作者GrafRaphael (德國冰酒)
看板TaichungBun
標題Re: [新聞] 怪不得台中薪資倒數
時間Fri Aug 11 10:51:26 2023
之前有一篇文章說到大阪的低薪問題跟高雄一樣，那根本說錯了。正確來說，大阪的低薪
問題跟台中一樣，同時也是中小企業老闆聚集，貧富差距極大的都市
節錄原文：
日本大阪，是一個很窮的地方
https://bit.ly/3Y34yaL 在2021平均年收排行， "大阪府
"位列日本47個都道府縣中第21名 遠輸6個關東的行政區(1都5縣)，也輸第7名的愛知縣(T
oyota總部)
一個國家人口方面的第二大都會一直卡在不上不下的位置，經濟勉強打贏其他都市，但也
沒機會打趴首都
我擔心的是現在的台中會重蹈1990年代大阪的覆轍，泡沫經濟以前的大阪跟台中一樣是歌
舞昇平的，1990年代之後經濟就停滯到現在，只差他們後來又來個阪神大地震，經濟繼續
被打趴
只不過人家大阪即使在日本算治安很差、流浪漢非常多的城市，宜居程度跟交通安全還是
吊打台灣所有都市
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.209.188 (臺灣)
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1F：推 bbsterence : 大阪的光觀財賺很大吧? 台中這部份差太多了...08/11 10:58
台灣每一座都市的觀光弊病都很類似，外國人會有興趣的景點規劃不友善。還一直推他們
沒興趣的台灣美食給人家
不過日本人會自嘲自己的觀光後進國就是，15年前的日本對外國觀光客也是很不友善
※ 編輯: GrafRaphael (111.82.209.188 臺灣), 08/11/2023 11:02:13
2F：→ wellymac : 大阪觀光財不只碾壓台中而已 全台灣都比不上 08/11 11:00
3F：→ slainshadow : 大阪輾壓整個台灣 不要亂比 08/11 11:01
4F：推 bbsterence : 而且兩年前的日本最後一名也屌打台中QQ08/11 11:01
5F：推 octaplus : 同意這篇，台中中小企業工廠為主力的經濟型態也會讓08/11 11:02
6F：→ octaplus : 所得統計失真 08/11 11:03
7F：推 TradeoffLove: 大阪的本夠粗，原PO舉大阪的例子沒想過，蠻貼切的08/11 11:03
8F：→ tutor : 全國最賺錢的百貨 新光 遠百 都是在臺中 薪資？08/11 11:08
9F：→ tutor : 臺中都是地下經濟 博奕、汽車美容、攤販 都不報稅 08/11 11:09
10F：噓 spermbox : 你經濟概念很爛哦 08/11 11:11
11F：→ spermbox : 1990年代末台中崩潰的超慘，你不知道嗎？08/11 11:12
那時候產業外移對岸，別以為我不知道。台中唯一相反的是921地震後重新站起來，阪神
一帶則是持續疲弱到現在
12F：→ spermbox : 那些大崩潰都要有特定因子才會誘發08/11 11:13
13F：推 spermbox : 不是簡單幾個因素就會大崩潰08/11 11:13
14F：→ spermbox : 而且日本是全國烙賽08/11 11:14
15F：→ spermbox : 直到今天，日本都無法回去當年的水準08/11 11:14
16F：→ spermbox : 你舉的這種案例真的很罕見08/11 11:15
17F：→ spermbox : 罕見到100年會不會發生一次都不知道08/11 11:15
順帶一提，大阪在過去也是炒房炒股的重鎮
※ 編輯: GrafRaphael (111.82.209.188 臺灣), 08/11/2023 11:18:12
18F：推 kamichu : 台中就一堆週邊鄉下來的低薪勞工被傳產奴役 台中人 08/11 11:22
19F：→ kamichu : 反而都去北部工作了 沒爭取到GG沒辦法讓北漂的台中08/11 11:22
20F：→ kamichu : 人回鄉 是市長的失能 這次高雄成功很快就會超越台 08/11 11:22
21F：→ kamichu : 中了 高雄物價比台中便宜 捷運又多 台中週邊縣市的 08/11 11:22
22F：→ kamichu : 勞動力將會被磁吸到高雄 未來十年台中的沒落已經看 08/11 11:22
23F：→ kamichu : 到了 盧市長 這將是妳的歷史定位 08/11 11:22
24F：推 BIA : 台中歌舞昇平？ 08/11 11:24
25F：→ BIA : 我怎麼覺得台中很文教區 08/11 11:25
26F：推 TCdogmeat : 台中適合自駕 想停哪就停哪 屌打大阪 08/11 11:25
27F：推 HGT7473 : 高雄蓋個台積電就能飛天了？ 08/11 11:26
28F：→ kamichu : 一個台積電？上下游廠商多少 那塊地多大 只會蓋一 08/11 11:27
29F：→ kamichu : 廠？台中的地不解決 高雄多擴幾廠都不意外 再混啊 08/11 11:27
30F：→ kamichu : 高雄還有比台中多的捷運和觀光財 台中等著凋零吧 08/11 11:28
31F：推 HGT7473 : 上下游早在南科週邊了，南高共用的，與竹苗中共用08/11 11:30
32F：→ HGT7473 : 供應商 08/11 11:30
33F：→ timeaftime : 很快超越台中？我笑了 有多快？ 08/11 11:30
34F：推 kamichu : 你蓋完一廠旁邊還有地 你是要來台中跟政府盧還是直 08/11 11:30
35F：→ kamichu : 接在旁邊繼續擴廠？ 08/11 11:30
36F：→ timeaftime : 台中還讓你50萬人口 高雄慢慢追 08/11 11:31
37F：→ timeaftime : 科科 08/11 11:31
39F：→ chter : 還在人口，人口哥你台中的薪資呢？08/11 11:32
40F：→ timeaftime : by 小英內政部 08/11 11:32
41F：→ timeaftime : 高雄先超越桃園 再來談反超台中08/11 11:32
42F：→ timeaftime : 噗哧 08/11 11:32
43F：→ chter : 台北人口也沒台中多呀，嘻嘻 08/11 11:32
44F：→ timeaftime : 不是阿 有人說高雄很快超越台中 不對啊 08/11 11:35
45F：→ timeaftime : 高雄連桃園都還沒甩開 08/11 11:35
46F：→ timeaftime : 就想越級打怪喔 噗 08/11 11:35
47F：→ chter : 內文主題講薪資，就人口哥一直講人口 08/11 11:35
48F：→ kamichu : 桃園還有機場 台中有什麼？ 等死吧 08/11 11:36
49F：→ oldschool79 : 阿就市長專養這些撿角的網軍 08/11 11:36
50F：→ oldschool79 : 拜託台中人民醒醒好 08/11 11:36
51F：→ timeaftime : 我就等著看高雄何時反超台中 08/11 11:37
52F：→ timeaftime : 嘻嘻 08/11 11:37
53F：→ jack0520 : 在那邊自爽台中人口多幹嘛?人口多你口袋會比較有錢?08/11 11:38
54F：→ jack0520 : 你活的會比較優越? 08/11 11:38
55F：→ timeaftime : 也好 台中外地移入人口實在是太多了 08/11 11:38
56F：→ timeaftime : 太擠了 快去高雄卡實在 08/11 11:39
57F：→ jack0520 : 喜歡比人口的，你適合搬去印度 08/11 11:39
58F：→ timeaftime : 救救那實居[少]戶籍最多的高雄 08/11 11:39
59F：→ timeaftime : 讚 08/11 11:39
台中的人口跟經濟是不會因此產生明顯衰退，因為隔壁縣市發展不起來。但比較麻煩的是
步入日本關西圈的那種模式，說強不強，說弱還是贏首都圈以外
60F：推 octaplus : 乾脆請版主幫人口哥做一個置底文，就不用每篇傳教了 08/11 11:44
61F：→ octaplus : 降低討論品質
※ 編輯: GrafRaphael (111.82.209.188 臺灣), 08/11/2023 11:45:47
62F：推 fenix220 : 台灣刁民又在自取其辱了 08/11 11:51
63F：→ antelung : 推文是不是有人不知道台積電有台中廠？ 08/11 11:54
64F：推 bigbo : 台中有市長媽媽跟谷關空氣大家就很滿足了 08/11 11:54
65F：推 HGT7473 : 大阪的例子確實很像，但重蹈1990大阪泡沫未免太悲 08/11 11:55
66F：→ HGT7473 : 觀了 08/11 11:55
67F：推 kingomg : 樓上幾位來引戰的高雄人，終於承認台中早就贏過高 08/11 11:56
68F：→ kingomg : 雄了，謝謝。 08/11 11:56
69F：→ kingomg : 希望未來中央認清事實，讓高雄吐回這幾年不該屬於他 08/11 11:56
70F：→ kingomg : 們的統籌款。 08/11 11:56
71F：推 BIA : 高雄直轄市那麼多年 超過台中不是很正常？ 08/11 12:03
72F：→ BIA : 為啥台中要跟一個直轄市那麼多年的比較？ 08/11 12:03
73F：推 chao811023 : 推理性探討 08/11 12:07
74F：推 backpacker18: 這串一堆高雄版跑過來的XD 08/11 12:09
75F：推 kk10519 : 就算台GG蓋廠成功加上外溢上下游 08/11 12:12
76F：→ kk10519 : 最多3000工作機會人人都領10萬好了 08/11 12:12
77F：→ kk10519 : 平均薪資也拉不起來 08/11 12:12
78F：推 drea : 台積電都說擴廠增加的工作機會是4500人以上了，某kk 08/11 12:15
79F：→ kk10519 : 台中勞工就業人口數137萬6千08/11 12:15
80F：→ drea : 要上下游都算進反而變少了????08/11 12:15
81F：推 HGT7473 : 市府消極是很欠罵，但要以此論定高雄飛天，台中凋 08/11 12:15
82F：→ HGT7473 : 零相當可笑 08/11 12:15
83F：推 Rosmarin : 支持60樓的提議08/11 12:15
84F：→ backpacker18: 很多人只看得到表面104開的薪資 08/11 12:17
85F：→ backpacker18: 卻看不到真正重要的是企業資金的投入 08/11 12:17
86F：→ backpacker18: 舉例來說開一家酒店要30億 08/11 12:17
87F：→ backpacker18: 大家知道台中未來五年要開幾家酒店嗎 08/11 12:17
88F：推 powerlinken : 日本的貧民窟跟印度種性制度和呆丸貧富差距完全是 08/11 12:18
89F：→ powerlinken : 不同的貧富懸殊 08/11 12:18
90F：→ backpacker18: 有學過經濟學的也該知道人口是落後指標 08/11 12:18
91F：→ backpacker18: 當一個城市人口開始外流代表這個地方出問題已經很久 08/11 12:18
92F：→ backpacker18: 了 08/11 12:18
93F：→ Arashi0731 : 平均薪資就難兄難弟，高雄超車台中不到一千元，論消 08/11 12:21
94F：→ Arashi0731 : 費也沒有便宜到哪裡去，宣布要蓋2奈米，怎麼優越感 08/11 12:21
95F：→ Arashi0731 : 跑出來了？高雄拿中央的錢拿最多，發展好不是應該嗎 08/11 12:21
96F：→ Arashi0731 : ？結反倒人口持續外流，人口本來就是反應當地居住水 08/11 12:21
97F：→ Arashi0731 : 準的一項指標，避談人口是怕了嗎？ 08/11 12:21
98F：推 joeyabc0 : 討論經濟跟薪資，起碼有數據的，某幾位一直跳針， 08/11 12:25
99F：→ joeyabc0 : 台中靠地下經濟跟黑金，既然你們覺得台中都靠這些 08/11 12:25
100F：→ joeyabc0 : 收入，拜託幫忙媽媽市長去查，讓台中稅收飆增，直 08/11 12:25
101F：→ joeyabc0 : 接甩開高雄，就不用一直貼人口數了08/11 12:25
102F：推 sonyz3 : 我們有金錢豹跟鎮南宮基金會，大阪有什麼？08/11 12:28
103F：推 regenerator : 笑死，一堆廢物不當老闆救救低薪，剩張嘴 08/11 12:29
104F：→ bbsterence : 文心秀泰旁邊那間金錢豹也收了... 08/11 12:30
105F：噓 poeoe : 台中本來就不是靠什麼泡沫經濟起飛 哪會有大阪那種08/11 12:30
106F：→ poeoe : 問題 08/11 12:30
107F：→ regenerator : 事實證明沒能力的都只是一張嘴 08/11 12:31
108F：→ poeoe : 而且台中本來就有台積了 這是基本常識吧 08/11 12:32
109F：→ return517 : 有人是不是只窩在台灣啊？大阪有什麼？ 08/11 12:32
110F：→ poeoe : 怎麼可能會因為高雄蓋個台積 就有多大影響 08/11 12:32
111F：推 return517 : 不管啦，反正有台積電就會讓人薪資（UPUP）但當地人 08/11 12:34
112F：→ return517 : 拿不拿得到是你家的事。 08/11 12:34
113F：推 spermbox : 一堆人在笑想炒台積電嘴臉有夠噁心 08/11 12:35
114F：推 backpacker18: 一堆魯空就是喜歡拿生活過很慘的經驗來歸罪政府啊 08/11 12:35
115F：→ backpacker18: 這也不是什麼奇怪的事 08/11 12:35
116F：→ backpacker18: 美國高度貧富差距 中位數薪資低落 流浪漢一堆的現象 08/11 12:35
117F：→ backpacker18: 都幾十年了 08/11 12:35
118F：→ backpacker18: 所以說左派魯空再怎麼抱怨也不會影響經濟成長 08/11 12:35
119F：→ backpacker18: 因為有資本才有話語權 08/11 12:35
120F：推 x86t : 說大阪吊打台中的可以看看西城區 08/11 12:50
121F：噓 Gowther : 這篇的人住台中那裡？因為我覺得你好像活在平行時 08/11 13:23
122F：→ Gowther : 空？ 08/11 13:23
123F：→ Gowther : 台中人根本不管台北高雄，還是大阪怎樣好嗎？你是08/11 13:23
124F：→ Gowther : 不是搞不清楚狀況？08/11 13:23
125F：→ Gowther : 怎樣，現在要開始把對其他縣市pua那套拿來貶低台中 08/11 13:24
126F：→ Gowther : 人是不是？ 08/11 13:24
127F：→ Gowther : 講半天，一堆人一直來台中住，還希望你們改去高雄08/11 13:26
128F：→ Gowther : 台北大阪咧，根本跟現實狀況脫節 08/11 13:26
129F：→ Gowther : 拜託你們回去自己城市啦，真的，對啦台中很爛啦不 08/11 13:28
130F：→ Gowther : 要來，真的不要來謝謝了，都你們在講 08/11 13:28
131F：→ Gowther : 跟現實脫節就是在講這種，什麼還跟大阪比，乾脆也 08/11 13:30
132F：→ Gowther : 跟那霸比一比，是在比三小真的看不懂，就是政治話 08/11 13:30
133F：→ Gowther : 術而已，大家都看得出來這種文章的用心處在哪裡 08/11 13:30
134F：→ Gowther : 還阪神大地震咧，也不想想921發生在那裡，真的天才 08/11 13:31
135F：→ ariel0829 : 台中就爹不疼娘不愛,不要幻想自己會是親兒子 08/11 14:12
136F：推 olang : 人口哥也只會人口這一招，好混喔 08/11 14:35
137F：推 vn506695 : 台中以前就不是直轄市，經費少，高雄拿那麼多錢， 08/11 14:39
138F：→ vn506695 : 但人文水平和時尚也跟不上 08/11 14:39
139F：推 olang : 你是誰黃賭毒的土豪時尚嗎？ 08/11 15:13
140F：→ olang : *是 08/11 15:14
141F：推 aoc3 : 垃圾高雄比台中多拿好幾百億結果還被超車 笑死 08/11 16:13
142F：→ aoc3 : 我不是台中人 每次去台中玩都覺得整體吊打台南高雄 08/11 16:14
143F：噓 aoc3 : 一個台積電就在那裡吹 南科也有台積電 吊打台中了 08/11 16:17
144F：→ aoc3 : 沒 08/11 16:17
145F：噓 yychiuchang : 中部唯一地區中心 vs 南部兩都分散人口商業資源08/11 17:12
146F：推 lesley921 : 台中人口多，結果薪資六都低，稅收輸高雄，是在哈08/11 17:26
147F：→ lesley921 : 囉？ 08/11 17:26
148F：推 backpacker18: 樓樓上發言要注意 08/11 17:27
149F：→ backpacker18: 這裡有很多駐板高雄人08/11 17:27
150F：→ backpacker18: 小心被檢舉 08/11 17:27
151F：→ timeaftime : 結果台中可以吸全六都 高雄被六都吸走 08/11 17:38
152F：→ timeaftime : 是在哈嘍XD 08/11 17:39
153F：推 Harlequin727: 高雄這個是從0-1 當然噴很快 台中已有台積電也不會 08/11 17:43
154F：→ Harlequin727: 因此凋零 08/11 17:43
155F：推 Harlequin727: 從人口流動是結果論不能一直用結果推論未來 今天高 08/11 17:47
156F：→ Harlequin727: 雄蓋最新進的廠下去 產業鏈也會跟著發展 人口一定會 08/11 17:47
157F：→ Harlequin727: 進駐 08/11 17:47
158F：推 luann : 駐版高雄人？請正名職業網軍。除了這些任務型帳號 08/11 17:47
159F：→ luann : 之外，誰會對外縣市的施政 窮追猛打？ 08/11 17:47
160F：→ Harlequin727: 不然新竹那種地方都可以發展到這樣 高雄先天條件沒 08/11 17:47
161F：→ Harlequin727: 比較差耶 08/11 17:47
162F：推 spermbox : 真的很好笑 08/11 18:16
163F：→ spermbox : 還產業鍊咧 08/11 18:16
164F：→ spermbox : 代銷的鬼話聽多了，真的洗腦洗的很徹底 08/11 18:17
165F：→ spermbox : 新竹有一堆台積電還是沒高雄強啊 08/11 18:17
166F：→ spermbox : 講的好像台積電的產業鍊是台積電股票交易所一樣 08/11 18:18
167F：→ spermbox : 把一堆無關的產業硬是跟台積綁在一起，笑死08/11 18:20
168F：推 what1026 : 台積電到高雄 塔綠班可以在這裡吹好幾天，是領多少08/11 18:43
169F：→ what1026 : 錢要來這裡帶風向看衰？ 08/11 18:43
170F：→ what1026 : 每個都黃賭毒不離口 不知道高雄的地標85大樓的狀況 08/11 18:44
171F：→ what1026 : 嗎？08/11 18:44
172F：→ spermbox : 奇怪了，這邊根本沒人看衰啊？ 08/11 18:44
173F：→ spermbox : 台中把機會讓給高雄，高雄連禮貌都沒有 08/11 18:45
174F：推 spermbox : 不就好加在台南沒有85大樓XD 08/11 18:46
175F：推 smart80615 : 狂吹台積 把台積影響力無限上綱真的不用太意外 08/11 19:36
176F：→ smart80615 : 我跟我親戚說我公司名字都沒啥反應 但再進一步提到 08/11 19:38
177F：→ smart80615 : 公司是台積五大設備商之一就開始好棒棒了 顆顆 08/11 19:39
178F：→ smart80615 : 圈外人都把台積當神 vendor倒是常心裡臭幹GG 08/11 19:42
179F：噓 GreenMay22 : 日本沒有任何一個地方宜居程度屌打台灣好嗎 08/11 20:17
180F：→ GreenMay22 : 別活在自己的幻想裡，多出來補充點國際知識吧 08/11 20:17
181F：→ GreenMay22 : 感覺跟高義同職業的，洗台灣好爛的風向有錢領？ 08/11 20:18
183F：噓 JiangWanan : 要搞清楚是台積電需要台中 而非台中需要台積電 08/11 22:49
184F：→ jerrylin : 台灣跟大阪非常像 08/12 01:38
185F：噓 al199786215 : 2023了還在吹日本 笑死了 08/12 02:04
※ 編輯: GrafRaphael (118.241.250.189 日本), 09/05/2023 12:07:54