作者kuramylove ()
看板TWICE
標題[公告] twice899660 水桶一週
時間Sat Mar 19 03:26:47 2016
#1Mw2peTu
1F：推 twice899660: 志效是主唱，長相身材根本不重要把歌唱好比較實際！03/17 00:13
2F：→ twice899660: Twice實力派女團外表不重要 ( ♥д♥)╭♥03/17 00:15
#1MuGezYf
3F：推 twice899660: momo真的是領舞裡面少見這麽正的03/10 17:20
#1MwjmIa5
4F：推 twice899660: TWICE的MV根本扯，一出道就能有這種成績，太感動啦03/18 15:30
5F：→ twice899660: ，不走清純果然是正確的！03/18 15:30
違反板規A-7
禁止成員間、不同藝人間互相比較的言論。
客觀的比較可以(身高、皮膚黑白、銷量音源、力氣大小)例如:子瑜身高比彩瑛高
非客觀的比較禁止(外貌、表現、演技) 例如:多賢藝能感比Momo好
視情節輕重，板主或先行勸導或直接警告、水桶一週至三個月
第一句、第二句認為TWICE外表不重要、志效是主唱長相身材不重要
TWICE身為女偶像團體
身材外貌不敢說是最重要的一項，但絕對稱不上"不重要"
試試看跟任何一個年輕女孩說: 對妳來說外表、身材長相不重要!
我相信沒有一個女孩會覺得高興、會覺得你是在稱讚她。
而第三句 稱讚MOMO 「是領舞裡面少見這麽正的」
與評論志效的兩句相對比，何以主唱長相就不重要? 而領舞就重要?
領舞在韓國偶像團體中是一個位置擔當，與主唱、Rapper等相同
因此評論 「momo真的是領舞裡面少見這麽正的」
明顯是與其他團體之領舞做比較
第四句、第五句 團體之風格由公司規劃，各種風格之間並無優劣高下之分
前一句稱讚TWICE的成績優秀，後一句說「不走清純果然是正確的」
試問:
TWICE出道成績優秀只能證明TWICE出道風格選得不錯
要怎麼得出「不走清純果然是正確的」結論?
風格之間無優劣高下之分，而「清純」風格是韓國女團常見的風格之一
因此評論 「TWICE出道MV的風格」 與 「清純風格」的優劣明顯涉及比較。
以上，兩點違反板規A-7
判水桶一週處理。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.172.170
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/TWICE/M.1458329209.A.E8A.html
※ 編輯: kuramylove (220.142.172.170), 03/19/2016 03:29:29
6F：推 orient: 辛苦了03/19 03:34
7F：推 minne96: 推，板主辛苦了03/19 03:37
8F：推 mjworld: 其實可以不用解釋吧。很少看到解釋版規的。版主辛苦了03/19 03:51
9F：推 LilacSnow: 我覺得還好啊。03/19 03:56
10F：推 diandou: 推認真的版主!03/19 03:57
11F：推 sunnyfrancy: 推辛苦的板主！03/19 04:10
12F：推 each0513: 推板主，辛苦了。03/19 04:22
13F：推 white28: 辛苦了版主03/19 04:26
14F：推 MalcolmX: 從20：22開始的推文 我根本想桶他一萬年03/19 05:11
15F：→ MalcolmX: 板主辛苦了03/19 05:12
16F：推 bruceblue789: 版主辛苦了 最近我都不敢爬閒聊文了 QQ03/19 07:00
17F：推 wjw92900: 推版主03/19 07:45
18F：推 mimeory: 推03/19 08:11
19F：推 KBBDO: 版主辛苦了！昨天閒聊真的爬得很累QQ03/19 08:22
20F：推 greatgatsby: 支持桶十年。越看越像故意裝傻來鬧的。03/19 08:55
21F：→ devidevi: 這應該是遊走在版規邊緣....03/19 08:56
22F：推 pig880115: 辛苦了 根本來鬧的03/19 08:58
23F：→ devidevi: 單看一行感覺沒多大問題，但是綜合在一起看，這人的03/19 08:58
24F：→ devidevi: 言論就有點矛盾..不像一個正常的fans03/19 09:02
25F：推 MomomyLove: 推03/19 09:06
26F：→ inaH: 版主辛苦了！謝謝版主的解釋！03/19 09:11
27F：推 biaschae: 版主辛苦了03/19 09:12
28F：推 msekili: 推03/19 09:21
29F：推 rc0216: 推03/19 09:25
30F：推 PeiChenWu: 推03/19 09:35
31F：→ xiahself: 版主辛苦了!!!!!!!!!!03/19 09:35
32F：推 rEdRaIn007: 推 貼心的詳細解釋 辛苦版主了!03/19 09:42
33F：推 eddie10203: 推03/19 09:46
34F：推 weni9: 看這人在這發言和貝板發言整個串意滿點阿~03/19 09:52
35F：推 death78210: 有解釋比較不會起爭議啦，雖然有心人士還是會繼續亂03/19 09:55
36F：推 oa3243: 推，版主辛苦了!03/19 10:01
37F：推 waterfall369: 推 辛苦版主了～這位的發言真的讓我不太舒服…03/19 10:02
38F：推 fakeshadow9: 板主辛苦了～XDDDDD03/19 10:07
39F：推 Tobzen: 板主辛苦了!!03/19 10:18
40F：推 popo60312: 板主辛苦了!03/19 10:27
41F：推 hy2264: 辛苦了03/19 10:29
42F：推 m36580: 推判決說明，板主辛苦了03/19 10:34
43F：→ h321123aa: 這位在別版的發言也是遊走在邊緣 真的蠻有種的03/19 10:44
44F：推 Qian827: 版主辛苦了!03/19 10:46
45F：推 fusion0914: 這位的發言內容還有閒聊文中帶點酸諷哆啦大 實在是…03/19 10:49
46F：→ fusion0914: 總之辛苦板主了~03/19 10:49
47F：推 ladyC: 大家一整天都在討論他的那些奇怪推文，但這位從來不替自己03/19 11:01
48F：→ ladyC: 辨解，巧妙避開話題，然後在大家討論告一段落後，又再次出03/19 11:01
49F：→ ladyC: 來嘲諷酸人，反串味明顯！03/19 11:01
50F：推 GiantStone: 板主辛苦了 他之後出桶還是相同風格的話 正好能用這篇03/19 11:07
51F：→ GiantStone: 公告打臉他03/19 11:07
52F：推 kshndhu: 推詳細的判決解釋(筆記~)03/19 11:20
53F：推 babylm: 推！03/19 11:23
54F：推 PinkBnN: 推 版主辛苦了！03/19 11:25
55F：推 jles910080: 辛苦了03/19 11:30
56F：推 WLR: 板主辛苦了 另外志效很漂亮+身材很好，美不是只有一種style03/19 11:30
57F：推 DivingPanda: 在別版也看到他推文的人會更覺得他在反串XDDDDDDDDDD03/19 11:42
58F：推 miubi: 板主辛苦了！03/19 11:43
59F：推 luka921222: 板主辛苦了!03/19 11:44
60F：→ oshimanyan: 外面挺多的 記者style愛吹愛比較類型03/19 11:46
61F：推 joyc06u6: 推03/19 11:46
62F：推 jean1107: 推 辛苦了~03/19 11:49
63F：推 japangood: 推 板主辛苦了！03/19 11:53
64F：推 oshimanyan: Once該學如何推廣愛豆 而不是到處比較樹敵03/19 11:54
65F：推 iiisavi: 推，板主辛苦了。03/19 12:21
66F：→ tw0030870: 越紅的團 黑跟反串也會成長的XDD03/19 12:22
67F：推 xiahself: 一直討論他讓那串閒聊好悶XDD等禮拜一換XD03/19 12:34
68F：推 toolin: Once常在別版比較樹敵嗎?請問是在那版有once這樣發言03/19 12:36
69F：→ wwwayneya: 我有點看不懂你對於第一二句的解釋哪裡有在比較耶03/19 12:38
70F：→ wwwayneya: 他是說"主唱"這個位置外貌比較不重要這哪裡有涉及團員03/19 12:40
71F：→ wwwayneya: 之間的比較?03/19 12:40
72F：→ wwwayneya: 而你的解釋卻是在於女生聽到自己說外貌不重要會不開心?03/19 12:41
73F：→ wwwayneya: 你的板規處罰方式以及處罰之後的解釋是不是該嚴謹一點?03/19 12:42
所以一二句沒有單獨判違規，而是跟第三句合併來看算一次違規
（兩段是用「而」連結一起看的..）
四五句再一次違規，共兩次違規判一週
看最後一行應該很清楚了
74F：推 hiyashi1986: 但是一堆人覺得發言很有問題，先檢討自己OK?03/19 12:44
75F：推 wwwayneya: 版規的設立不是用來讓版友自由心證的 犯了哪條版規就用03/19 12:49
76F：推 nickyang20: 推版主~03/19 12:49
77F：→ wwwayneya: 版規來處理 處理之後的解釋更要清楚明瞭,我是好心在提03/19 12:50
78F：→ wwwayneya: 醒版主 不然之後問題會更大03/19 12:50
79F：推 hiyashi1986: 所以為了怕有人不懂還貼心附解釋阿~~呵呵03/19 12:51
80F：推 rEdRaIn007: 會說"外貌不重要"代表間接認同和其它團比起來外貌不佳03/19 12:51
81F：→ hiyashi1986: 好了~這沒甚麼好討論的~03/19 12:51
82F：推 toolin: 老實說，我也看不懂XDDDDDD03/19 12:52
83F：→ rEdRaIn007: 所以是比較無誤03/19 12:52
84F：推 miubi: 我就我的認知提出解釋好了～～03/19 12:52
85F：→ miubi: 光是提出「主唱」長相跟身材不重要03/19 12:53
86F：→ miubi: 就已經構成跟團內其他位置擔當比較的條件03/19 12:53
87F：→ miubi: 更別說其他家的團都有主唱03/19 12:53
88F：→ miubi: 要別家躺著也中槍嗎？03/19 12:53
89F：→ miubi: 至於「實力派」女團「外表」不重要03/19 12:53
90F：→ miubi: 試問有沒有「實力」跟「外表」是他說了算？03/19 12:53
91F：→ miubi: 這樣難道不涉及比較？03/19 12:53
92F：推 nickyang20: 想法跟m大一樣，完全不能接受這樣講志效!03/19 12:57
93F：推 wwwayneya: momo的部分比較了其他團領舞的"外表",最後的部分比較了03/19 12:57
94F：→ wwwayneya: 跟其他團的風格 但主唱的的部分原文的解釋根本沒解釋03/19 12:58
95F：→ wwwayneya: 到比較了什麼啊 m版友你的解釋還清楚一點03/19 12:59
96F：推 wwwayneya: 我想表示的是版規和處罰的嚴謹性 夠資深的鄉民應該都清03/19 13:01
97F：→ wwwayneya: 處這件事(版規和處罰不夠客觀)會導致多嚴重的後果吧...03/19 13:02
98F：→ wwwayneya: 我是很怕這個版步入那些版的後塵 所以希望版主對於類03/19 13:03
99F：→ wwwayneya: 似的處理要再嚴謹一點03/19 13:04
主唱部份單看還不構成比較
但和領舞部份一起看就明顯兩句都是比較
100F：推 hiyashi1986: 哈哈~~火氣有點大~~版上還需要磨合的時間~XD03/19 13:08
101F：推 miubi: 板主一個人管板真的很辛苦03/19 13:08
102F：→ miubi: 大家有意見能互相交流是好事03/19 13:08
103F：→ miubi: 板規也沒說不能調整呀03/19 13:08
104F：→ miubi: 其實我覺得包括板主在內03/19 13:09
105F：→ miubi: 這裡朋友們都很戰戰兢兢（我也是啦）03/19 13:09
106F：推 wwwayneya: 其實只是文字冰冷冷看起來比較兇 我沒有火氣啦03/19 13:09
107F：→ miubi: 就……多體諒、多協助彼此，好嗎？^^03/19 13:09
※ 編輯: kuramylove (101.12.226.39), 03/19/2016 13:11:46
108F：→ hiyashi1986: 哈~回樓上W大，我是說我啦~~XDD 03/19 13:10
109F：推 toolin: 新版有問題提出來是好事，沒有什麼好生氣的。 03/19 13:10
110F：→ wwwayneya: 而且我也覺得志效超正的阿 越來越漂亮身材也越來越好 03/19 13:11
111F：→ toolin: 大家都默默的沒意見，才容易出大問題 03/19 13:12
※ 編輯: kuramylove (101.12.226.39), 03/19/2016 13:16:01
112F：→ wwwayneya: 回版主: 我個人覺得很不清楚 當然如果其他版友都看得 03/19 13:17
113F：→ wwwayneya: 懂你在原文的敘述 只有我看不懂那就算了 是我的問題:) 03/19 13:17
那可能要麻煩你再仔細看過一遍
第一二句的解釋之中我半句沒有提到
「比較」、「違規」
並且第一段主唱和第二段領舞的三句
中間我是用「而」來做連結
最後在第二段之後才下定論為「比較」
可能是我國文造詣不夠，讓你不好理解。
但在基本的段落上面希望能仔細看過再做建議。
※ 編輯: kuramylove (101.12.226.39), 03/19/2016 13:22:58
114F：推 toolin: 借問一下版主，你的實習期還沒結束嗎? 03/19 13:20
115F：→ kuramylove: 實習期是兩個月哦 03/19 13:23
116F：推 toolin: 一直以為是一月成立新版的，抱歉啊XD 03/19 13:25
※ 編輯: kuramylove (101.12.226.39), 03/19/2016 13:26:03
117F：推 wwwayneya: 嗯嗯 好的 以後沒有仔細看過不會再做建議 但我還是 03/19 13:29
118F：推 eddie10203: 推版主 也推www大好心提醒 看過一些版規處罰導致大亂 03/19 13:29
119F：→ wwwayneya: 沒辦法從原文看出前兩句是要併入第三句一併處罰 03/19 13:29
120F：→ wwwayneya: 不過我不會再建議了啦 可以不用再費心回我了 謝謝您:) 03/19 13:31
121F：推 hsiangp: 沒有要刻意挑刺 但我看的感覺跟w大一樣03/19 13:32
122F：推 jansy: 個人覺得第一句超酸的吔！ 03/19 13:35
123F：推 hsiangp: 前兩句明眼人都看的出來是嘲諷或挑釁，水桶是應該，但看 03/19 13:36
124F：→ hsiangp: 不出來比較意味 這兩句是不是換條版規處罰比較好呢？ 如03/19 13:36
125F：→ hsiangp: 果沒有適合的版規，那是否應討論多追加？03/19 13:36
126F：推 viviberry: 應該說版主是用推文全部判定這人違規 但解說是分條解03/19 13:37
127F：→ viviberry: 說 比較讓人看不懂 因為分開看逐條問題不大03/19 13:37
128F：推 hsiangp: 畢竟大家都希望twice受歡迎，如果夠有人氣就有可能成為大03/19 13:40
129F：→ hsiangp: 版 人一多這樣的情形就會層出不窮，爲了以後在執行版規上03/19 13:40
130F：→ hsiangp: 能更加順利，用正確的版規（或讓大部分人信服）的版規水03/19 13:40
131F：→ hsiangp: 桶應該比較適當03/19 13:40
132F：→ viviberry: 建議版規A-4要完善包含引戰反串嘲諷 桶這種人就比較方03/19 13:43
133F：→ viviberry: 便了 辛苦了03/19 13:43
我這麼說吧，他的推文獨立來看大多不涉及違規，但整理在一起看問題就很大
版規A-4因為沒有彈性空間，罰得也比較重
所以判定上會比較嚴苛。
當然引戰本來就是一種很模糊的概念。
若依板友反應來看，顯然是很成功的「引戰」
但板友們大多是受該ID在其他板的言論影響
對於這個ID的發言反應比較敏感、激烈
所以在這個引戰部份我選擇先保留。
一個星期水桶結束後
再觀察t板友是否有所改善
若是言論依然遊走灰色地帶、推文中還是這種明褒暗貶語帶諷刺的風格
不排除直接以鬧版來處理。
※ 編輯: kuramylove (101.12.226.39), 03/19/2016 13:52:46
134F：推 shockben: 上站次數建議先提高 也有時間重新檢視版規 03/19 13:45
135F：推 hsiangp: 看了一下版規，前兩句可能用a-4處理比較好 不過這只是 03/19 13:46
136F：→ hsiangp: 我的建議不ㄧ定要改，我沒有要指責版主的意思，只是希望t 03/19 13:46
137F：→ hsiangp: wice版能走的長久～ 版主辛苦了 03/19 13:46
138F：→ viviberry: 我是覺得a4有點困難啦 歧視謾罵那些好像沒一個能拿出 03/19 13:51
139F：→ viviberry: 來用的 03/19 13:51
140F：→ kuramylove: 有針對A-4的部分做回應了，可以看一下～ 03/19 13:53
141F：推 hsiangp: 我自己是看到貶低XD 想說這也算是貶低志效吧 不過A-4真 03/19 13:54
142F：→ hsiangp: 的感覺可以再加，不然這種遊走版規邊緣的會不好判 03/19 13:54
143F：推 viviberry: 主要是完善版規大家都方便啦 不過遇到這種遊走版規間 03/19 14:00
144F：→ viviberry: 的真的很為難 太喜歡k版主了 希望twice版愈來愈好 辛苦 03/19 14:00
145F：→ viviberry: 了！ 03/19 14:00
146F：→ kuramylove: 這輩子第一次被告白，好害羞>///< 03/19 14:02
147F：推 hsiangp: 看完A-4解釋了 謝謝版主的回應～辛苦了 03/19 14:03
148F：推 fallrain0910: 尊重版主的判決 03/19 14:05
149F：推 rEdRaIn007: 灰色初犯的情形可不可以用公告警告一次來處理來提醒? 03/19 14:16
150F：推 rEdRaIn007: 只是建議而已,當然直接桶也是很有效的方法 03/19 14:38
151F：推 old5566: 他都用省略受詞的寫法 所以乍看會看不出來有跟別人比較 03/19 14:43
152F：推 luka921222: 喜歡k板主(趁亂告白)不過我同意www大的關於解釋段的「 03/19 14:48
153F：→ luka921222: 哪個女孩聽到…」那段有點模糊了板主原意。若直接看「 03/19 14:48
154F：→ luka921222: 第一二句…」那段再接看「而第三句…」就是清楚的解釋 03/19 14:48
155F：→ luka921222: 了 整體而言我覺得解釋打得很清楚 03/19 14:48
156F：→ Rektgg: 這樣也被桶@@ 03/19 14:49
157F：推 ecojerez: 前面先不評論..但我覺得4.5句被桶有點牽強 03/19 14:59
158F：→ ecojerez: 如果把第二句換成"清純風果然最高"..那是不是也要被桶?? 03/19 14:59
159F：→ Nappa: 太輕了 03/19 15:02
160F：推 hsiangp: 哈哈我當初剛去SNSD版的時候也常常看到水桶然後在心裡疑 03/19 15:05
161F：→ hsiangp: 問：這樣也要桶？ 但久了之後就會覺得對於人氣高的版而 03/19 15:05
162F：→ hsiangp: 言版規嚴格一點果然比較好XD 03/19 15:05
163F：→ handtall: 如果說子瑜鞋跟最低是否也是暗諷其他人很矮呢？ 03/19 15:24
164F：推 q250119: 高矮這種是客觀事實，也沒涉及到攻擊 03/19 15:26
165F：推 starbacker: 版規有舉例可以去看看 03/19 15:28
166F：→ handtall: 的確是，我又重看了一次板規 03/19 15:31
167F：→ ILNARA: 這種擺明惡意的不用整天跟他玩文字遊戲.. 03/19 15:31
168F：推 bruceblue789: 我是覺得判決沒什麼問題啦 因為她講話真的很奇怪 03/19 15:31
169F：→ bruceblue789: twice899660: 我對企管行銷有興趣，比起偶像本身更 03/19 15:32
170F：推 dgujgodream: 講志效和momo那兩句有明褒暗貶之意 確實看了不太舒服 03/19 15:32
171F：→ dgujgodream: 而且一開始版友都有好意提醒 03/19 15:32
172F：推 niu77: 同覺得這位t網友怪怪的 不像是新飯 因為我自己也是第一次 03/19 15:33
173F：→ niu77: 飯韓團 很多不熟處 就多聽多看 有問題就禮貌點請教降 但絕 03/19 15:33
174F：→ niu77: 對不會特意去友團那留言說TWICE有多讚 03/19 15:33
175F：→ bruceblue789: 公司跟社長 正常粉絲不會這樣講吧 03/19 15:34
176F：推 ILNARA: 跟你在那邊裝瘋賣傻 就是要引戰呀.. 03/19 15:35
177F：推 q250119: 真的！我是第一次飯韓團，到現在連其他版在哪都找不到的 03/19 15:45
178F：→ q250119: 說XDD 03/19 15:45
179F：推 cat81326: 辛苦了 03/19 15:50
180F：推 toolin: 能說出幾冠王，就知道不是剛接觸韓樂了 03/19 16:09
181F：推 taki121: 會說出15個1位就知道不是KPOP新手 03/19 16:21
182F：推 jay3832: 感覺就像反串 03/19 16:29
183F：推 snio2427: 推!辛苦了! 03/19 16:30
184F：推 snio2427: 我也覺得是反串! 03/19 16:35
185F：推 rnw: 這位tw大真的來友團反串了.... 03/19 17:05
186F：→ ILNARA: 看了 又再點火.. 03/19 17:07
187F：推 ladyC: 希望友團板的飯們都能知道這位是專業釣手，不要上勾啊!!! 03/19 17:09
188F：推 mayalovehp: 我是沒有逛友團的版啦，如果是多重身份的once可以去他 03/19 17:10
189F：→ mayalovehp: 版檢舉引戰吧？ 03/19 17:10
190F：→ ILNARA: 這種各版版主或許能聯合..XD 03/19 17:10
191F：→ ILNARA: 基本上 我蠻多版都有在逛..只是不會出聲XD 03/19 17:11
192F：→ ILNARA: 通常都是去找影片來看 有些youtube沒有的 嘿嘿 03/19 17:12
193F：推 yueyulin: 去看了~他完全被無視阿XDDDDD 03/19 17:19
194F：推 beejoe: 其實不只RV版，他也串過AOA版，留言在上一期閒聊文裡 03/19 17:25
195F：→ beejoe: 說新手很難說服人 03/19 17:25
196F：→ luka921222: 希望他在這也被無視 once的抗釣手能力加強中 03/19 17:27
197F：推 ruincos: 版主辛苦了 推解釋 03/19 18:30
198F：推 MisterMr: 居然被桶了 他的發言真的讓人很不舒服啊 XD 03/19 21:22
199F：推 yueyulin: 友團版也給他水桶了XDDD 03/19 21:51
200F：推 snio2427: 以後還有這種的就桶一桶，讓他喝水喝到飽吧! 03/19 22:03
201F：→ snio2427: 不然真的很討厭這種來反串、釣魚的 03/19 22:03
202F：推 a73108965: 這位在小女友版也被桶了xDD 03/19 23:19
203F：推 peter080845: 讚～讚 03/19 23:43
204F：推 Wupinchon: 覺得自稱第一次用PTT的人就找的到各個版的人很厲害XD 03/20 00:36
205F：推 Wupinchon: 當初專版分出來,光找TWICE版就花了我快半小時...冏 03/20 00:40
206F：→ xiahself: 樓上w大大 可以直接打版名加入我的最愛呀XDD 03/20 01:07
207F：推 imwaiting: 這人講話很瞎,但我覺得只有例二遊走版規邊緣…而且還不 03/20 11:53
208F：→ imwaiting: 見得真的有明確踩到線 03/20 11:53
209F：推 MalcolmX: 他不是講話很瞎 而是已經故意的挑釁了 只是板大桶了 03/20 12:16
210F：→ MalcolmX: 我就不想再追了 板大列出的那幾則推文還太溫和了 03/20 12:16
211F：→ MalcolmX: 可以看我檢舉他的時間點 我為何如此憤怒 03/20 12:16
212F：→ MalcolmX: 他讓我想檢舉他的行為已經超嚴重了 只是尊重板大執法 03/20 12:18
213F：推 BigOB: 遊走在規定邊緣的人 除了言語自由外還有什麼? 03/20 15:03
214F：推 shwuting86: 版主辛苦了！ 03/20 17:21