僚的方式解決，大事化小，小事化無， 12/13 08:58
100F：→ sozlo:這樣的處理態度能讓想為台東好的板友信服嗎?一昧的說當版主 12/13 08:58
101F：→ sozlo:很辛苦，但卻又沒有明定或明確亦或有效的處理板上的文章， 12/13 08:59
102F：→ sozlo:要如何服眾?現在又有板友以偏概全，只要跟政治有相關性的個 12/13 09:00
103F：→ sozlo:人論述之文章，就刪，那麼之前我問的政治新聞為何又可以通過 12/13 09:00
104F：→ sozlo:這樣的處理，不是自打嘴巴?那又何來公平性? 12/13 09:01
105F：→ sozlo:我沒有多餘的時間去查看其他縣市的板規，我會來台東版看， 12/13 09:01
106F：→ sozlo:就是因為我熱愛台東這塊土地，除了大學四年不在台東念書，其 12/13 09:02
107F：→ sozlo:他時間都在台東生活，為台東子弟打拼，但這樣卻被不在台東的 12/13 09:02
108F：→ sozlo:板友數落!?身為版主，換個身分，您感受如何?會來台東板看的 12/13 09:03
109F：→ sozlo:鄉民，不是只有外地客，板規還是需要替在地人著想，並不是 12/13 09:03
110F：→ sozlo:是要全面開放政策性文章討論，而是要有效處理明顯謾罵及人身 12/13 09:04
111F：→ sozlo:攻擊等所謂小白的文章，作適當的處理，沒看過文章內容就刪除 12/13 09:05
112F：→ sozlo:這跟文字獄有何不同???以上淺見，希望良性討論。 12/13 09:05
113F：→ Mieke:所以樓上的覺得只有長期在台東的人才有資格發聲?這何嘗不是 12/13 10:03
114F：→ Mieke:種專制排外?板主不在台東還願意管理台東板 反而變成原罪?我 12/13 10:04
115F：→ Mieke:在台東這麼久都不知道原來在台東板發言還要看你住了多久 住 12/13 10:05
116F：→ Mieke:越久說的話越有道理嗎? 12/13 10:06
117F：→ Mieke:對於台東檯面上的政治人物 我不會比上面噓文的人還要喜歡 別 12/13 10:18
118F：→ Mieke:人提到時 只記得縣長 我也覺得很不好意思 但我從沒想過要在 12/13 10:18
119F：→ Mieke:這裡高談闊論 我懂得去相關的板看文 我希望台東板能少些紛爭 12/13 10:19
120F：→ Mieke:要討論公共議題沒什麼不好 但也要看板友們能否不偏離議題&理 12/13 10:20
121F：→ Mieke:性探討 看到前面s板友酸板主的推文 很難讓人相信理性的存在 12/13 10:21
122F：→ jr570952:台東旅遊版，這樣就不會有m大說的問題了!!! 12/13 10:28
123F：→ jr570952:先說，我對政治完全沒興趣，有噓文不一定會喜歡，謝謝。 12/13 10:29
124F：→ jr570952:也請m大指出回推噓文者大多是常發言且對政治熱衷的定義 12/13 10:31
125F：→ jr570952:我沒發過任何一篇有關政治的文章 12/13 10:32
126F：→ alash:"這邊噓就是政治狂熱" "多數人的意見=會吵的有糖吃" 不同意 12/13 10:58
127F：→ finhisky:回M大前4行，我在本版PO(含回文)了153篇文，政治文=0 !! 12/13 12:34
128F：→ finhisky:除了"[閒聊] 正氣路是要挖幾遍?"乙文，按"妖魔化"政治文 12/13 12:36
129F：→ finhisky:的標準，可被界定為政治文，請問我是多熱衷政治?? 12/13 12:39
130F：→ finhisky:沒來臺東以前我對政治根本沒興趣，到台東後知道臺東是國 12/13 12:40
131F：→ finhisky:民黨鐵票區(選民結構...等因素，恕不詳述)，地方政府建設 12/13 12:42
132F：→ finhisky:差，中央政府不重視，所以我才開始偶而會看板上討論政治 12/13 12:43
133F：→ finhisky:的文，我主張開放政治文，根本不是因為我想討論政治文， 12/13 12:44
134F：→ finhisky:我頂多就是看別人的見解。 我跳出來爭取開放政治文，最大 12/13 12:44
135F：→ finhisky:原因是，部分板友PO了理性討論政治的文章，卻因板規而被 12/13 12:49
136F：→ finhisky:"不民主"的刪文或禁止討論。 談到政治(文)就不免聯想到民 12/13 12:50
137F：→ finhisky:主(當然每個人對民主的定義不一樣)，個人認為目前政治文 12/13 12:59
138F：→ finhisky:"不民主"，每次上臺東版就覺得自己到了一個"不民主"的討 12/13 13:02
139F：→ finhisky:論區，尤其是有正常的政治文被刪時，更覺得板規不民主， 12/13 13:03
140F：→ finhisky:我可以接受亂版(有時候旅遊文就很"亂(煩雜)")，但我不能 12/13 13:06
141F：→ finhisky:認同不民主的板規一直放在那，而且不時還拿來開刀。 12/13 13:08
142F：→ finhisky:PS:我說的"亂"板，是指討論熱烈或文章多，造成板面較雜亂 12/13 13:10
143F：→ finhisky:，不是指故意亂PO文。 12/13 13:12
144F：推 haika:大家可以討論.但盡量不要擦出火花（愛的火花我是不反對啦） 12/13 17:14
145F：推 haika:最近版務論文兩頭燒~"~ 我1/8要發表論文大綱.可能沒有很多 12/13 17:15
146F：→ haika:時間回推文.但大家的推文我都會一個一個看~不開放回文是因為 12/13 17:17
147F：→ haika:怕會洗板... 謝謝大家的回應 m(_ _)m 12/13 17:18
148F：→ sozlo:可見有人看文章還是只看表面，算了，也懶得說了~ 12/13 20:14
149F：推 mayinwish:Mieke:本篇回推噓文者大多是常發言且對政治熱衷的...... 12/13 21:50
150F：→ mayinwish:要怎麼看對政治很熱衷啊？我只是關心台東而已啊 12/13 21:51
151F：→ mayinwish:希望能討論政策 討論檯面上施政措施的優劣 畢竟這關乎台 12/13 21:53
152F：→ mayinwish:東的福祉跟未來發展 像之前美麗灣 我真的很希望能討論下 12/13 21:54
153F：→ mayinwish:去 還有臺鐵東部路線發展的討論 我也很希望能討論下去 12/13 21:55
154F：→ mayinwish:台東人關心台東建設關心台東施政 為什麼在台東版不能談 12/13 21:57
155F：→ mayinwish:難道要像鴕鳥一樣 不管政府在幹麼 反正自己也無能為力 12/13 22:00
156F：→ mayinwish:隨便他們亂搞 放任這種心態嗎？ 12/13 22:00
157F：→ dolomede:某些推文讓人有一竿子打翻一船人的感覺 12/14 10:27
158F：→ jr570952:所以說... 戰爭都是這樣開始的... 12/14 18:56
159F：→ jr570952:被河蟹的可能性越來越高 XDD 12/16 12:42