作者tt2tt2 (可樂罐子)
看板TaichungBun
標題[公告] HATAzero 請進
時間Sun Aug 5 16:09:29 2012
在
#1G7M3OWV 文中的推文
推 HATAzero:想太多~~誰叫你要穿這麼短~~眼睛長在眼前~~普通人想看也 08/05 02:00
→ HATAzero:沒犯法..若是跟就很恐怖...不過歸咎起來...原因你都知道 08/05 02:01
→ HATAzero:只是穿得少的你們 平時沒遇到而以...若晚上才更恐怖 08/05 02:01
被檢舉 違反
Ⅱ、發表文章相關規範
12. 發文或推文中含有對特定使用者、族群言詞侮辱、謾罵、歧視、引戰、嘲諷、
酸文、威脅、西斯、性騷擾...。
引戰文，若出現在團體文章中，以起源者作處分對象。
檢舉成立
推文內容涉及到 對女性族群的不尊重 歧視 並且有引戰嫌疑
但是 並沒有在後續有其他相關內容推文
處罰內容在板主群討論後調整為
發給警告一支 與 在原文底下推文道歉
道歉文部份 請在3日內於板上PO出
以上
==================以下是板主碎碎念=================
穿的太清涼 的確是容易引起犯罪
但我想最近對岸 有一句話剛好可以符合這內容 "我可以騷 但你不能擾"
只要是不妨礙風化下 的穿著我想 這都是各自的自由
沒必要把穿的較為清涼過度妖魔化~
但是 跟蹤 這就是犯法了........
所以也希望板友發文回話時 可以多給一點同理心~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.46.188.145
1F：推 vkq:推 同理心。 08/05 16:12
2F：推 carolpan:大快人心啊! 08/05 16:12
3F：推 evafuture:推推 08/05 16:13
4F：→ sming777:讚啦!! 08/05 16:15
※ 編輯: tt2tt2 來自: 114.46.188.145 (08/05 16:23)
5F：噓 a6571361:搞文字獄 這桶的有點誇張 可樂也會看清涼妹阿 哈哈 08/05 16:32
6F：推 cindycheng:回應樓上，所以穿得少穿得短就應該承受這些後果嗎? 08/05 16:36
7F：→ cindycheng:人嘛，看妹看帥哥並沒有錯，但錯的是司機過當的行為， 08/05 16:37
8F：→ cindycheng:以及H板友的回應，男性的行為可以歸咎在女性的穿著? 08/05 16:37
9F：推 a6571361:是不用承受吧 但至少我是沒被說性騷襖 沒這問題ˊ_>ˋ 08/05 16:37
10F：→ cindycheng:今天心術正，穿再清涼頂多多給人家偷瞄一眼，但是跟蹤 08/05 16:39
11F：→ cindycheng:或騷擾這種行為不能被合理化。 08/05 16:39
12F：→ a6571361:嗯嗯 版主解釋正確 08/05 16:40
13F：→ language1215:我覺得好像太誇張了 08/05 16:40
14F：→ a6571361:應該是說 要習慣現在版主作風了 以前這種的絕對不會桶 08/05 16:42
15F：→ fjuqboy:是計程車司機跟蹤 好像不是H跟蹤阿怎麼罰他阿@@"""? 08/05 16:42
16F：→ a6571361:總歸一句 c版主說的也是沒錯 但這種就水桶 很像搞文字獄 08/05 16:43
17F：→ fjuqboy:因為解釋水桶理由是說 跟蹤是犯法XDD 不清楚桶的點 08/05 16:43
18F：推 vul3m4m4:推～ 08/05 16:43
19F：→ fjuqboy:可能還要對桶的點解釋清楚點吧XDD 08/05 16:43
20F：→ a6571361:桶的點就是 h版友 沒有同理心ˊ_>ˋ 08/05 16:43
※ 編輯: tt2tt2 來自: 114.46.188.145 (08/05 16:52)
21F：→ cindycheng:H板友的發言的確有構成板規Ⅱ-12，處分輕重就不討論了 08/05 16:45
22F：→ a6571361:如果開計程車的剛好是 藝人 或者是 名人 這樣會構成嗎 08/05 16:45
23F：→ cindycheng:也不會誇張到因為沒有同理心就桶啦...( ′-`)y-～ 08/05 16:45
24F：→ rinoya:引用的板規II-12 ，至於下方的同理心純粹是碎念吧( ′-`)y- 08/05 16:47
25F：→ cindycheng:==================以下是板主碎碎念================= 08/05 16:47
26F：→ cindycheng:( ′-`)y-～ 08/05 16:48
27F：→ tt2tt2:OK板主群討論後 處罰有調整~ 08/05 16:52
28F：→ carolpan:被捅者:只是穿得少的你們 平時沒遇到而以 08/05 16:53
※ 編輯: tt2tt2 來自: 114.46.188.145 (08/05 16:54)
29F：→ carolpan:12. 發文或推文中含有對特定使用者、族群言詞侮辱、 08/05 16:54
30F：→ carolpan:謾罵、歧視、引戰、嘲諷、酸文、威脅、西斯、性騷擾...。 08/05 16:54
31F：→ carolpan:引戰文，若出現在團體文章中，以起源者作處分對象。 08/05 16:55
32F：→ carolpan:這不是已經很清楚了嗎????? 08/05 16:55
33F：→ tt2tt2:我想他們想表達的應該不是有沒有成立 而是輕重 08/05 16:56
34F：推 a6571361:[揪團]去夜店看清涼辣妹 看不用錢 看不犯法 08/05 16:56
※ 編輯: tt2tt2 來自: 114.46.188.145 (08/05 16:59)
35F：→ hjchang:..... 道歉文..... 我到了小學嗎?? 科科 他應該不會寫吧 08/05 16:58
36F：推 WhiteDunhill:推版主碎碎唸第一句以及對岸那句，說真的出門穿的騷 08/05 16:58
37F：→ WhiteDunhill:就要有被擾的心理準備 08/05 16:59
38F：推 a6571361:道歉文ˊ_>ˋ h版友淡定中 08/05 17:00
※ 編輯: tt2tt2 來自: 114.46.188.145 (08/05 17:02)
39F：→ carolpan:請尊重版主群吧!版上違反版規都有項目說明 08/05 17:04
※ 編輯: tt2tt2 來自: 114.46.188.145 (08/05 17:05)
40F：→ carolpan:去夜店要門票錢阿!本文跟去夜店這事壓根沒直接關聯 08/05 17:05
41F：噓 acerwei:我不服這判決 08/05 17:07
42F：→ evafuture:不服的可以去申訴 08/05 17:07
43F：→ acerwei:懶得去申訴,不關我的事. 我只是表達我意見而已 08/05 17:08
44F：推 jasonkau:有啥不服 說給哥聽聽 08/05 17:09
45F：→ tt2tt2:= =? acerwei 請問 你是這篇的關係人嘛? 08/05 17:09
46F：→ zguest2000:本人? 不是本人有什麼資格不服 08/05 17:10
47F：推 neo718:推版主碎碎念第二行內容 08/05 17:10
48F：→ acerwei:我說過我只是表達我意見. 08/05 17:10
49F：→ carolpan:看到了 阿哈哈哈 08/05 17:11
50F：→ acerwei:你真要這樣講,在座各位無關係的發言也是多餘的. 08/05 17:11
51F：→ tt2tt2:= =不然你也講講看 你不服的理由 最少其他人還有敘述 08/05 17:12
52F：推 cindycheng:任何人都有意見表達的自由，所以 a板友您當然可以不服 08/05 17:12
53F：→ cindycheng:不服的理由當然可以陳述，我相信大家會很樂意瞭解您的 08/05 17:13
54F：推 jasonkau:有什麼問題可以說出來 大家參考參考:) 08/05 17:13
55F：→ cindycheng:想法，就算不是關係人那也不是重點了，關係人只牽涉到 08/05 17:13
56F：推 carolpan:推不是本人有什麼資格不服... 08/05 17:14
57F：→ cindycheng:申訴而已，不牽涉是否能自由陳述意見這塊。 08/05 17:14
58F：→ acerwei:上面cindy板主說的我能同意 08/05 17:14
59F：推 cindycheng:再來，既然我也參與討論，那麼我也可以說說我的想法 08/05 17:14
60F：推 a6571361:硬要說 其實h版友也沒惡意 他只是希望女生晚上不要穿太少 08/05 17:15
61F：→ cindycheng:H板友的回應，因為我一開始陳述的理由，我認為發言不當 08/05 17:15
62F：→ a6571361:為何要說他沒同理心 他也許是擔心女性朋友晚上外出 08/05 17:15
63F：→ cindycheng:的確有構成違反板規的行為，但也考量了H板友發言的內容 08/05 17:15
64F：→ acerwei:但上述各位"同意判決的各位",不是本人應也無資格同意! 08/05 17:15
65F：→ evafuture:如果是擔心,用字遣詞可以多一點同理心嗎...有相關經驗的 08/05 17:16
66F：→ a6571361:認真把h版友三行推文反覆看了好幾十次 其實並無不妥? 08/05 17:16
67F：→ acerwei:這篇我與死對頭a6571持相同意見,文字獄. 08/05 17:16
68F：→ evafuture:看到這種文字會很心寒...真的是二次傷害 08/05 17:16
69F：→ cindycheng:並非惡意，也未在後續有任何其他的發言，按情節輕重而 08/05 17:16
70F：→ cindycheng:改用較輕，警告的方式判決 08/05 17:17
71F：→ evafuture:acer大,照你的說法那這個版還有ptt就沒有存在理由了 08/05 17:17
72F：→ acerwei:不再多做敘述,反正人多的一方一定贏. 08/05 17:17
我想 是非對錯 本來就是有他的模糊地帶
每一個板主都會有各自對板規的解釋的彈性空間
那如果認為判決有疑問 有瑕疵 其實講出來 板主群都可以在做討論
而不是放個空包彈~
73F：→ evafuture:因為都不關我們自己的事啊..... 08/05 17:17
74F：→ cindycheng:其實針對違反板規的部份，板主當然也可以直接按板規處 08/05 17:17
75F：→ cindycheng:分，28天就28天，這部份我們都沒話說 08/05 17:18
76F：→ cindycheng:但板主群的出發點在於"考量情節輕重以及當事人動機" 08/05 17:18
※ 編輯: tt2tt2 來自: 114.46.188.145 (08/05 17:24)
77F：推 cindycheng:再者，其實任何一位板主或板友都非常不希望是因為人多 08/05 17:20
78F：推 a6571361:這如果是一篇在八卦版的新聞 應該是一堆很酸的推文 08/05 17:21
79F：→ cindycheng:而讓少數意見沉淪，多數暴力的行為我想大家並不樂見 08/05 17:21
80F：推 jasonkau:一堆很酸的推文不代表這就是常理 08/05 17:22
81F：推 cindycheng:同意樓上...我不想去評論任何看板，只希望就事論事。 08/05 17:23
82F：→ a6571361:剛剛又再看一次h版友推文 如果想成是好意呢 08/05 17:24
83F：→ a6571361:現實生活中 女方的爸爸 或許也會這麼說? 08/05 17:24
84F：推 jasonkau:說者無意 聽者有心 傷害一樣會造成 有考量到說者可能無意 08/05 17:25
85F：→ jasonkau:才警告+百字心得不是？ 08/05 17:25
86F：→ tt2tt2:如果 他是好意 我想那他的用字是偏激了 所以 判決後來有修 08/05 17:25
87F：→ jasonkau:警告基本上就只是個提醒 百字心得也能給他說明的機會 08/05 17:26
88F：→ jasonkau:這判決沒啥大問題 08/05 17:26
89F：→ evafuture:如果我是那個女兒,我會無法原諒自己的父親.... 08/05 17:26
90F：→ neo718:真正的好心或好意會用酸文表達? 你確定他本人真的是好意? 08/05 17:26
91F：→ neo718:另外再說到什麼女方的爸爸會這麼說的,恐怕沒當過人父. 08/05 17:27
92F：→ WhiteDunhill:我想如果今天原PO的妹妹穿一般短T+牛仔長褲坐機車， 08/05 17:27
93F：→ WhiteDunhill:加上安全帽要是還有口罩，就不會有這麼熱烈的推文了 08/05 17:28
94F：推 carolpan:本文是有關懲處部分,怎麼又討論回原文了??? 08/05 17:31
95F：→ carolpan:這裡是台中版不是八卦版,每個版有自己的版規作約束 08/05 17:31
96F：→ carolpan:我憑良心說,是女生看到這種後續字眼的確感到很不舒服 08/05 17:32
97F：→ a6571361:判決ok 沒意見 版主作風不同 只覺得h版友掃到颱風尾 08/05 17:33
98F：→ carolpan:並沒有要戰是男是女,但我看到Hath的推文心裡的確也不舒服 08/05 17:33
99F：→ carolpan:言語用字不符版規作出懲處?這跟掃到颱風尾有關??? 08/05 17:34
100F：推 jasonkau: a 08/05 17:34
101F：→ carolpan:且推文就是已經違反版規,對特定族群...請回去看推文 08/05 17:34
102F：→ carolpan:謝謝版友的提醒 還有甚麼是多的一方就贏? 08/05 17:35
103F：→ carolpan:那這個社會還需要規範準則法律了嗎???只要多的一方贏 08/05 17:35
104F：→ carolpan:請好好的解釋,不要說出這種不負責任的話 08/05 17:36
105F：噓 ganla:他推文內容的感覺是...愛之深責之切..是在奉勸各位女性 08/05 17:53
106F：→ ganla:推文內容是對女性憐憫跟不捨.....這是我個人感覺 08/05 17:55
107F：噓 nba9999:非常討厭a65開頭 但是看完原文加a65的闡述 他是有理的 08/05 17:55
108F：→ nba9999:這字眼並不是酸 而是直 像常有辣妹被騷擾去報案 被警察說 08/05 17:56
109F：→ nba9999:誰叫你要穿那麼短 才會被OOXX 跟蹤什麼之類的 時有所聞 08/05 17:56
110F：推 carolpan:愛之深責之切?原來...但這是你的解讀,我解讀並不這麼認為 08/05 17:56
111F：→ nba9999:就好像說衣服穿不下 直接被說是你太胖 那不是酸 是直 08/05 17:57
112F：→ nba9999:而且 你有沒有穿短褲?有 所以說是你穿太短<==是事實 08/05 17:58
113F：→ nba9999:如果當事者不認為是穿太短 那請繼續那樣穿 就別被騷擾 08/05 18:00
114F：→ jasonkau:時有所聞就代表是對的嗎...... 08/05 18:00
115F：推 carolpan:原來夏天熱穿短褲被騷擾這是女生得不對,我真得要筆記下 08/05 18:02
116F：→ nba9999:我沒說穿短褲的對錯 而是被騷擾跟蹤之類的 就不必上來討拍 08/05 18:02
117F：→ evafuture:當對方覺得受到傷害,就不能用"我就是講話直接"當藉口吧 08/05 18:03
118F：→ carolpan:不得不推<別把意識暴力歸咎於女性,這樣只會令人感到無知> 08/05 18:03
119F：→ carolpan:你有沒有穿短褲?有 所以說是你穿太短<==是事實..短褲難道 08/05 18:05
120F：推 aqfireangel:照某人說法...賺太多被搶是應該的...誰叫你賺那麼多 08/05 18:05
121F：→ carolpan:不能穿嗎?事實是穿短褲 但請問穿短褲有啥問題? 08/05 18:05
122F：→ carolpan:本版有規定不能遇到事情不能發文告知???一點都不覺得討拍 08/05 18:06
123F：→ nba9999:穿短褲沒問題 只是穿短褲造成自己麻煩 那又何必? 08/05 18:06
124F：→ evafuture:原來這裡不能po所謂的討拍文,受教了 08/05 18:07
125F：→ carolpan:為何一直看到自打嘴巴的推文???前頭說了後頭又矛盾??? 08/05 18:08
126F：→ carolpan:穿短褲造成自己麻煩 那又何必? ...夏天熱不能穿 08/05 18:09
127F：→ carolpan:犯罪的人有犯意時,就算你的穿著在整齊還是會起犯意 08/05 18:09
128F：→ nba9999: 樓上怎麼對犯罪的人這麼清楚 08/05 18:10
129F：→ carolpan:穿短褲哪裡錯了???請就本文懲處部分討論吧! 08/05 18:10
130F：→ carolpan:多看報紙多看新聞其實就了解了,這一點都不難唷! 08/05 18:11
131F：→ nba9999: 只是覺得他是事實陳述 沒達到懲處的地步 08/05 18:11
132F：→ carolpan:喔!請看版規好嗎???對特定族群...本文版主已經說明 08/05 18:12
133F：→ nba9999: 所以說那是主觀認定的對女性的不尊重與否而已 08/05 18:12
134F：→ carolpan:光就Hata...誰叫你穿這麼短 加上後頭你們..已經違反 08/05 18:13
135F：→ carolpan:請問一下,主觀認定???明明就有規範,可以再看清楚一點嗎? 08/05 18:14
首先 大家除了只看推文內容之外
是不是有回去看 原始文章內容
原文已經是在敘述 被騷擾的經過
並且引發心中的不舒服與恐懼
但是推文卻是指責 因為穿衣服過短的關係
這樣的推文已經實屬對於性別歧視...
而原PO也針對推文表達不舒服感覺
我想這應該已經不是我主觀認定推文不妥而已
※ 編輯: tt2tt2 來自: 114.46.188.145 (08/05 18:24)
136F：→ nba9999: 所以請問caro兄 對判決不能表達不同意見嗎?一言堂? 08/05 18:15
137F：→ evafuture:沒有人說你不能發表意見啊....你回很多不是? 08/05 18:16
138F：推 carolpan:不好意思喔!我是女生,可以呀!請申訴吧!不要只是在這推文 08/05 18:16
139F：→ nba9999: caro姐 那就只能說 這字眼男女看法不同 爭論下去也是無解 08/05 18:17
140F：→ carolpan:並沒有要跟你爭阿!只是本文是判決文,如果你對短褲這判決 08/05 18:18
141F：→ carolpan:及字眼有問題,請繼續提出,但就女生觀感非常不舒服 08/05 18:19
142F：→ nba9999: 了解 那以後板上還是避免這樣的回應字眼 畢竟女性不舒服 08/05 18:20
143F：→ carolpan:所以這就有違版規了,特定族群.觸版規發出道歉懲處很合理 08/05 18:21
144F：→ carolpan:謝謝nba兄的諒解,雖然男女見解不同,但也請多多體諒了 08/05 18:21
145F：噓 jack18262:單純覺得百字道歉文 還蠻好笑的... 08/05 18:22
146F：→ jack18262:道歉就道歉 加個百字是怎樣? 08/05 18:22
147F：→ Adven:也不是發文 劣退不到 選擇14天不發言比較快 08/05 18:23
148F：→ nba9999:畢竟兩性各有角度不同 有些玩笑話 可能是對女性的嘲諷 08/05 18:24
149F：→ jerome2010:還是夜版有理！ 08/05 18:27
150F：推 carolpan:再次回去看女孩子的原文,從頭到尾都是在提醒,文沒問題 08/05 18:30
151F：→ carolpan:請將心比心吧!如果都是這心態,那被害者實屬無辜 08/05 18:31
152F：推 aqfireangel:如果被尾行對象是你女友妹妹女兒妳還能說誰叫你穿短褲 08/05 18:34
153F：→ aqfireangel:那我就認了 08/05 18:34
154F：→ tt2tt2:夜板是怎麼處理 我去朝聖一下~@@? 08/05 18:35
155F：推 carolpan:阿倫出現了<...指 08/05 18:37
156F：→ jerome2010:夜版尺度較大！可以參考一下，最近討論熱烈！ 08/05 18:40
157F：→ tt2tt2:夜板那邊我看公告文都是在講店家廣告的問題居多 08/05 18:43
158F：→ tt2tt2:而且 夜店環境與生態 應該跟一般生活有所差距 08/05 18:44
159F：→ tt2tt2:可能比較不適用於台中板~ 08/05 18:44
160F：推 osakajapan:Push 08/05 18:48
161F：推 MESUMI:用字不要那麼敏感就好..身為好台中市民多點同理心不過份吧 08/05 18:49
162F：→ MESUMI:而且原PO只是好意提醒大家多多注意 說不定男生也會被跟啊?! 08/05 18:51
163F：→ veryneed5566:個人覺得h版友講的不好但不到桶的地步 08/05 19:31
164F：推 oath930i:推 08/05 19:47
165F：→ dfddg2000:雖然我是女生 不過這版友好像有點無辜QQ心直口快 08/05 19:54
166F：→ tt2tt2:= =目前是沒桶... 08/05 20:42
※ 編輯: tt2tt2 來自: 114.46.188.145 (08/05 20:43)
167F：推 jamupme:覺得"穿太露容易吸引色狼"算污辱女性? 08/05 20:46
168F：→ tt2tt2:取消道歉文 爭議比較大些 改由推文道歉~ 08/05 20:46
169F：→ tt2tt2:重點在 這些話是在一篇抱怨被跟蹤的文章底下 08/05 20:50
170F：推 jack18262:推一下t板主 聽的進去板友的話 08/05 20:53
171F：推 RunDLL32:幫轉寄給 HATAzero 08/05 22:44
172F：噓 Twone:有那麼嚴重嗎...原po 跟這位H 都沒錯阿 都是個人意見 08/06 08:12
173F：→ laechan:翻譯: 請你吃河蟹 啥? 不吃? 那「請」自進水桶 08/06 10:30
174F：→ laechan:還有你板主什麼時候權限大到可以叫板友發道歉文了? 08/06 10:31
175F：→ anaiyze:同意樓上...板主又不是法務單位 是用哪點請板友道歉?? 08/06 11:15
176F：噓 ageless2233:桶人的標準越來越不一了 08/06 12:21
1.有人把公告內文後來調整的都看完嘛?
2.有人回頭去看原文 還是只看我這邊複製的推文?
首先 我一開始的確是打算發劣退
因為 這些推文在一篇陳述遭到跟蹤的文章底下 造成了原PO不舒服
如果這些推文是個獨立的文章 那我覺得頂多是個人意見而已
並且也跟同為女性的C板主討論過 這推文的也認同使人不舒服
有歧視&引戰的狀況...
所以公告的內文我有提到 "同理心"....
但是考量到 推文者並沒有在後續 以相同語氣繼續推文
所以改由警告 並且希望是能在推文中表達歉意....
這樣 或許會比 劣退 的處理方法還好...
桶人????看完內容在來酸好嗎~
我個人是認為 講了什麼話 做了什麼事都該負責 就算只是在網路上
不是嘴巴嗆一嗆 反正在網路上嘛~有什麼大不了~關了電腦 誰知道我是誰
潛水一下低調點 或是死不認錯 鋒頭過了就沒事~
今天我桶人 都還要拿板規背書 要有人檢舉 我才能動作
但是多少人是拿些空包彈嗆板主之後 就沒下落了~
※ 編輯: tt2tt2 來自: 125.230.89.182 (08/07 01:52)
177F：推 cindycheng:辛苦了 08/07 11:45