作者kuramylove ()
看板TWICE
標題[公告] 水桶
時間Sun Sep 11 00:16:20 2016
#1NqytN-A
OliverChen28
推文張貼V+內容片段
A-9 水桶一週
V+的擊殺數越來越多了~~~
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duncanj
發文張貼台媒新聞，原文已刪除
A-13 水桶一週
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.169.246
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/TWICE/M.1473524182.A.BFD.html
2F：推 aa8318800: O大我來看你了QQ 淚推 09/11 00:27
5F：推 horace85: 說真的因為片段而桶其實有討論空間 09/11 00:41
6F：→ horace85: 之前也很多需涉及版權~但還是可以貼片段.. 09/11 00:44
7F：→ horace85: 如果真的要認真看A-9那真的桶不完了.單純對V+有些嚴?! 09/11 00:46
8F：推 wendellchen: V+會嚴格執行 原因可以看一下板主之前的公告 09/11 00:50
9F：→ devidevi: 或許自首可以減刑??? 09/11 00:50
10F：→ devidevi: 貼1分鐘跟1天應該刑罰不同吧 09/11 00:50
11F：推 YTLey00: 想知道h大指的之前片段是韓綜的部分嗎? 09/11 00:51
12F：推 horace85: 看過囉~其實很多演唱會拍攝片也都涉及A-9但一樣可以貼 09/11 00:52
13F：→ horace85: 不是唷~其實很多拉~~只是覺得片段可以稍微放寬一點 09/11 00:52
14F：→ kuramylove: 現在還在考慮中，演唱會的片段可能判定方式會依照有 09/11 00:56
15F：→ kuramylove: 沒有發行DVD為標準 09/11 00:56
16F：→ kuramylove: 不過V+的部分不考慮解禁，但有考慮在修/刪文上放寬 09/11 00:57
17F：推 litgun: 貼一分鐘跟貼一天不都是觸犯版規嗎 09/11 00:59
18F：推 bulls: 依照這標準演唱會也不行吧……之前還有聽整場的連結 09/11 00:59
19F：推 wendellchen: 我是在想網上那種蓋logo的比較麻煩 如果時間久了 比 09/11 00:59
20F：→ wendellchen: 如6個月後忘了 貼了一個蓋logo的怎麼辦 09/11 00:59
21F：推 horace85: 給大家討論看看囉~小小片段我是覺得還好 09/11 01:02
22F：→ horace85: 給沒錢買的過過乾癮~也可以吸引沒買的想去買 09/11 01:02
23F：→ horace85: 畢竟版上很多學生粉也總不可能每一樣都掏錢買... 09/11 01:03
24F：推 hy2264: 看別家有V+的板,文章中也是不PO片段的樣子 09/11 01:03
25F：→ wendellchen: 我個人是有買v+ 但覺得推特上的片段是否可以考慮放寬 09/11 01:04
26F：→ wendellchen: 因為畢竟還是有好玩的片段可以貼上來討論 完全不能 09/11 01:04
27F：→ wendellchen: 貼會感覺空空的 不要另外po文整理就好 09/11 01:04
28F：→ wendellchen: 比較嚴重應該是提供下載檔 09/11 01:04
29F：→ hy2264: 其實要找片段都找的到啦XDD少一個地方PO鼓勵大家親身支持 09/11 01:05
30F：→ wendellchen: 或是貼logo的可以放寬 09/11 01:05
31F：推 mayalovehp: 這樣一開放就有得吵了，片段是幾分鐘？例如這次兩個小 09/11 01:05
32F：→ mayalovehp: 時，貼30分鐘也是片段而已啊，為什麼他貼可以我貼被 09/11 01:05
33F：→ mayalovehp: 桶，版主這樣會累死... 09/11 01:05
34F：→ kuramylove: 我參考其他也有販售過V+的看板，沒看到有開放貼片段的 09/11 01:07
35F：→ kuramylove: 頂多有看過貼截圖的(V+內容含logo)而已 09/11 01:08
36F：→ devidevi: 我是贊成不能貼，但貼後刪掉應該可以酌以減刑... 09/11 01:08
37F：→ wendellchen: 辛苦板主了 禁不禁我是都ok 照規定走就好 09/11 01:08
38F：→ wendellchen: 啊 那截圖可以po嗎？ 09/11 01:10
39F：→ devidevi: 目前是不行吧... 09/11 01:10
40F：→ wendellchen: 如果可以的話GIF檔算截圖嗎 09/11 01:10
41F：推 MomomyLove: O大QQ 我來看你了～ 09/11 01:11
42F：推 PinkBnN: 版主辛苦了 09/11 01:12
43F：推 roshe8780: 算啊 片段就是版權內容之一啊 沒購買看不到就算是了 09/11 01:12
44F：→ kuramylove: 其實演唱會偷拍、公演飯拍我也是有參考過其他韓團看板 09/11 01:13
45F：推 ookiniSN9: 版上沒買又剛好想看 就會到推特找了吧 09/11 01:14
46F：→ kuramylove: 蠻多看板都和TWICE板一樣沒有禁止這一塊 09/11 01:14
47F：→ kuramylove: 大家對這條板規有建議的話可以提出來討論 09/11 01:15
48F：→ kuramylove: 我個人對於法律了解不多，管板也是新手 09/11 01:15
49F：→ kuramylove: 所以板規制定和違規判決大多都是參考他版的 09/11 01:16
50F：→ kuramylove: 如果有改進的需要，請不吝賜教 有必要的話會辦投票 09/11 01:16
51F：→ kuramylove: 先這樣啦~晚安 09/11 01:18
※ 編輯: kuramylove (220.142.169.246), 09/11/2016 01:18:57
52F：推 Gaex: 辛苦啦 晚安XD 09/11 01:18
53F：推 roshe8780: 這很明顯有法律問題啊～要先合理再來談合情吧 09/11 01:51
54F：→ Cuigo: 按著作權法55條規定應該沒什麼問題 非營利目的、向版友收 09/11 01:53
55F：→ Cuigo: 費、對po文者付費大概都沒有 使用片段的"活動"也算"特定活 09/11 01:53
56F：→ Cuigo: 動"(不是經常性或例行性活動) 又是使用片段而已且應該不是 09/11 01:53
57F：→ Cuigo: 整部影片的主要菁華(65條第2項第三款) 這樣看下來也許沒什 09/11 01:53
58F：→ Cuigo: 麼問題 p.s.我擅長的不是著作權法 只是我個人的淺見 09/11 01:53
59F：→ Cuigo: 不過今年開始在推著作權法大修 之後55條也許會被修~~~ 09/11 02:01
60F：推 oooptt: c大感覺好專業@@ 09/11 03:29
61F：→ oooptt: 我覺得是覺得都v+上的影片都禁一禁比較好像之前一分多鐘 09/11 03:29
62F：→ oooptt: 的po幾個片段就沒了 有付費的想必也會有點不平衡 09/11 03:29
63F：→ oooptt: 反正twitter上很多想看的人再去找就好了 09/11 03:29
64F：→ oooptt: 如果只是圖片(不是gif)的話倒是沒意見 09/11 03:29
65F：→ oooptt: 對了o大要好好吃飯順便帶momo去吃美食喔 09/11 03:30
68F：→ a56652003: C大感覺頗專業!! 同意順序應該要合法>理>情 09/11 03:47
69F：推 giants406: 早安 O大也要早起吃早餐shy MV喔~~ 09/11 06:42
70F：推 beejoe: 如果只是轉介另一個網站呢？類似推特，百度之類的非直接連 09/11 07:57
71F：→ beejoe: 結？ 09/11 07:57
72F：推 snio2427: 早安! 我來了，記得帶Momo去吃飯喔! 09/11 08:19
73F：推 jimmy20642: C大不只是韓評王還是法律人啊！推專業 本版真的很多 09/11 08:42
74F：→ jimmy20642: 高手XD 09/11 08:42
75F：推 old5566: V+和演唱會偷錄的最大差別在 V+不會因為有沒有花錢影響觀 09/11 11:04
76F：→ old5566: 看品質和影片內容 反觀演唱會有沒有到現場 感受完全不同 09/11 11:04
77F：推 old5566: V+性質跟電影很像 電影畫面常常被截圖二創 能當作參考嗎 09/11 11:11
78F：推 old5566: 動圖跟影片的差別 應該是有沒有聲音 如果有人用V+做表情 09/11 11:37
79F：→ old5566: 特寫動圖 禁這個麻煩會很多 沒聲音的動圖可以考慮放寬 09/11 11:37
80F：→ old5566: 至於有聲音的影片 就算只有一秒也應該禁 問題是被截掉標 09/11 11:44
81F：→ old5566: 誌誤貼的情況要怎麼判(可能有人在推特發現沒看過 貼到板 09/11 11:44
82F：→ old5566: 上問出處這種情況) 如果能像打錯成員名字那條 給一個修推 09/11 11:44
83F：→ old5566: 文的寬限期 應該就能解決爭議 09/11 11:44
84F：推 taki121: 先不論商品本質性，V+就像看電影一樣，比起演唱會、在消 09/11 12:00
85F：→ taki121: 費門檻是比較低的，也更容易入手，且在觀賞媒介與感官影 09/11 12:01
86F：→ taki121: 響上就如同老56大所言，二者是有很明顯的差別，雖然同樣 09/11 12:03
87F：→ taki121: 都是不合法的行為(前面漏打轉貼散佈攝錄)，但因為這方面 09/11 12:05
88F：→ taki121: 在現今社會上一直都有個模糊空間，所以覺得也許能夠在懲 09/11 12:06
89F：→ taki121: 處上保留些程度差別與彈性空間，像明顯是不小心、無意間 09/11 12:07
90F：→ taki121: 轉貼的，或是不知情者(比方說被後製隱藏LOGO)，甚至是詢 09/11 12:09
91F：→ taki121: 問短片段出處者，是否能夠給予修改推文的緩衝時間或是口 09/11 12:10
92F：→ taki121: 頭告知此行為不妥，再犯者給予警告，執意不聽勸告者再行 09/11 12:11
93F：→ taki121: 水桶禁言罰則？ 09/11 12:11
94F：→ devidevi: 哪天在其他地方看到圖片，轉貼到版上問來源.. 09/11 13:20
95F：→ devidevi: 結果來源是V+，直接被桶7天，這樣不會很冤枉嗎?? 09/11 13:20
96F：推 mp3w69: 是否違反智財權 不能以“將來如何”來判定吧… 09/11 14:13
97F：→ mp3w69: 處罰了 將來變沒違法也是未來的事了 09/11 14:14
98F：→ mp3w69: 要改變以前的判決只有大赦或是承認誤判而已 09/11 14:15
99F：→ mp3w69: 另外如果這東西違反智財權 那幫忙轉貼散播也是有罪的 09/11 14:16
100F：推 mp3w69: 至於這些行為是否違法 其實有管道可以問 09/11 14:20
101F：→ mp3w69: 問題其實在有沒有必要限制的這麼嚴謹 09/11 14:21
102F：推 bboy0223: 演唱會等等付費活動的影音別板是用低調連結的方式分享 09/11 14:30
103F：推 old5566: 預設各種情況只是讓板主自己去斟酌管板的平衡點 畢竟完全 09/11 14:58
104F：→ old5566: 執政完全負責 旁人只能提醒一下 全禁有好處有壞處 有條件 09/11 14:58
105F：→ old5566: 放寬也有好處也有壞處 板主只要選擇最方便管板又最少有糾 09/11 14:58
106F：→ old5566: 紛以及不會讓人不敢輕鬆貼圖的板規 法律的部分不是板主需 09/11 14:58
107F：→ old5566: 要優先考慮的 09/11 14:58
108F：推 elvissu: 不是每個人都知道V+裡面的內容有什麼 如果剛好不知情不就 09/11 14:59
109F：→ elvissu: 很冤 但偏偏也沒辦法確保到底知不知道 或者只有把罰則減 09/11 14:59
110F：→ elvissu: 緩一點呢 09/11 14:59
111F：推 old5566: 禁V+也不完全因為版權觀念有多高 一來鼓勵正版 才能讓孩 09/11 15:07
112F：→ old5566: 子們賺到錢 二來禁別家是避免粉絲互戰 總之是利>弊才禁的 09/11 15:07
113F：推 mp3w69: 如果以這出發點 那將來來台開演唱會fm sc 09/11 15:09
114F：→ mp3w69: 不是也等同視之 那判罰表準要相同吧 09/11 15:10
115F：推 old5566: 前陣子剛好某漫畫專板有類似爭議 現在好像只允許文字討論 09/11 15:21
116F：→ Cuigo: 不是每個版友都熟稔法律 我提到法規說主張"合理使用"應該 09/11 15:22
117F：→ Cuigo: 有空間係因版主有說到法律之類如何...所以我稍微提一下~ 09/11 15:22
118F：→ Cuigo: 老56說道提倡培養ONCE們正版風氣這方向不錯 09/11 15:22
119F：推 old5566: 剛去那板看又看到有人貼圖 久沒去不知道戲演到哪...算了 09/11 15:25
120F：推 mp3w69: 是可以貼1/3圖 這是法律容許的空間 09/11 15:33
121F：→ mp3w69: 所以我前面才提有詢問的管道 09/11 15:33
122F：→ Cuigo: 我只是稍微點到觸法的空間也許並不大 希望大家不要想太深XD 09/11 15:34
123F：→ mp3w69: 實際上版越大(平均在線人數) 對這方面要更嚴謹 09/11 15:34
124F：→ mp3w69: 因為版越大 記者媒體越常來這挖新聞 也就越容易出事 09/11 15:35
125F：→ Cuigo: 同樓上 所以我說老56著重提倡培養正版風氣這想法不錯 09/11 15:36
126F：推 old5566: #1NlcsGR5 某漫畫專板的情況 雖然我看不懂 給板主參考 09/11 15:38
127F：推 hy2264: 覺得這討論板面是在ptt，所以就照大多數韓專板的規定走是 09/11 15:38
128F：→ hy2264: 最直接的，別人可以做到不po片段，我相信我們也可以 09/11 15:38
129F：→ old5566: 圖跟影片還是要分開講 1/3影片貼三次就完整了 09/11 15:41
130F：推 hy2264: 板主也能有個依據更方便管板，而且板友們都有一直溫馨提醒 09/11 15:43
131F：→ litgun: 其實大多都能遵守 覺得沒有修改的必要 09/11 15:44
132F：→ old5566: 截圖 動圖 影片 三種形式不能概一而論 09/11 15:46
133F：→ old5566: 例如今天韓媒新聞放了各種V+畫面截圖 也有這種情況 09/11 15:48
134F：→ hy2264: 開放截圖(gif不算)覺得ok 09/11 15:53
135F：→ mp3w69: 所以才說要去詢問啊 畢竟有沒有違法 不是我們說的算XD 09/11 15:54
136F：→ devidevi: 官方主動放出來就不違法阿... 09/11 15:55
137F：推 old5566: 不是說韓媒記者合不合法 是說那種新聞就不能轉貼板上討論 09/11 16:00
138F：推 old5566: 板規主要用來防黑防新 要讓黑的沒漏洞鑽 又要不至於澆熄 09/11 16:11
139F：→ old5566: 新人的熱情 逛板久的板友多少會有默契和分寸反倒還好 09/11 16:11
140F：推 roshe8780: 覺得就禁就好了 就不會延伸一堆需要板主自由心證的東 09/11 17:53
141F：→ roshe8780: 西 09/11 17:53
142F：推 toolin: V+沒記錯，不是不能側拍嗎 09/11 18:01
143F：推 roshe8780: 這世界所有的人都守規矩早就天下太平了 ⊙_⊙ 09/11 18:14
144F：推 wendellchen: 都禁吧 不過對於蓋LOGO的需要板主心證了 因為完全沒 09/11 18:22
145F：→ wendellchen: 看過的話 被蓋LOGO貼上來被桶/警告感覺滿可憐的.. 09/11 18:23
146F：→ wendellchen: 尤其新飯最容易發生 09/11 18:24
147F：推 mp3w69: 更正一下前面說的1/3圖 不是法律允許 而是該組規允許 09/11 19:13
148F：→ mp3w69: 實際上在法律層面 只要沒有正當理由 就不能張貼發佈 09/11 19:14
149F：→ mp3w69: 漫畫版可以貼1/3圖是給予討論方便用 私下允許(依然違法) 09/11 19:15
150F：推 oooptt: o大記得帶momo吃美食～～ 09/11 19:37
152F：推 giants406: 樓上正確(欸 09/11 22:55
153F：推 TNEOOO: O大如果會日文或韓文歡迎一起來翻譯生日徵文~~ 09/12 22:48
154F：推 funkyayu: 是燒啤嗎 09/13 01:34
※ 編輯: kuramylove (1.172.144.140), 09/13/2016 13:37:22