作者moslaa (萬變蛾)
看板TW-history
標題Re: [討論] 台灣歷史怎麼操作比較能吸引外國人
時間Mon May 27 03:28:27 2019
我萬萬沒想到 有一天會是我來講這些話。
原提問者的問題方向是很正確的
目前台灣最出名的 跟世界上大部分國家相比的重要本地特色
是夜市文化與小吃
(雖然不到獨有)
但觀光總不能只賣晚上吧
撇除故宮這個寶藏外 台灣還有啥可以拿出來賣？
有的
就是本島可以一口氣看到 中 日 歐 與 當代 四種風格建築
特別是台北 上述建築彼此間相隔不到一公里 (有些根本就在對面)
中: 北門
歐: 台北郵局 鐵道部 (特別要注意這兩個是風格迥異的建築)
當代: 將蓋起來的雙子星
日: 逸仙公園的國父史蹟紀念館
其中的中歐日的建築各別來看 都比不上原生國家的精彩
北門當然拚不過天安門
台北郵局當然拚不過羅浮宮
國父史蹟紀念館當然拚不過京都
但 你到京都能看到中國清朝建築嗎?
你到法國巴黎能看到日本傳統建築嗎?
幹 告訴大家 麻雀雖小 五臟俱全 就是台灣的賣點！
早十年 我也不會信
但去年去了北門一趟 親眼看到重生後的北門
我信了 這個景點
能賣！
中式建築部分 還可以重建部分清代機器局的建築呢 這樣又多了新景點
啥？你說那是假貨？
奇怪了，大阪城也是假貨啊，金閣寺也是假貨啊
我怎麼看大家照樣看得爽歪歪？
關鍵是兩個
1. 本質上漂不漂亮
2. 是不是有所本 不要憑空捏造
講完台北，再講台南，
我不是台南人，想必有台南人更清楚。
原理跟台北一樣
中: 孔廟 與傳統廟宇
歐: 熱蘭遮城
是的 為了拚觀光 熱蘭遮城該重建
熱蘭遮城其實連日本人韓國人都可以賣
日本人自己都會去看五稜郭，憑啥不能叫日本人來看熱蘭遮城
啥 又要嫌那是假貨？
來 合言葉：勿忘大阪城～～～
日: 我不清楚 但我想一定有 麻煩台南人自己講
我都能排團體行程了
第一天 台北故宮 (底下還有小公園遊憩一下)
第二天 台北北門附近
第三天 台南熱蘭遮城與孔廟之類
第四天 恆春小城與墾丁看海
第五天 花東原住民 (這個歐美日總沒有了吧)
這樣不能賣？不可能
千萬記得台灣觀光業的真理：
麻雀雖小 五臟俱全
再來就是回到我推文中提過的故事建立
故事建立主要是給自由行的散客找小景點用的
對台灣不是很清楚 也沒太多感情的團客 看上面的大景點就好
小景點就賣給散客
去過晴明神社或是本能寺的人 都會發現那是個小景點而已
那你為什麼要去?
啊不就是因為你玩過信長之野望啊 你看過陰陽師的故事嘛
台灣現在缺的 就是這個濃厚的故事文本
讓散客自己想著看過的台灣故事的人物與情節 然後跑大街小巷
差點忘了
另外要改掉噁心的道路景觀
如果機車實在拿不掉 違停擋不住
至少外型好看點咩
希望傳統機車死絕 只剩可愛的狗狗肉
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忍不住嘴一下
我個人認為 本文與上文的ID要對調才對啊...
讓我寫這一篇
一定是哪裡搞錯了...
某A你說是吧
--
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1F：推 sbs5099: 文本有阿，台灣有些人正在努力創作南島語族或平埔族故事 05/27 07:19
2F：→ sbs5099: 日本有喜歡古城的人，熱蘭遮城我也認為可以吸引到人 05/27 08:09
3F：→ sbs5099: 不過我以前寫部落格時寫過，台灣最大的賣點其實是人 05/27 08:10
4F：→ sbs5099: 我認識一些日本女生，她們都說台灣男生比較帥(當時有F4) 05/27 08:10
5F：→ sbs5099: 然後她們會幻想來台灣旅行認識台灣帥哥 哈哈哈 05/27 08:10
6F：→ sbs5099: 像日本女性瘋韓劇跟K POP，就會想去韓國玩即使原本對歷史 05/27 08:12
7F：→ sbs5099: 文化對韓國一丁點興趣都沒有 05/27 08:12
8F：→ sbs5099: 我上個月在日本某家大賣場看到一個專攻學生客層的鉛筆盒 05/27 08:13
9F：→ sbs5099: 系列，盒子上面寫I Love Korea 做得很漂亮，本來想買 05/27 08:13
10F：→ sbs5099: 在台灣大家說不可能說一堆妄自菲薄的話，但韓國做到了 05/27 08:14
11F：→ sbs5099: 為什麼？因為人家自尊心自信心夠。 05/27 08:14
12F：→ saram: 說來說去是民族主義作祟. 05/27 16:08
13F：→ saram: 台灣原來許多日本建築,其中大半都頹了拆了(木磚造平房),剩 05/27 16:09
14F：→ saram: 堅固的總督府與日本商社的加強磚造街屋(如林白貨),這些房子 05/27 16:10
15F：→ saram: 屬國有財產,被各地保皇派政權花錢大修後開放觀光. 05/27 16:12
16F：→ saram: 因為台灣沒有甚麼自有的文明建設,都是外來的東西. 05/27 16:12
17F：→ saram: 相反的,韓國80年代一下子把漢城總督府,郵局,火車站等建築 05/27 16:13
18F：→ saram: 拆光,原地重建新建築. 05/27 16:14
19F：→ saram: 難道他們不喜歡日本觀光客來參觀? 05/27 16:15
20F：→ saram: 喜歡.越多越好. 05/27 16:15
21F：→ saram: 但是民族主義這關過不了.寧可餓肚子也不要當精神上亡國奴. 05/27 16:16
22F：推 Aotearoa: 很高興看到這篇不再故意酸了 05/27 17:03
23F：推 JPGstar: 推 05/28 09:32
24F：→ JPGstar: 我跟你的看法一致 05/28 09:32
25F：→ saram: 提醒:熱蘭遮城已經沒有了.只剩一些地基和頹牆. 05/28 20:41
26F：→ saram: 你看到的是以前的氣象測候站. 05/28 20:42
27F：→ pbdragonwang: 魏導已經打算在後壁蓋熱蘭遮城了 05/28 21:22
28F：→ moslaa: 感謝s大回應。但我建議您先看一下日本郡上八幡城在 05/28 21:29
29F：→ moslaa: 日本中部旅遊的地位，特別是名古屋進 金澤出的行程 05/28 21:31
30F：→ moslaa: 然後再看郡上八幡城作為古蹟景點的真相 05/28 21:32
31F：→ moslaa: 我個人認為在遺構的基礎上 重建熱蘭遮城 不用不好意思 05/28 21:33
32F：→ moslaa: 日本人也是這樣搞的。不過龐大的費用倒真是問題 05/28 21:34
33F：推 sbs5099: 不懂m大提名古屋進金澤出那段跟郡上八幡城的關係？我的意 05/28 21:55
34F：→ sbs5099: 思是想要制霸古城的古城控是有可能會有興趣的 05/28 21:55
35F：→ sbs5099: 我懂你的意思了，不過歐洲也一堆國家這樣搞喔 05/28 21:56
36F：推 sbs5099: 還有其實像韓劇日劇古裝劇歐洲宮廷劇都是美化過的。台灣 05/28 21:58
37F：→ sbs5099: 原住民的故事要拍成戲劇也勢必得美化。這是我在自己文章 05/28 21:58
38F：→ sbs5099: 中提到包裝行銷很重要的意思。 05/28 21:58
39F：推 sbs5099: 已經沒有但歷史上有過然後有蓋回來的價值的話，我不覺得 05/28 22:13
40F：→ sbs5099: 蓋回來有什麼問題。講究史實跟在地市民紀念價值跟吸引觀 05/28 22:13
41F：→ sbs5099: 光客三種做法是有差別的。 05/28 22:13
42F：→ saram: 把殖民建築重建是違背原住民情感的.古蹟是古蹟,這不同. 05/29 00:34
43F：→ saram: 你聽說印尼會重建巴達維亞城嗎? 05/29 00:35
44F：→ saram: 日本人自己在日本土地上重建他們古城,怎麼說都講得通. 05/29 00:37
45F：→ saram: 台灣人有一種異國情懷.總以為把台灣扮成西洋形象可以討好 05/29 00:38
46F：→ saram: 外國人. 05/29 00:38
47F：→ saram: 台灣要到甚麼時候才有自己的建築風格? 05/29 00:39
48F：→ saram: 你去韓國看,他們原本被戰爭摧毀的本土建築紛紛重建. 05/29 00:40
49F：→ saram: 一點一滴都用心維護. 05/29 00:41
50F：→ saram: 自己的傳統音樂,也都在復興當中. 05/29 00:42
51F：→ saram: 菲律賓最近把自己被美國擄去的教堂鐘索回.當時因為跟美國 05/29 00:43
52F：→ saram: 殖民者抗爭而失去的. 05/29 00:44
53F：→ saram: 殖民者不會重溫當年統治的情懷,他們已經跟這些國家和平共處 05/29 00:47
54F：→ saram: ,也不用掠奪他們,壓榨他們. 05/29 00:48
55F：→ saram: 日本人要看舊建築?國內一大堆,不看,跑來台灣看? 05/29 00:49
56F：→ saram: 再說那些也是抄襲當時歐洲的風格.(脫亞入歐?) 05/29 00:50
57F：→ saram: 台灣現在的設計師,寧可抄襲最先進的新世界風格,也不會模仿 05/29 00:53
58F：→ saram: 殖民時代的. 05/29 00:54
59F：推 sbs5099: 以我自己心態來說，不是為了重溫殖民時代，我個人立場超 05/29 06:17
60F：→ sbs5099: 討厭國民黨，但我認為中正廟可保留。 05/29 06:17
61F：→ sbs5099: 如果真的只能有"自己的建築"那只能有高山族跟平埔族的建 05/29 06:18
62F：→ sbs5099: 築了。 05/29 06:18
63F：推 sbs5099: 另一方面台灣人具有包容外來文化的個性，這說是台灣最主 05/29 06:22
64F：→ sbs5099: 要的特色也不為過。既然如此何不彰顯這個特色？我們硬要 05/29 06:22
65F：→ sbs5099: 跟日韓那些長久以來有自己國家的國家比較其實意義不大。 05/29 06:22
66F：推 sbs5099: 我認識一個平埔族朋友跟我說，平埔族人個性特色是喜歡接 05/29 06:27
67F：→ sbs5099: 觸外來文化，她的這個說法跟我對親戚還有在書上看到的有 05/29 06:28
68F：→ sbs5099: 符合。 05/29 06:28
69F：推 sbs5099: 我不知道這該如何驗證，但如果這真的是台灣平原上過去原 05/29 06:28
70F：→ sbs5099: 住民的個性，那麼保留各時代殖民歷史遺跡也不是什麼奇怪 05/29 06:28
71F：→ sbs5099: 的事吧？ 05/29 06:28
72F：推 sbs5099: 還有關於抄襲當時歐洲的建築風格，可是其實人家當時要能 05/29 06:32
73F：→ sbs5099: 夠模仿得出來也是費很大功夫的，首先就算建築師有留學取 05/29 06:33
74F：→ sbs5099: 經好了，他們回來要蓋的時候同仁跟現場職人都是不具有相 05/29 06:33
75F：→ sbs5099: 關知識的， 05/29 06:33
76F：→ sbs5099: 工具建材也得現地自己想辦法弄出來。 05/29 06:33
77F：推 sbs5099: 然後蓋出來那些有些人看起來只是抄襲模仿的建築物。然而 05/29 06:35
78F：→ sbs5099: 最可貴是他們在"那個不方便移動而且資訊取得管道有限"的 05/29 06:36
79F：→ sbs5099: 時代蓋出來那些東西。 05/29 06:36
80F：推 sbs5099: 日本有一種博物館是蓋在山上或鄉下大片土地上，然後把所 05/29 06:40
81F：→ sbs5099: 以以前的建築物人家要拆掉的移築到園區裡面。 05/29 06:40
82F：→ sbs5099: 我個人很喜歡這種概念，台灣其實也可以試試看，不過很燒 05/29 06:40
83F：→ sbs5099: 錢就是了，就算有可能也需要各地有志之士的幫忙($)。 05/29 06:40
84F：→ saram: 可憐.台灣開發三百多年了,沒自己的房屋? 05/29 21:41
85F：→ saram: 你說的? 05/29 21:41
86F：→ saram: 清朝時代,閩式建築引入台灣,多少工匠來台灣建豪宅,一直 05/29 21:42
87F：→ saram: 到百年前還有匠師來台灣賺錢,那時台灣正大量輸出糖米到中國 05/29 21:43
88F：→ saram: ,富庶可知. 05/29 21:44
89F：→ saram: 喔.原來這些房子都不算台灣的建築? 05/29 21:44
90F：→ saram: 當時還沒有鋼筋水泥吧? 05/29 21:45
91F：→ saram: 甚麼是自己的?就是自己人設計,自己人監造,自己人使用的, 05/29 21:46
92F：→ saram: 現在台灣建築師有了現代化建築知識,就與各新興國家一樣 05/29 21:48
93F：→ saram: 不再侷限於古代眼光,技術都沒有問題,只缺一樣風格而已. 05/29 21:49
94F：→ saram: 這風格沒有外國人能幫你. 05/29 21:50
95F：→ saram: 但是新建築裡真的都有自己風格? 05/29 21:50
96F：→ saram: 不是把歐美的仿古建築樣式搬過來就是自己的了.你去看奇美 05/29 21:53
97F：→ saram: 博物館外貌吧?那真是山寨到極點了.還笑中國? 05/29 21:54
98F：推 sbs5099: 你說的開發在原住民看來是殖民侵略。 05/30 07:52
99F：→ sbs5099: 如果對岸來的算自己的建築，那其他時代其他地方來的為何 05/30 07:53
100F：→ sbs5099: 不是？ 05/30 07:53
101F：→ sbs5099: 在笑奇美博物館之前先理解一下人家的美意吧，鄉下人沒有 05/30 07:54
102F：→ sbs5099: 錢誰有辦法一天到晚跑歐洲美術館？ 05/30 07:54
103F：→ sbs5099: 既然藏品大多數是歐洲來的，建築物也採歐風有錯嗎？ 05/30 07:55
104F：推 sbs5099: 本來就是古典歐洲藝術家作品建築物也古典有錯嗎？還是一 05/30 07:59
105F：→ sbs5099: 定要用現代建築？你知道現代建築也有當代的意義嗎？那你 05/30 07:59
106F：→ sbs5099: 就不介意建築物跟藏品錯頻的問題喔？ 05/30 07:59
107F：→ sbs5099: 什麼叫山寨你搞清楚，古典建築風格誰都有資格使用。台灣 05/30 08:00
108F：→ sbs5099: 一堆新建大樓透天使用那些風格你就不批山寨了？ 05/30 08:00
109F：→ saram: 美國現代美術館打你臉.人家為什麼不用歐式? 05/30 21:42
110F：→ saram: 連高美館這不成功的設計都摒棄了仿古風.至少,他們努力過. 05/30 21:43
111F：→ saram: 館藏是甚麼外觀是甚麼嗎? 05/30 21:44
112F：→ saram: 館藏品與建築外觀有甚麼必然關係? 05/30 21:47
113F：→ saram: 沒豐富館藏,才會在外觀及花園走道動腦筋.人自卑要多穿美服 05/30 21:49
114F：→ saram: 有點品味的觀眾他是衝著藏品內涵而來,不是來拍婚紗照的. 05/30 21:50
115F：推 sbs5099: 你什麼例子不好舉，舉美國現代美術館，它蓋的時候目標館 05/31 07:02
116F：→ sbs5099: 藏是後現代藏品，你是不是根本沒進去過奇美博物館？ 05/31 07:02
117F：推 sbs5099: 奇美博物館裡面藏品最著名之一是《聖馬丁與乞丐》，這是1 05/31 07:05
118F：→ sbs5099: 6世紀中世紀的作品，除此之外還有很多古典作品。 05/31 07:05
119F：推 sbs5099: 奇美展品從13世紀的開始到近代，分時期展出，這對對美術 05/31 07:15
120F：→ sbs5099: 史有興趣的人來說是很難得的存在。而且他們還有歐洲中世 05/31 07:15
121F：→ sbs5099: 紀兵器展。以歐洲古典作品為主，外面就一定要蓋現代建築 05/31 07:15
122F：→ sbs5099: ？ 05/31 07:15
123F：推 sbs5099: 你又知道沒有豐富館藏，展品出借給其他國家展出時不會特 05/31 07:20
124F：→ sbs5099: 別通知你，你又那麼瞧不起他們想必也不會注意CNN報導過他 05/31 07:20
125F：→ sbs5099: 們的藏品吧。 05/31 07:20
126F：推 sbs5099: 日本美術迷真的有人會為了看藝術品跑國外，奇美博物館絕 05/31 07:23
127F：→ sbs5099: 對是一個值得對外國人推銷的觀光景點。 05/31 07:23
128F：推 sbs5099: 我在知道奇美有聖馬丁與乞丐之前，在日本逛美術館時寫下 05/31 07:26
129F：→ sbs5099: 筆記紀錄我喜歡該作者的風格，當我知道奇美有聖馬丁與乞 05/31 07:27
130F：→ sbs5099: 丐真的感到非常高興。 05/31 07:27
131F：推 sbs5099: 然後剛好我喜歡馬上槍對決，有買過相關幾本書來看，我就 05/31 07:29
132F：→ sbs5099: 是沒錢一天到晚跑歐洲的那種人所以很感謝有奇美博物館的 05/31 07:29
133F：→ sbs5099: 存在。 05/31 07:29
134F：推 sbs5099: 展場一進去就是馬丁槍對決，還有一堆小提琴跟雕塑跟古典 05/31 07:31
135F：→ sbs5099: 美術品，就是以古典西歐風格為主題，人家建築物想古典蓋 05/31 07:31
136F：→ sbs5099: 西歐風格哪裡錯了？ 05/31 07:31
137F：→ sbs5099: 台灣有錢人願意做這種回饋在地人的工作，身為台灣人以有 05/31 07:32
138F：→ sbs5099: 奇美博物館自豪都來不及了，何必放風涼話？ 05/31 07:32
139F：推 sbs5099: 上面打錯字，馬上槍對決 不是馬丁槍對決 05/31 07:34
140F：→ saram: 奇美博物館本來在工業區廠房裡,沒有人說那很丟臉. 06/01 06:08
141F：→ saram: 但它也沒增加多少新藏品情況下,忽然得到一片土地. 06/01 06:08
142F：→ saram: 於是蓋起新展覽館.跌破眾人眼鏡(但你理解他的水準就好了). 06/01 06:10
143F：→ saram: 我朋友聞訊去參觀,回來說:怎麼把歐洲博物館搬過來台灣? 06/01 06:11
144F：→ saram: 另一個說:看起來怪怪的,這東西不該在此地出現. 06/01 06:12
145F：→ saram: 我要看這東西去歐洲旅行順便看就一大堆. 06/01 06:13
146F：→ saram: 你想,把媽祖廟或孔廟搬去歐洲人家會怎樣想? 06/01 06:14
147F：→ saram: 說實在,藝術界的人都看在他老人家一片好心,不願提這件事. 06/01 06:16
148F：→ saram: 畢竟他沒有惡意,全是發揚藝術的熱情. 06/01 06:17
149F：→ saram: 是我感概台灣本土設計人才永遠營養不良,沒人給機會. 06/01 06:18
150F：推 sbs5099: 我不想這樣說，但事實就是如果你想學美術，不論你是要走 06/03 13:14
151F：→ sbs5099: 創作路線還是學術路線，西歐藝術史是根基。 06/03 13:14
152F：→ sbs5099: 我不是哈歐的人，但為了學東西還是得去逛那些美術館。 06/03 13:16
153F：→ saram: 根基雖有東西之分但是藝術成就還是個人來創造,這沒爭論. 06/04 04:06
154F：→ saram: 你感覺甚麼就真誠表達出來.創作並非模仿或抄襲,技巧歸技巧 06/04 04:07
155F：→ saram: .譬如陳達的恆春民謠,總不能說他拿月琴就算中國音樂吧? 06/04 04:08
156F：→ saram: 只有台灣南端之地才有那種淒涼中作樂的聲音藝術. 06/04 04:10
157F：→ saram: 那就是真正的台灣音樂. 06/04 04:11
158F：→ saram: 而近世許多外國通俗音樂,如美國,日本流行歌曲,在台灣生存 06/04 04:13
159F：→ saram: ,我們幾乎都聽到耳油出來,但就不是台灣音樂. 06/04 04:14
160F：→ saram: 這還能稱多元嗎? 06/04 04:15
161F：推 sbs5099: 我前幾天看到一個日本人在觀光景點拉二胡。他要拉得好總 06/04 06:50
162F：→ sbs5099: 不能自創吧？ 06/04 06:50
163F：推 sbs5099: 不從觀察模仿練起怎麼打基礎呢？要在對方先開創的領域跟 06/04 06:53
164F：→ sbs5099: 他們競爭或發展，你不先學他們是要怎麼做得出來？ 06/04 06:53
165F：推 sbs5099: 如果你覺得日本或台灣任何模仿歐美的事物都很可笑那表示 06/04 06:55
166F：→ sbs5099: 你可能還不懂這個世界的遊戲規則。規則是強者定的，想純 06/04 06:55
167F：→ sbs5099: 自創可以，但沒有共通之處就難以打動對方。要競爭也得先 06/04 06:55
168F：→ sbs5099: 了解敵人。 06/04 06:55
169F：→ saram: 傳統美術系學生的確像你所講的從素描學起.哈,我也畫過... 06/05 04:59
170F：→ saram: 國畫(水墨畫)更保守了,著重於'仿'.這是東方人的固執. 06/05 05:00
171F：→ saram: 但是我成長過程看過不少現代藝術品.我的看法已經逐漸轉變. 06/05 05:01
172F：→ saram: 畢卡索是一個古典基礎相當好的畫家.但是他因為有了一些 06/05 05:02
173F：→ saram: 獨創的信念,他變成一個抽象派. 06/05 05:03
174F：→ saram: 其他大家,我不必多講,你們都知道甚詳. 06/05 05:04
175F：→ saram: 我認為,不見得要遵守古典思想.守成會讓人轉不出去. 06/05 05:05
176F：→ saram: 美術館建築就是一個藝術創作.是不是? 06/05 05:06
177F：→ saram: 一個新時代的建築,雖然它的材料與建築原理都跟過去差不多 06/05 05:07
178F：→ saram: ,但是它外型是可以新創的.而且可以青出於藍更勝於藍. 06/05 05:08
179F：→ saram: 你看過英國左派藝術家班克西的塗鴉嗎? 06/05 05:09
180F：→ saram: 其實他的作畫技巧也不是特別突出,傑出處在其人道思想. 06/05 05:11
181F：→ saram: 現代藝術精神應該是消去古典形式,用全新的觀點回看世界. 06/05 05:12
182F：→ saram: 日本當代最偉大藝術家草間彌生,她有甚麼赫赫學歷? 06/05 05:16
183F：推 sbs5099: 誰想當完全自創的藝術天才就去當啊，若是真的成功很棒啊 06/05 06:27
184F：→ sbs5099: ，但你也不能阻止別人想從基礎學起吧？同樣想從基礎學起 06/05 06:27
185F：→ sbs5099: 就算只是純興趣，沒有錢去歐洲喜歡逛古典歐風建築的奇美 06/05 06:27
186F：→ sbs5099: 博物館很可笑嗎？ 06/05 06:27
187F：推 sbs5099: 起碼被我帶去逛的日本人可沒有嘲笑台灣人蓋了模仿歐風的 06/05 06:30
188F：→ sbs5099: 建築。也許是因為日本人有認真讀過歷史的都知道他們國家 06/05 06:30
189F：→ sbs5099: 以前就是靠模仿強起來的。 06/05 06:30
190F：推 ngc7331: 台南的日治時期建築很多，民生綠園附近就州廳、測候所、 06/10 10:10
191F：→ ngc7331: 法院、合同廳舍、林百貨，附近甚至就是孔廟，還有府中街 06/10 10:11
192F：→ ngc7331: 。 06/10 10:11
193F：→ ngc7331: 模仿歐風不是看的重點，但怎麼做、做得好不好是看點。 06/10 10:12
194F：推 ngc7331: 說是抄襲歐風，但其實古典樣式主義並不是照抄，這些古典 06/10 10:15
195F：→ ngc7331: 元素因為材料轉變都有改變，晚期日本也試圖在這些古典樣 06/10 10:15
196F：→ ngc7331: 式中加入日本的圖案。台灣作為殖民地被當作實驗場，有很 06/10 10:15
197F：→ ngc7331: 多建築嘗試，反而是某種類型的建築先驅。 06/10 10:15
198F：推 ngc7331: 台南的觀光能發展就如同原PO所言，麻雀雖小，五臟俱全， 06/10 10:19
199F：→ ngc7331: 中西區的古蹟密集與複雜度，加上巷弄紋理與小吃，台灣人 06/10 10:19
200F：→ ngc7331: 自己就夠愛了。 06/10 10:19
201F：→ ngc7331: 讀台灣建築史絕對有助這些在地文本的書寫。 06/10 10:20
202F：推 sbs5099: 樓上說的沒錯，那些建築不是全抄一模一樣的，而是學習過 06/10 11:14
203F：→ sbs5099: 古典西洋建築的建築樣式之後自己設計的 06/10 11:14
204F：→ sbs5099: 我自己本來要做的創作中有需要設計西洋風建築，但我不想 06/10 11:15
205F：→ sbs5099: 抄襲所以我有找古典西洋建築的書來看，會分析哪些樣式跟 06/10 11:15
206F：→ sbs5099: 花樣。任何一個人即使在現代，透過組合那些樣式想自創誰 06/10 11:16
207F：→ sbs5099: 都可以自創，問題是組合後創造出來的建築好不好看 06/10 11:16
208F：→ sbs5099: 奇美藏品就是古典歐洲的居多，要蓋歐風建築結合歐風庭院 06/10 11:17
209F：→ sbs5099: 真的不需要去笑人家。 06/10 11:17
210F：→ saram: 那些"日本式建築"本來就不是日本的東西. 06/15 22:42
211F：→ saram: 到南洋一代看英殖民時代遺跡,不也跟台灣那些古蹟差不多? 06/15 22:43
212F：→ saram: 日本人也不否認是他們羨慕歐風的仿品. 06/15 22:44
213F：→ saram: 但可憐台灣人自閉,一直說那是日式建築. 06/15 22:45
214F：→ saram: 花了不知幾億在整修屋頂和樓層上. 06/15 22:46
215F：→ saram: 自卑是一種遺傳嗎? 06/15 22:48
216F：→ saram: 以前歷史不可逆,說古蹟也通,都八十幾年以上了. 06/15 22:49
217F：→ saram: 但是,怎麼最近幾年台灣一點長進都沒有? 06/15 22:50
218F：→ saram: 台灣各大學,讀建築與藝術相關的人才難道一個都沒有? 06/15 22:50
219F：→ saram: 有錢人眼裡沒自家孩子可堪栽培? 06/15 22:52
220F：→ saram: 也許他們還太嫩.但總要給他畫幾張構圖,公開讚賞後,再推開他 06/15 22:54
221F：→ saram: ,繼續有錢人的美夢吧. 06/15 22:54
222F：推 sbs5099: 沒人說那是日式建築吧，誰不知道那是歐風？是日本時代建 06/16 06:33
223F：→ sbs5099: 築。 06/16 06:33
224F：→ sbs5099: 國民黨來台灣，拆了一堆日本人蓋的神社但沒拆總統府，是 06/16 06:36
225F：→ sbs5099: 不是中國人對日本人感到自卑？自己沒能力蓋嗎？沒人才嗎 06/16 06:36
226F：→ sbs5099: 日本時代去歐洲留學不容易，要蓋出那樣的建築是很辛苦的 06/16 06:39
227F：→ sbs5099: 那些學成回國後的建築師首先要面對沒有同樣建材跟熟悉西 06/16 06:39
228F：→ sbs5099: 式工法的職人，除非從國外調來材料，但沒辦法的時候都得 06/16 06:40
229F：→ sbs5099: 現地想辦法生出來，職人也得自己重新教。 06/16 06:40
230F：→ sbs5099: 對於過去殖民留下的建築，有些台獨人士(我也是台獨)堅持 06/16 06:42
231F：→ sbs5099: 該把中正廟那些東西拆掉，但我認為該留下當觀光景點。 06/16 06:43
232F：→ sbs5099: 在這部分我的立場是一致的。saram大，如果你認為只要拆 06/16 06:43
233F：→ sbs5099: 日治時代以前的，只留下戰後中國人來蓋的，然後你自我認 06/16 06:44
234F：→ sbs5099: 同又是中國人的話，那也只能說你會這樣說很正常(合乎你的 06/16 06:44
235F：→ sbs5099: 正常) 06/16 06:45
236F：推 sbs5099: 我之前去一個叫"明治村"的地方玩，裡面大多是以前日本人 06/16 06:53
237F：→ sbs5099: 蓋的西洋建築，後來移築到明治村博物館 06/16 06:53
238F：→ sbs5099: 裡面有一個北里研究所本館，也是西洋建築，saram大你去了 06/16 06:54
239F：→ sbs5099: 一定會從頭笑到尾覺得日本人很蠢，但是北里研究所本館建 06/16 06:54
240F：→ sbs5099: 議你千萬不要去，因為他們裡面有掛恭喜大村智先生得到諾 06/16 06:54
241F：→ sbs5099: 貝爾獎。他以前是北里研究所的所長，2015拿到諾貝爾 06/16 06:55
242F：→ sbs5099: 其實你說的沒錯，會抄襲模仿的確有些心態是出自自卑， 06/16 06:56
243F：→ sbs5099: 但是與自卑的心理同時存在的如果還有不服輸、不願被殖民 06/16 06:56
244F：→ sbs5099: 的心態，那又跟只有自卑不一樣。 06/16 06:57
245F：→ sbs5099: 前幾天看電視，介紹以前明治天皇開晚餐會招待英國王子 06/16 06:58
246F：→ sbs5099: 當時廚師想辦法煮出一堆歐洲料理，很蠢吧？明明日本人還 06/16 06:58
247F：→ sbs5099: 學洋人，是不是？結果節目說當時的用意是為了讓歐美人知 06/16 06:59
248F：→ sbs5099: 道，日本人如果願意努力也能成為先進國家，希望歐美國家 06/16 06:59
249F：→ sbs5099: 不要把日本列為需要被歐美人執行文明開化的殖民地。 06/16 07:00
250F：→ sbs5099: 老實說我看了很生氣，心想那你們就來台灣殖民我們這些落 06/16 07:00
251F：→ sbs5099: 後人種是不是？但同時也佩服人家拚死命不想被殖民的努力 06/16 07:00
252F：→ sbs5099: 至於戰後來台灣的中國人為何後來引起台灣人憤怒，因為本 06/16 07:01
253F：→ sbs5099: 來以為是同文同種"祖國"來統治，結果發現又是以被當殖民 06/16 07:01
254F：→ sbs5099: 地次等人的心態被殖民，想殖民人家又沒有像歐美日本先進 06/16 07:02
255F：→ sbs5099: ，這樣子真的難以讓人心服口服。 06/16 07:02
256F：→ sbs5099: (我不是說對日本殖民台灣心服口服，我支持對日轉型正義) 06/16 07:02
257F：→ saram: 那是民族主義沒討論餘地.難道韓國人要抵制自己李承晚政權 06/16 08:33
258F：→ saram: 說你們政府不如日本殖民政府,滾下台去? 06/16 08:33
259F：→ saram: 菲律賓人應該把美國迎回來統治? 06/16 08:34
260F：→ saram: 是啊,貪汙腐敗的政府. 06/16 08:34
261F：→ saram: 不過是奪權藉口罷了. 06/16 08:35
262F：推 sbs5099: 你要不要先查一下中國這個概念？ 06/16 09:00
263F：→ sbs5099: 中國不是單一民族國家，只要是認同中華文化就是中國人 06/16 09:00
264F：→ sbs5099: 或者正確來說只要中國認為是他國家的民族就算是 06/16 09:01
265F：→ sbs5099: 你拿來跟韓國這個單一民族國家來比喔？ 06/16 09:01
266F：→ sbs5099: 我認識的每個平埔族都說，對台灣人來說中國也是殖民政權 06/16 09:01
267F：→ sbs5099: 不是奪權藉口，戰後當時真的比較落後但卻自以為比較高等 06/16 09:02
268F：→ sbs5099: saram大，你家長輩如果戰後有人經商或當公務員，不可能不 06/16 09:03
269F：→ sbs5099: 知道中國人貪汙的真相。 06/16 09:03
270F：→ Swallow43: 台籍人士貪汙的蠻兇的在當時倒是真的 06/16 11:08
271F：推 sbs5099: 我們村子裡是中籍人士收紅包，大家都知道，所以都超綠 06/16 14:36
272F：→ sbs5099: 不過主要還是因為1947三月清鄉 06/16 14:36
273F：→ sbs5099: 你們是真的不知道？還是故意假裝不知道？ 06/16 14:54
274F：推 JPGstar: 推sbs大 06/16 18:46
275F：→ JPGstar: 甚至日本時代建築也不一定就是日式還歐式的 06/16 18:47
276F：→ JPGstar: 許多也做了些新嘗試，比如融合了在地化的設計 06/16 18:48
277F：→ JPGstar: 就算保留了純日式歐式建築好了，那也是歷史的一部份 06/16 18:49
278F：→ JPGstar: 像韓國那樣只為了民族主義而拆了不一定比較好 06/16 18:49
279F：推 ngc7331: 南洋的英殖民時代和日本的絕對不同，那是因為不會看。 06/17 11:25
280F：→ ngc7331: 可能對sa大來說每個歌德教堂也都長一模一樣 06/17 11:26
281F：→ ngc7331: 且不說日治時期五十年光是建築變革就很有得講了 06/17 11:28
282F：→ ngc7331: 不要太小看建築的專業度@@ 06/17 11:29
283F：推 kyrt: saram大 真心推薦您走進奇美博物館看看，如果時間不夠，請至 07/28 22:52
284F：→ kyrt: 少看看許文龍語錄《零與無限大》，一間博物館的價值絕對不只 07/28 22:52
285F：→ kyrt: 是外觀建築而已。說山寨的確太過分了 07/28 22:52
286F：推 kkStBvasut: saram是racist 不是民族主義 07/29 01:14
287F：→ saram: 我去很多次.從工業區時代開始.你應該先去看那座山寨橋和山 07/29 06:48
288F：→ saram: 水池.哈哈. 07/29 06:49
289F：→ saram: 郭台銘要是愛西方藝術他也可以造十座橋. 07/29 06:50
290F：→ saram: 但遺憾的是歐洲國家已經管制國寶級藝術品出境.有錢也買不到 07/29 06:51
291F：→ saram: .我們的命運只能看仿製品或二級藝術品. 07/29 06:51
292F：→ saram: 有人不懂racist這意涵. 07/30 03:31
293F：→ saram: 種族主義者都是西方白種人,他們才有資格擔當這惡名. 07/30 03:32
294F：→ saram: 人數也很少,納粹德國崩後就不行了. 07/30 03:33
295F：→ saram: 種族主義者的偏執是膚色.一個黑人,或黃種人如我,自己會打 07/30 03:35
296F：→ saram: 自己臉嗎? 07/30 03:35
297F：→ saram: 就算二戰時期的日本人,都不會是一個種族主義者. 07/30 03:36
298F：→ saram: 而民族主義,那也是西方人的文化.東方自古文明發達地區也 07/30 03:37
299F：→ saram: 沒這主義.雖然獨裁政府很多,皇權國家很多. 07/30 03:38
300F：→ saram: 日本人看不起亞洲鄰國和人民,但是那是國族優越心理,跟民族 07/30 03:39
301F：→ saram: 主義.和種族主義並沒有關係. 07/30 03:40