作者lamda (樂既不戀苦亦不生)
看板TaiChi
標題Re: [閒聊] 轉載自廖白網站 呵呵呵
時間Sat Sep 7 04:02:40 2002
※ 引述《starguest (天 星 客 )》之銘言:
: 嘉義如魚大戰廖白.....
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在引用這樣具有代表性的標題之前
有幾點是必須要注意的:
1.抽樣的代表性:
依照統計學的角度,從事抽樣調查時,必須注意樣本是否能夠充分代表母群體
隨便找一個不具代表性的人物,冠上足以替代全體的空泛形容
這是常見「以偏蓋全」的錯誤
2.文字描述與現實的落差:
當廖白兄描寫他的經歷之時,是否那就是真正現實的發生
因為我們無法看到其他當事人對事件的描寫
所以我們只能聽信廖白兄的片面之詞,並憑藉之揣摩現場的實況
但 那是否足以代表全部的事實?
或者說,以廖白兄個人的角度而言,那是事實
但就其他角度而言也許並非如此絕對
3.武術不等於辯論ꄊ
話講的好聽,是不是代表功夫比較厲害, 我看這倒未必
: 近日,連續有兩次嘉義武友專程來訪廖白試藝
: 來者都善太極根力推摔
: 第一位某君,學技已十餘年,先在高雄學 鄭子太極三轉推摔
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: 後到嘉義學,學鄭子根力推摔 只身材較小 雖壯健且有根
: 但猶不會身法變化,故威力仍不足,切磋後稱服
: 稱師,願從廖白學拳
: (以工作故 由嘉義重返高雄 其師告之可再尋明師 從之學 )
: 只廖白目前閉關自修中 某武館之教暫停 故未通知某君前往
: 在此致歉 未來等廖白有暇
: 再能教徒時 屆時您如仍有意願 當通知您來
經過我的解讀,此段的大意似乎是:
一位學技十餘年具嘉義如魚代表性的高徒
與廖白兄搭手切磋後稱服,願從之學拳
原因在於雖然它有根,但仍不會身法變化,是故不是廖白之敵手
我有幾點疑問,如前文所提:
1.其人是否具足夠代表性足以完整演現道館功夫
2.以道館的角度來說其人是否真正有根
: 經月餘 亦有一批武友 來自嘉義同一師門 總館
: 此館經營極成功 在台推手界極負盛名
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我說,陳師傅從來不打廣告
所有的門徒都是秉持 「吃好鬥相報」「口耳相傳」 的方式慕名前來
而導致外人看來「門徒眾多」經營極為成功的現象
不知這是否算得上是一種極為成功的產品行銷?
又 關於"在台推首界極負盛名"一事
有道是:「盛名之下無虛士」
究竟道館靠的是手段、策略、或者是紮實的功夫
來達成 "經營極為成功" "推手界極負盛名"的結果
我認為答案已經相當明顯
: 人人日日相對操習 擅長根力之推摔打 人才極多 可謂戰將如雲
: 故廖白不敢輕忽得罪 希望玩後為友而無恩怨
: 故廖白同意其約 地點於高市警察局技擊館
: 以利於安全試 原說五六人 當日實到只兩人
: 一強一斯文 強者根力不錯 年青高大 體重九十餘公斤
: 下身極強韌 初精少林洪拳 腰馬沉穩
: 其陳太撇身捶發勁打來亦強勁嚇人
: 後習 鄭子有根太極推手 已練多年
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時間的長短與功力未必成正比,太極的角度尤其
鄭祖師曾說:「若習練不得法,三輩子也學不會太極拳」
由此可見一般。
: 以用功且有悟性 故老牛勁 聽勁 根基已得
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我不懂此何謂也
: 其人對自身之根力亦極有自信 言及接勁之美
: 強調 接勁 根力用於打擊亦非常有用
: (故言其師正研究訓練 其同伙眾多師兄弟同門
: 以根力之美 計劃將參加散手比賽
: 相信會有佳績 廖白同意之並為之賀 )
: 廖白表示同意其言
: 其人天賦雄渾 不練功夫亦足嚇人
: 且 內家武學觀念不錯
: 只實戰變化尚有不足
: 提及根力實戰 起身演示發勁捶打 欲與廖白 摸手切磋
: 廖白見此君根器好是可教之材
: 欲先折福其人才能深談 故擬以其擅長之推摔技 推手 發跌 先服其人
: 再談內家之妙 先由其展示其推手根力及接勁之型
: 而後欲開始切磋
: 兩人相距兩三步間 廖白先喝聲接招 撲進 以半空拳 發其雙肩
: 其人 沉退防聽 不及 廖白身拳極輕且速
: 沾及其人 其人瞬即雙腳同時騰空 全背仰跌於丈
同樣的疑問,廖白兄所言是否足以代表真實?
如若以我角度而言
當其撲進之時,我必以提手上勢迎之
仗以功體之堅阻其勢頭,
倘被以半空拳發其雙肩(我不明半空拳何謂)
我必沉跨沉肩順其勢履之採之
轉接行功控之發之
及與不及尚在未知之數
: 此是好孩子 重藝不重鬥氣 起身直搖頭大呼
: 哇..讚 ..太過癮了... 廖白善良武者
: 故廖白冒昧賣老 以前輩之姿
: 不避嫌 盡力告之內學真義
: 得機得勢之義
: 而後示之以沾粘之輕靈與各種變化
: 教以實戰觀念
: 囑其認真發勁拳打廖白
: 或認真抵抗
: 廖白一一化之 控之 跌之
: 示之以各種內家身法
: 沾衣跌 內家跤
內家強調身法乎?
我以為,
如果以如魚的角度而言,內家真意並不在強調所謂的身法招式
粗淺的來說,那些是外家類少林拳之屬所強調著重的部分
非內家拳最具代表性的內涵
: 也一再為其說明
: 楊家三代三大殺敵技法
: 進步搬攔捶用法
: 及陳太 掩手紅捶真義
: 如何遠控
: 如何近控
: 如何省力勝人跌人
: (廖白一再告之 真傳太極拳
: 是研究省力勝人的拳學
此何須廖白兄一再告知,誰人不知太極乃省力勝人的拳學
就算假傳太極拳,也不會叫你用比較費力的方式來勝過別人
: 古言:
: 一指微動槧巨敵
: 非鬥力也
: 發人更非 “抬體重 丟體重”
: 否則孫祿堂氏又瘦又小
: 如何在前清民初
: 古武林實戰環境中稱雄
: "虎頭少保 天下第一手
: 不明此
: 即尚未得內家武學真義
我不明白什麼是 "抬體重,丟體重"
將一個人抬起來而後丟出,這在Z頻道的摔角裡隨處可見
說到「一指微動槧巨敵」 武俠小說裡俯拾即是。
: 鬥力者
: 縱然強壯 力足 有根
: 遇一兩百公斤黑人老外角力或日本相撲手怎辦)
事實上縱以廖白兄之能,面對一兩百公斤黑人老外角力或日本相撲手
有很大的機會我想只能徒呼負負,又以此觀念類之
豈不要把推土機,拖拉庫之類的拋來擲去才可稱為武林高手
我認為,那是舉重
: 廖白教其如何利用其已有之根基
: 如何控人 跌人 打人
這些部分在道館也有教過,我不認為廖白兄所教之會比陳師傅好
若真有棄陳取廖的必要,那麼我只能說,這位如魚仁兄對本門功夫習練不甚到家
: 囑之回家續修
: 以其年青本錢極雄厚
: 天賦高 兼已得鄭子名師之傳 且用功之勤 根基已具
: 假以時日 未來成就無可限量
: 廖白告之 此為實力有差之善良試技
: 故廖白欺身而進 摸而以 “巧力” 跌之
: 以其人根稱美 身力強悍 即放鬆一沉 任常人推抬 也動之有限
: 故廖白仍須費到力 茍為實力相當之生死實戰
: 則廖白欺身破門而入 則 撫中藏顫 摸跌之以 “內勁”
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我不明白什麼是撫中藏顫 摸跌 這種特殊的神奇名詞
不過不管文字描寫如何炫麗 那畢竟只是一種力量的傳送罷了
: 若門戶不能防衛 則越穩死得越慘
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按廖白兄言下之意,這位如魚仁兄只會利用所練根力,呆呆笨笨的杵立原地
穩如泰山的死守如魚絕招 "直挺挺"
所以當廖白 "欺身而進" 時必然為其 "摸而以巧力跌之"
那麼,我不明白何以根力的使用竟會被曲解至此
也不明白似乎廖白兄忘記太極也會走化?
一個習練太極十餘年的能手竟能讓對手輕易欺身破門而入?
如果對如魚有所了解的話,必可了解 "欺身破門而入"這類廖白兄所宣稱的身法
正式如魚的重點發展觀念之一
想不到練了半天竟被廖白兄以慕容復的絕招「以彼之道還施彼身」輕鬆化解
那麼,除了感嘆這位如魚仁兄對本門功夫領略之差勁外
還要感嘆如魚真的技不如人
: 故古言 內家不怕莽漢力千斤即此義
我不明白,何以廖白兄口口聲聲的宣稱太極所練根力是"莽漢力千斤"
也許這是我對廖白兄文字的解讀功力有所誤差之故
不過如果你只會運用根力使出絕招「直挺挺」
那麼用「莽漢力千斤」來加以形容我並不反對
: 且內勁之發
: 極烈極速
: 參古拳經可明(如皮膚著火星)
龜毛一點來說,內家拳勁之發並不能用極烈極速來形容
內家拳勁的主要特徵,是在於 "發人而人所不覺" 的陰冷勁道
要達成這個目標,並非拳勁發的夠烈,或是拳勁發的夠速就能達成
站在太極的角度來說,那在於聽勁、整勁、接勁、走化以及根力的結合運用
用皮膚著火星也不對,因為內家拳勁力發出的目地不在皮膚,而在身體的內部
認真說 用 "五內皆具翻騰" 形容比較正確
: 此非虛言 內勁危險性甚高 但廖白自身卻極省力 可謂一沾即得
: (此即孫門內家絕手) 內家能勝人者即此本事
所謂的本事是指:「極烈極速的發勁」「省力」「一沾即得」「危險性甚高」
我認為這些都是「相」而非「本」
要能「省力」「一沾即得」「發勁烈速」自有其預備的條件
常人不明究理錯把表相當根本,除了無可避免「倒果為因」的錯誤時
離真正的內家本質越只會越來越遠
: 若言鬥體能 鬥力氣 則非內家之長
: 內勁殺傷性透性極強 非可輕玩
: (廖白 聽之 控之 破門者 為內勁之用
因為用上內勁才能聽之、控之、破門,這話聽來有些奇怪
聽之是因週身空靈敏銳,控之是因為掌握對方重心,破門是把握雙方距離與相對局勢
那是種對自我以及對方感覺的掌握,並不是因為內勁的緣故
恩,如果說內勁練出來會有助於感覺的提昇,那這麼說還算有理
: 跌之時卻怕傷之 須換成較慢之力 否則以內勁摸之顫之跌之
: 應手即仆 一跌甚慘烈 其安全實難預策
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如此神技只應天上有,人間哪得幾回聞
: 此非恫嚇之言 得內家真傳之高明老師君子
: 自可明白廖白所言者為何 廖白告之
: 茍與廖白實戰 廖白應之以內勁之顫
: 摸到人未跌 在空中人即可能已遭廖白打壞 信否
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要把練了十多年的功體打壞,我覺得這不是件容易的事
又仔細研究一下文字所描述的情形
「摸到人未跌 在空中......」之句
意思是說只要摸到廖白兄身體,因感受內勁之顫
旋即不由自主的雙腳離地做反重力大衛魔術表演
在怡然自得陶醉忘我的短暫當時,即被廖白在空中打壞
如果打過電動的話,該對VR快打中陳洛連續技絕招不陌生
是的,如果你成功使出這招,在兩三秒的時間內
你就可以ko電腦贏得勝利,用來台真是再好不過
只不知廖白兄何時竟成為電玩高手?
: 其人不斷點頭表示已能明白 並表示甚感激 說兩小時所得太多
: 武技實戰觀念頓時解悟不少 不過廖白說太多 展示太多 太多了
: 一下子有消化不良之感 發呆久久 而後稱師稱謝而別 廖白囑其返後
: 代問候其師安好 (其師與廖白在鄭子門內應算同輩
: 年紀 成就都在廖白之上 二十年前廖白也曾蒙其指點 有一面之緣 算是故人
: 並叮嚀其人回家若談及此次切磋情形 傳言用辭宜善意 謹慎
: 莫讓廖白此次真心對待 變誤會恩怨 而得罪貴師門家長 則姑負廖白此番真心相陪
: 論藝之真情也 其人不斷點頭曰諾)
: 廖白曰
: 中華武林同脈 何有派系分 故廖白待老少前輩後輩武友都極真
: 只廖白閉關自修 實在暫時無暇再一一接待武友
: 目前想來已托友人聯絡預約武友仍有幾位
: 一位螳螂專家(德國人大陸學技十九年)
: 一位 少林前輩沈茂惠老師 之高徒
: 一位 八極 螳螂前輩蘇弈彰老師之高徒
: 一位美國歸人 學陳太及八卦
: 過此 廖白真要暫時關門不接待了
: 好好靜心自修 以求更上一乘 武林朋友 恕罪 諒
: aa3廖白2002.7.22
紙上談兵何言勇哉,道館永遠為您而開
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◆ From: 219.68.22.21
※ 編輯: lamda 來自: 219.68.22.21 (09/07 16:39)