作者hazel0093 (簽名檔歡迎轉載被告找我)
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標題Fw: [爆卦] 胡先生二二八資料買賣始末
時間Sat Mar 12 22:44:19 2016
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Mv1VC9a ]
作者: newoldevent (betty) 看板: Gossiping
標題: [爆卦] 胡先生二二八資料買賣始末
時間: Sat Mar 12 21:21:13 2016
發表這篇聲明以前，想先提及一件事
我個人並沒有黨派色彩
這幾天我個人的發言是對下述所言的事實作一個完整的說明。
今天
我想呈現當時賣資料給台研所許雪姬女士的背景與過程
當時我最終用300多萬半賣半送給台研所228文件
而對另外一位買家林醫師加價到的600萬不為所動
是因為相信許雪姬女士能給全民一個真相
而所謂的 1000萬，是我對市場公開喊價
不是單獨針對台研所開的價錢
開價是一回事，成交價又是一回事
這不是一般商業的行為嗎？
當時如果不是經營陷入困境，我也不會把這批228史料賣出去。
時間拉回到2007年的紅衫軍事件
因為不滿總統貪瀆與追求社會正義
下班後，我都會去參與紅衫軍活動
過程中，對時任台北市市長----馬英九先生
處理紅衫軍的態度很有看法
在 馬英九市長將紅衫軍驅離凱道
又派人質疑施明德先生是否會用這次事件來導向選總統？
以上的這些作為是不是怕紅衫軍事件影響他未來競選總統之路？
當時弭平紅衫軍事件最大的劊子手竟然是馬英九市長，
這些作為讓我們參加紅衫軍活動的人情何以堪
當時剛好跟幾個買賣的對象在洽談這批228史料
當時一個朋友高傳棋先生介紹時任台研所許雪姬所長
也提議可以賣給台研所許所長
在與許所長協議的過程中
我提議可以便宜賣給貴所
但附帶條件要在2008年總統大選前公開228史料
希望能藉228史料的公開過程影響私心的馬英九市長的選情
以幫助謝長廷總統的選舉
當時許雪姬女士答應了！
所以我願意以較低的價格半賣半送給了台研所
但於2008年總統選舉前夕，
許雪姬所長才向我表示
如果公佈這批228史料文獻內容可能會為國民黨脫罪
因內容有涉及當時很多本省人加害本省人、公報私仇的事情
所以最好不要公佈
怕對參選總統謝長廷的選情有負面影響
我當時是有所困惑
但資料已經賣給許雪姬
她不履行對我的承諾
我又能怎麼樣？
直到了104年6月和105年2月
八年過去了才陸續出了兩本書籍
我不知道許雪姬女士還要再過若干年
才能完全的公開這批228受難者的名單
我知道這份228史料的受難者名單還有很多沒有公佈出來
這對受難者家屬情何以堪
在這陣子
我剛好遭遇到了白色恐怖史料的風暴為了澄清、
為了自保，上了一些媒體報紙，
過程中或許我有很多的想法但也都呈現在公眾的面前
有人可能說我變來變去
但易地而處，我又能怎麼做
所以最後的處理方法是
逼著彭文正先生接受我的委託
這在節目中大家都可以看到
至於我曾公開徵求學生團體來數位典藏這批白色恐怖資料
但當有學生團體提出酬勞的問題
我突然覺得我沒有接觸過任何學生團體
也沒有什麼淵源
怎麼來選擇、怎麼來付出酬勞？
最後我想到我手上有一份台大哲學系非常想要的珍貴信札
所以我拜託彭文正先生幫我處理這批白色恐怖的資料
兩個方法
一是請台大哲學系的學生幫我把這批白色恐怖資料數位典藏公開
然後再交由檔案局保存，
以這封蠹行古書店的鎮店之寶的殷海光信札作為酬勞
第二直接交給未來的總統蔡英文女士
讓她審視狀況後作出處理
之後再交給檔案局
(之後想想我已經起心動念
不管哲學系學生有沒有幫我數位典藏這批白色恐怖資料
那封信我都送給貴系
現在信在彭文正先生那裡)
在這陣子有提到了228事件等情事
藉由此次事件
我想解決壓在心中多年的疑惑
所以發文希望藉由228受難者名單的公佈
希望達成受難者家屬想瞭解長輩所經歷的過程和事實
我沒有說半句假話
當事人高傳棋先生、林醫師都在
在此呼籲許雪姬女士
我曾經在協議中所說的條件
妳都忘了嗎 ?
胡先生
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.36.116
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1F：推 Leeng: 馬的快M啊 03/12 21:22
2F：推 hkt0857: 備份 03/12 21:22
3F：推 likeeveryday: 推~ 03/12 21:23
4F：推 carib: 推 03/12 21:23
5F：推 jetalpha: 有卦有推，借轉公民版，謝謝。 03/12 21:23
6F：推 pinkowa: 推 03/12 21:23
※ jetalpha:轉錄至看板 PublicIssue 03/12 21:23
7F：推 Assyla: 有卦有推 03/12 21:24
8F：推 jack18262: 耶我在前面 03/12 21:24
9F：推 dan310546: 很感謝胡先生 但是許老師的考量是真實的 03/12 21:24
10F：推 otsuka123: 本省加害本省人 挖靠 03/12 21:24
11F：推 cul287: 真.八卦!!!!!!!!!!!! 03/12 21:24
12F：推 j22618468: 八卦又回來啦 03/12 21:25
13F：噓 nickstarwind: 我有問題 若然公布這麼重要 檔案局有遠比這些多的 03/12 21:25
14F：→ nickstarwind: 資料 按你觀點你對象不只是許教授 也有政府 你要就 03/12 21:25
15F：→ nickstarwind: ㄧ併提 單挑人批鬥嗎？ 03/12 21:25
這批史料是我與許雪姬的接觸與協議
顯然有人講謊話
16F：推 jsbptt: 推 03/12 21:25
17F：推 chiefoflaw: 警總統計外省人43死，國民黨別再騙了，買去只想銷毀 03/12 21:25
18F：→ dan310546: 保密局那份檔案裡的加害人，的確大多都是台灣人.. 03/12 21:25
19F：推 mytoychiu: 推 03/12 21:25
20F：推 kosaku: 推 03/12 21:26
21F：推 zx198507: 被黨國篩選過的人在官場、學界到處都是，你只是比較衰 03/12 21:26
22F：→ piyobearman: 被教授騙了 03/12 21:26
23F：推 sadegg: 就個人認知許在那個時期是挺馬的 至於現在就不知道了 03/12 21:26
24F：推 bakapika: 嗯哼 03/12 21:26
25F：推 chkao: hello 03/12 21:26
※ 編輯: newoldevent (59.120.36.116), 03/12/2016 21:28:23
26F：→ zx198507: 做這行特別容易遇到 03/12 21:26
27F：推 a032100: 推 03/12 21:27
28F：→ andy2011: 協議沒書面就什麼也不是 03/12 21:27
當時有介紹人高傳棋先生與出較高出價的林醫師
當事人都還在，許雪姬女士的助理應該也有聽到
29F：推 disremember: 推 03/12 21:27
30F：推 TwiEnable: 推 03/12 21:28
31F：推 jyekid: 就說了 別相信民進黨或是喊著轉型正義 我才不相信以上那些 03/12 21:28
32F：推 sad0soul: 推 03/12 21:28
33F：推 sd09090: 推 03/12 21:28
35F：推 cubegaga: 有掛 推推 03/12 21:28
36F：→ jyekid: 人在那段歷史沒有黑資料或是做過類似的事情 總之快公開吧 03/12 21:28
37F：推 hoggart: 推 03/12 21:28
38F：→ kxt251244: 本省人害本省人，顏色會不會不對啊？ 03/12 21:29
※ 編輯: newoldevent (59.120.36.116), 03/12/2016 21:32:04
39F：推 Hans2013: 真相只有一個～～快查～～～～ 03/12 21:29
40F：→ jones2011: 該批史料追查出一千一百五十八位受害者。 03/12 21:30
41F：推 Jason0813: 八卦終於復活了... 03/12 21:30
42F：推 josh24311: 推 03/12 21:30
43F：推 sjlee1127: 推 03/12 21:30
45F：→ andy2011: 請問現在是第幾回合? 跪求懶人包 03/12 21:30
46F：推 a14203: 推 03/12 21:31
47F：推 shauhon: 高調 03/12 21:31
48F：→ jones2011: 只花了定價的三分之一價錢就抱回這批資料 03/12 21:31
49F：推 Bschord: 有來源嗎？ 03/12 21:31
50F：推 carib: 本省人害本省人不意外啊 看那些在KMT裡的本省人有沒有..... 03/12 21:31
51F：推 jyekid: 公開啦 透過某些人再公布的 誰信啊....原汁原味呈現 03/12 21:31
52F：噓 d147258: 打算拖到加害者都死光再公布嗎？ 03/12 21:31
53F：推 tpkgo: 本省人加害本省人一定會有阿 連震東不是清鄉就有這個傳言 03/12 21:31
54F：推 Oxhorn: 中研院...難怪他不信任這個機構 03/12 21:32
55F：→ jyekid: 本省人是加害者有甚麼好意外的 03/12 21:32
56F：推 et803: 本省人害本省人有啥好奇怪的 03/12 21:32
57F：推 FIRZEN45: 推 看來許大教授言而無信在先 03/12 21:32
58F：推 playla: 媽媽 我在這 03/12 21:32
59F：→ jyekid: 可以有漢奸 為什麼不能有台奸? 03/12 21:33
60F：推 behappy0924: 本省人加害本省人,很不方便拿來炒作省籍對立 03/12 21:33
61F：→ harlemk416: 本省人害本省人不意外 +1 03/12 21:33
62F：→ et803: 如果說本省人害本省人 就說你看不是我們外省人的問題 03/12 21:33
63F：→ jyekid: 當時一拿到資料立刻公開 你要做研究就慢慢做 也不會有人 03/12 21:33
64F：→ et803: 那根本就是智障的回答 03/12 21:33
65F：推 davidaustin: 推 03/12 21:33
66F：推 t95912: 參加紅衫軍 又能支持謝長廷 小弟佩服 03/12 21:34
67F：→ jyekid: 質疑你說 你看 就是為了個人的學術地位BLABLABLABLA 03/12 21:34
68F：推 Assyla: 本省人加害本省人，不就台奸嗎？ 比如某連姓家族 03/12 21:34
69F：推 galogaygay: 推哦 03/12 21:34
70F：推 sediments: 228一直以來就是KMT殺他想殺的人 跟本省外省無關 03/12 21:34
71F：推 yadogdog: … 03/12 21:34
72F：→ jyekid: 這樣很好啊 如果本省是主要加害者 KMT可以放心大方公開 03/12 21:35
73F：推 Zphoenix: 推 高調 03/12 21:35
74F：→ jyekid: 看KMT敢不敢大聲疾呼 哈哈哈 03/12 21:35
75F：推 nomorepipe: 林頂立、劉戈青這些警備總部殺手都是台灣籍的啊 03/12 21:36
76F：推 aq2272353712: 賣惹才來放馬後炮 03/12 21:36
77F：推 et803: 日本時期 不也是一堆日本狗還不是幫日本人害台灣人 03/12 21:36
78F：推 irene7: 推 03/12 21:36
79F：噓 tpkgo: 參加紅衫軍 支持謝長廷 這點我也覺得很奇怪 03/12 21:37
所以我沒有政黨色彩
80F：→ sooppp: 2008年買.2009年就公布張七郎的部份了.胡你覺得這樣很慢? 03/12 21:37
目前我所看到的這兩本書
公佈的資料都是邊邊角角的資料
就地正法好像沒什麼出現
李仁貴參議員的資料也沒有看到
81F：→ jones2011: 直接把憲兵的司法警察權廢掉或是限制只有戰時有效且只 03/12 21:37
82F：→ jones2011: 適用於軍人算了，不然直接廢除建制吧 03/12 21:37
83F：推 d147258: 快公佈 03/12 21:37
84F：推 Grandslammmm: 台灣人不意外阿 03/12 21:37
※ 編輯: newoldevent (59.120.36.116), 03/12/2016 21:38:49
85F：推 arhuro: 許雪姬說法不完全能信 若資料對狗黨有利 早巴不得公開 03/12 21:37
86F：推 cerberi: 先謝謝胡先生的熱情使資料能留下來，想請教胡先生，有任 03/12 21:37
87F：→ cerberi: 何線索讓憲兵先去追謝先生的三份文件嗎？ 03/12 21:38
88F：推 jetalpha: 參加紅衫軍這點，我倒覺得不怪，當時帶頭的是施明德， 03/12 21:38
89F：推 oicecnir: 抓耙子一定很多台灣人的啊..很正常吧... 03/12 21:38
90F：→ nomorepipe: 請問當時買賣有簽契約嗎？買賣條件如果只是口頭約定是 03/12 21:38
91F：→ Jason0813: 支持誰反誰都無所謂阿 我只關心資料跟真相 XD 03/12 21:38
92F：→ oicecnir: 不是都是身邊人在告密... 03/12 21:38
93F：→ arhuro: 以示清白 怎麼會想銷毀所有228白色恐怖的文件呢? 在08年 03/12 21:38
94F：推 Insatiable: 推 03/12 21:38
95F：→ nomorepipe: 否有什麼可以證明的方式 03/12 21:38
96F：推 jyekid: 獨台會那次 就是該社團身邊的人在告密 多半也是本省害本省 03/12 21:39
※ 編輯: newoldevent (59.120.36.116), 03/12/2016 21:43:07
97F：→ arhuro: 的社會風氣氛圍 人人討痛恨阿扁想給民進黨難堪 她拒絕絕對 03/12 21:39
98F：推 OoJudyoO: 看看國民黨本省的死樣子 意外嗎 03/12 21:39
99F：→ jyekid: 沒啥好奇怪的 還受害者一個公道才是重點 03/12 21:39
100F：推 et803: 挖來挖去到最後矛頭還是會指向kmt kmt巴不成資料都燒光 03/12 21:39
101F：→ andy2011: 有人證當時就可提告但貴方又相信説辭同意可不公佈對吧 03/12 21:39
102F：→ jetalpha: 新聞一直播阿扁貪污，對阿扁失望的DPP支持者會參加正常 03/12 21:40
103F：→ arhuro: 是正常也是選邊站 許最好把文件全部公開 少在那出書營利 03/12 21:40
104F：推 rainHime: 文件中的加害人，究竟是惡意陷害的，還是被逼供亂吐名字 03/12 21:40
105F：推 cain123: 殷海光! 03/12 21:40
106F：→ rainHime: ，需要時間來釐清。我只推學者的謹慎。 03/12 21:40
107F：→ OoJudyoO: 看看黃安 意外嗎 所以外省人一直反對很奇怪 快公布 03/12 21:40
108F：推 oicecnir: 全部公佈就對了..後續就學者研究..不懂那裡有互斥.. 03/12 21:41
109F：推 mark117: 應公開 03/12 21:41
110F：→ indpa5553: 該不會有人覺得參加紅衫軍都是KMT支持者吧？ 03/12 21:41
111F：推 q65810: 推 快公佈 別裝傻 03/12 21:41
112F：推 gx15687: 推! 03/12 21:41
113F：推 FRANCO11: 高調！ 03/12 21:42
114F：推 jonestem: 肯出面說明給推 03/12 21:42
115F：推 aragonite: 哇!! 03/12 21:43
116F：噓 nickstarwind: 想進ㄧ步問什麼是開放是什麼形式？胡先生就只是要 03/12 21:43
117F：→ nickstarwind: 的就是掃幾萬張高清圖檔 放在網路上？燒幾片DVD給家 03/12 21:43
我要求很簡單
趕快把受難者民單列出
已備受難者家屬查詢
有些家屬已經70-80歲了
難道要讓他們遺憾而去嗎？
不是當事人不了解！
當事人的那個急
118F：推 arhuro: 贊成許雪姬那份也都公開 後續學者去研究 都公開就自有公評 03/12 21:43
119F：→ nickstarwind: 屬紀念嗎？ 03/12 21:43
120F：推 kid1412sonic: !! 03/12 21:43
121F：→ arhuro: 到底是DPP靠228騙選票 還是KMT醜陋面不敢揭 一翻兩瞪眼 03/12 21:44
122F：→ arhuro: 以後就不會有人吵228不是嗎? 03/12 21:45
123F：推 EmiruKitty: 還沒爆 03/12 21:45
124F：推 Granadilla: 推 03/12 21:45
125F：→ cowboy183: 而對另外一位賣家林醫師 買家吧?? 03/12 21:46
謝謝提醒，已更正
126F：推 wommow: 推 03/12 21:46
127F：推 winxp5566: 哇！ 03/12 21:46
128F：推 Harvard5566: 許所說的本省加害本省是事實 關鍵字 林頂立 03/12 21:46
129F：推 fifi0828: 跟本省外省無關啊 不要再轉移省籍了 我只要真相 03/12 21:46
130F：推 Samael: 03/12 21:46
131F：推 querencia: 不管加害人的當時省籍，都需讓年邁的遺眷知道真相 03/12 21:47
※ 編輯: newoldevent (59.120.36.116), 03/12/2016 21:50:17
132F：→ fifi0828: 讓其他學者也研究看看就知道了 03/12 21:47
133F：推 dogmax: 高 03/12 21:48
134F：推 pillliq: 03/12 21:48
135F：推 Assyla: 不就完全公開後，再給有興趣的人做研究 03/12 21:48
136F：推 WY627: 某樓 參加紅衫軍 支持謝長廷有啥奇怪？ 許信良不就是？ 姚 03/12 21:49
137F：→ WY627: 立明還幫柯P選舉啊 何必二分法 03/12 21:49
138F：→ andy2011: 不研究就翻我是覺得只會兩敗俱傷(那些都公家資料寫外省 03/12 21:49
139F：→ andy2011: 惡少揚本省惡多完全不意外的說不研究就要開放也是很敢啦 03/12 21:49
140F：推 andysu0408: 真八卦 03/12 21:49
141F：推 jaguars33: 路過 03/12 21:49
142F：噓 QQdragon: 紅衫區怎在馬英九亂搞時,全都躲起來了,因為黨不給經費?! 03/12 21:49
143F：推 iphone20: 許雪姬踹共 03/12 21:50
144F：推 Thanksbro: 有卦先推 03/12 21:50
145F：推 fifi0828: 再說本省人在當時能多少比例有權勢？ 03/12 21:50
146F：→ WY627: 總比一邊挺扁然後罵人不夠挺扁 一邊拿中國黨錢票投李全教 03/12 21:50
147F：→ WY627: 好多了 03/12 21:50
148F：推 qphone: 幫推 03/12 21:51
149F：推 maxboy06: 真八卦給推 03/12 21:51
※ 編輯: newoldevent (59.120.36.116), 03/12/2016 21:53:16
150F：推 Orstor: 之前就有人講，許雪姬立場很可疑，關鍵文件不知道還在不在 03/12 21:52
151F：推 jetalpha: 雖然跟討論無關，推把蠹行鎮店之寶送台大哲學系的器量。 03/12 21:52
152F：推 Kemuel: 高調 03/12 21:52
153F：推 ken60816: 真八卦 03/12 21:53
154F：推 querencia: 歷史系的快來護航啊 03/12 21:54
155F：推 MADAOTW: 不意外 請公布吧！要是我家族有料北仔我也認了 03/12 21:54
156F：推 pkisgoodpoiu: 有掛有推 03/12 21:54
157F：推 fufu0xu3: 記得之前有人發文護航許 感覺接觸很深 出來回覆一下吧 03/12 21:54
158F：噓 QQdragon: 楊曜:還好我誤投自己... 03/12 21:54
159F：推 higameboy: 推 03/12 21:54
160F：推 white07: 推！ 03/12 21:54
161F：推 yourdaddy: 下午一堆歷史系出來叫 現在呢 03/12 21:55
162F：推 wenge321: 許雪姬的部份有備份嗎？ 03/12 21:55
163F：推 Engler: 推 03/12 21:55
164F：→ white07: 有八卦先推 03/12 21:55
165F：推 jetalpha: 修改文章後有新卦，再推。 03/12 21:55
166F：推 a5512090: 高調! 03/12 21:55
167F：推 fifi0828: 不論本省外省都有受害者 不懂他因這個理由壓著做啥 03/12 21:55
168F：推 jwjt0130: 推 03/12 21:55
169F：→ Assyla: 看完補充，似乎胡先生要的是列出受難者名單 03/12 21:55
170F：推 jayfeng: 這篇居然沒爆 03/12 21:55
171F：→ QQdragon: 因為不滿總統貪瀆與追求社會正義....馬英九:天公疼好人 03/12 21:56
172F：推 netii: 推～幫高調！ 03/12 21:56
173F：→ Assyla: 讓一些受難者可以知道家屬到底是真的失踨還是被就地正法 03/12 21:56
174F：推 wenge321: 柯p有說過，他阿公也有保護外省人！但後來卻也被抓去銬 03/12 21:57
175F：→ wenge321: 問，唉…時代悲劇！ 03/12 21:57
176F：推 Maplekuso: 八卦回來囉 03/12 21:57
177F：推 FIRZEN45: 這篇該爆 03/12 21:58
178F：推 twomixsho: 高調 03/12 21:58
179F：推 pegasusatlan: 如果可以給KMT脫罪 早就公佈了啦 還等到現在 03/12 21:58
180F：推 yourdaddy: 八年過去了 文件不知道還完不完整 03/12 21:58
181F：→ Maplekuso: 有些人是很善良 有些是很邪惡 有些是不得已 真的該區分 03/12 21:59
182F：推 fifi0828: 有槍的是KMT 怎麼可能幾個人就能脫罪 03/12 22:00
183F：推 wwwqoo: 高調！！！！！！ 03/12 22:00
184F：推 ZABORGER: 本省人害本省人 現在這份白色恐怖資料裡 應該還會有更多 03/12 22:00
185F：→ ZABORGER: 當時很多就此趁機順便挾怨報復的人 03/12 22:00
186F：推 starts: 我錯怪你了 03/12 22:01
187F：推 wenge321: 現在藍綠都衝突這麼大了？更何況當時本省外省？都公布吧 03/12 22:01
※ 編輯: newoldevent (59.120.36.116), 03/12/2016 22:02:45
188F：推 urdie: 全部攤開來再說 03/12 22:01
189F：噓 chenbo: 就是個平行無法溝通，無話可說 03/12 22:02
190F：推 j68345517: 推 03/12 22:03
191F：推 oicecnir: 告密還有錢拿..不用說那個年代..現在都很難不被利誘 03/12 22:03
192F：推 shinjangli: 下午那批人咧? 03/12 22:03
193F：推 Maplekuso: 我想大家好好溝通吧 感覺都互有誤會 03/12 22:05
194F：推 jackboy772: 推 03/12 22:05
195F：推 wwwqoo: 幫高調！這種東西就是要快點公佈 讓有興趣的人一起研究 03/12 22:05
196F：推 BioMachine: 推 03/12 22:05
197F：→ wwwqoo: 家屬也可以快點查到訊息 變成一門顯學不好嗎？ 越透明研究 03/12 22:06
198F：推 scooler: 推胡先生的勇氣與器量！ 03/12 22:06
199F：推 otaku5566: 幫高調 03/12 22:06
200F：→ wwwqoo: 的人就會越多 真理只會越辯越明！！ 03/12 22:06
201F：推 mytoychiu: 公布的條件和期限有沒有寫進契約中？要不要試著打訴訟 03/12 22:06
202F：推 a25814763: 高調 03/12 22:06
203F：推 julia66: 胡先生本人？給推 03/12 22:07
204F：推 bill0205: 本省加害本省不意外啊 看看kmt很多本省籍勒 03/12 22:07
205F：推 chenbo: 我們講了那麼久，沒有聽進去啊，胡先生現在就像是要討結 03/12 22:07
206F：推 lemon7242: 推 03/12 22:07
207F：推 KingKingCold: 早就說了 許雪姬只管自己的研究，哪管家屬公道死活 03/12 22:07
208F：→ KingKingCold: 妳自己的研究可以研究可以等，要做十年二十年才發表 03/12 22:08
209F：→ KingKingCold: 都沒問題，但是家屬可以等嗎?? 03/12 22:08
210F：→ lemon7242: 無論誰迫害誰 都希望真相能公佈 03/12 22:08
211F：推 happy27727: 推 這該高調 03/12 22:08
212F：推 artys4523: 神串留名 03/12 22:08
213F：→ chenbo: 案報告書。什麼時候做了什麼事都要管 03/12 22:08
214F：→ KingKingCold: 有些人都快死了，就是想看到自己父母沉冤得雪 03/12 22:08
215F：噓 LIONDODO: 幹，問題點還不是一樣，名字要怎麼解讀出來？研究阿 03/12 22:09
216F：→ KingKingCold: 他們能等嗎?? 03/12 22:09
217F：→ LIONDODO: 受害者跟加害者誰是誰怎麼知道？研究阿 03/12 22:09
218F：推 coolda: 所有被害名單應公布 03/12 22:09
219F：推 wenge321: ！問一下，下午是那幾篇討論啊，來去朝聖一下 03/12 22:09
220F：推 julia66: 半山台奸不意外 快公佈啦(敲碗) 03/12 22:09
221F：→ chenbo: 你們有在看資料庫嗎？平常會關心嗎？ 03/12 22:09
222F：→ LIONDODO: 沒有研究解讀要公布什麼東西出來 03/12 22:09
223F：推 clowve: 有些人應該是認為紅衫軍是針對阿扁貪汙，跟藍綠無關，所以 03/12 22:10
224F：推 SESAO: 推！！ 03/12 22:10
225F：→ clowve: 參加紅衫軍跟支持謝應該是兩回事吧？ 03/12 22:10
226F：推 jetalpha: 加害者、檢舉人用化名正常，但幫被害者化名幹嘛？ 03/12 22:10
227F：→ LIONDODO: 不跑實驗不進LAB DATA從空中掉下來嗎？？？？ 03/12 22:10
228F：→ chenbo: 不過有更多神人，在下資質駑頓，還是交給別人吧 03/12 22:10
229F：推 KingKingCold: 媽的，下午還一堆人砲我說半買半相送是亂講 笑死人 03/12 22:11
230F：→ KingKingCold: 媽的，大概要送這批資料只拿一客大麥克才是他們眼中 03/12 22:11
231F：→ jetalpha: 幫被害人化名，是嫌文件內容還不夠亂嗎？ 03/12 22:11
232F：→ KingKingCold: 的半買半送吧 03/12 22:11
233F：→ QQdragon: 因為不滿總統貪瀆與追求社會正義....馬英九:天公疼好人 03/12 22:11
234F：推 wenge321: 那dpp13寇，不就應該被dpp開除黨籍？ 03/12 22:12
235F：推 yulinmp316: 胡先生，給推 03/12 22:12
236F：推 tyai: 有卦有推 03/12 22:12
237F：推 BigLarry: 這種反而要公佈 讓親屬來講出他們知道的 才能拼湊真相 03/12 22:12
238F：推 kis28519: 推 03/12 22:13
239F：→ yulinmp316: 好文，快M 03/12 22:13
240F：推 gyman7788: 所以我討厭死三寶，一堆頭殼裝屎裝噴的~~~>//< 03/12 22:13
241F：推 KingKingCold: 人家半賣半送給妳一個君子協議，妳不遵守，結果現在 03/12 22:14
242F：推 doohan01: 幫高調 03/12 22:14
243F：→ KingKingCold: 他吃過虧不爽交給歷史研究者了，還怪他咧 笑死人了 03/12 22:14
244F：推 querencia: 七號跟小茜在寶島新聲live幫歷史老師護航囉！ 03/12 22:14
245F：→ yeahhey: 推Y 03/12 22:14
246F：推 arhuro: 的確 不敢交給歷史研究者了 這種只在乎自己學術成就的 03/12 22:15
247F：推 ethan30213: 推 高調 03/12 22:15
248F：推 cty78221: 推 03/12 22:15
249F：推 ruru0827: 有掛有推 03/12 22:16
250F：推 kira823523: 喔喔 03/12 22:16
251F：推 ymx3xc: 胡先生本人 推一下 03/12 22:16
252F：推 Assyla: KMT的檔案上，被害人不可能用化名吧 03/12 22:16
253F：推 oscar721: 推 03/12 22:17
254F：推 KingKingCold: 許雪姬當初拿這批228文獻，說可以出20本著作，結果 03/12 22:17
255F：→ KingKingCold: 八年以來才出了兩本，根據這個速度，要出完20本大概 03/12 22:17
256F：→ Assyla: 如果是檢舉人，情報員，下令者還可以理解用化名 03/12 22:17
257F：推 yourdaddy: 白賊做的研究我是不敢信辣 03/12 22:17
258F：→ KingKingCold: 要她老人家再扣住這批文件80年，看看能不能研究完 03/12 22:17
259F：噓 pict404: 還是一堆白痴以為只要公開文件就能解決問題，素質可以再 03/12 22:18
260F：→ KingKingCold: 那真是太好了，這批白恐文獻也比照辦理，這樣大概等 03/12 22:18
261F：→ pict404: 低一點啊 03/12 22:18
262F：推 aa874125: 感覺許雪姬就是刻意要拖 她認為的不對立大概就是當事者 03/12 22:18
263F：推 akay08: 本島人害本島人更應該公佈，國民黨在怕什麼 03/12 22:18
264F：→ aa874125: 和其家屬全死光 我認為應該可以請教律師 畢竟這是買賣時 03/12 22:18
265F：推 mytoychiu: 有句叫早死早超生 早點公布 台灣就早點結束對228的爭吵 03/12 22:18
266F：→ aa874125: 的附加條件 03/12 22:18
267F：→ KingKingCold: 200年後我們就能還白恐受害者清白了，呵呵 03/12 22:18
268F：推 ttykimo: 看來許很有問題 03/12 22:18
269F：推 hoe1101: 胡顧問，蜀山也有wifi嗎 03/12 22:18
270F：→ KingKingCold: 許雪姬當初拿這批228文獻，說可以出20本著作，結果 03/12 22:18
271F：→ KingKingCold: 八年以來才出了兩本，根據這個速度，要出完20本大概 03/12 22:19
272F：→ KingKingCold: 要她老人家再扣住這批文件80年，看看能不能研究完 03/12 22:19
273F：→ KingKingCold: 那真是太好了，這批白恐文獻也比照辦理，這樣大概等 03/12 22:19
274F：→ KingKingCold: 200年後我們就能還白恐受害者清白了，呵呵 03/12 22:19
275F：噓 chenbo: 往日杜正勝，今日許雪姬 03/12 22:19
276F：→ KingKingCold: 到時候公開也不會造成撕裂社會的副作用，多和諧啊 03/12 22:19
277F：推 sooppp: 噗..王王冷..你知道那兩本書是什麼東西嗎?那叫史料匯編XDD 03/12 22:19
278F：→ chenbo: 這就是鄉民的正義 03/12 22:20
279F：噓 shrincault: 因為研究很困難啊 受害者面對不同的人會說出不同的話 03/12 22:20
280F：噓 akito19: 某商人單方面隔空喊話，一堆鄉民就跟風了，查證都不用 03/12 22:20
281F：推 Mybook: 推 03/12 22:20
282F：推 oicecnir: 研究歸研究..公開歸公開..講個公開會對研究影響的道理出 03/12 22:20
283F：→ shrincault: 你以為受害者講的都是真的？ 03/12 22:20
284F：推 karta0681608: 高調 03/12 22:20
285F：推 neepa: 胡先生本人發文啊？好酷啊，這是年紀最大的鄉民吧？ 03/12 22:21
286F：推 mytoychiu: 許雪姬 記住他名字了 最討厭這種扣住史料死不分享的人 03/12 22:21
287F：推 husky5566: 我在這~~~~ 03/12 22:21
288F：推 BioMachine: 推 我認為許的立場沒問題 但至少史料可以和其他學者 03/12 22:21
289F：推 aa874125: 不管歷史是怎麼研究的 當初買賣時她承諾限時內公開 這應 03/12 22:21
290F：→ BioMachine: 分享 共同研究盡快找出真相 03/12 22:21
291F：→ oicecnir: 來..為何不能公開? 03/12 22:21
292F：→ aa874125: 該算是買賣契約的一部份 03/12 22:21
293F：噓 sos01030: 顆顆，果然鄉民最好操縱了，查證呢? 03/12 22:21
294F：推 wwwqoo: 這種跟公共利益的情事資料應該共享給想研究的人可以研究 03/12 22:23
295F：→ aa874125: 人家提的出買賣時的人事時地物 如果許認為他說謊就出來 03/12 22:23
296F：推 HowWhy99: 推 03/12 22:23
297F：推 coolorphen: 根本就是打算一直拖不肯公布不是嗎？許教授 03/12 22:23
298F：→ aa874125: 澄清啊 03/12 22:23
299F：→ wwwqoo: 而不是變相的寡占..就你能研究 其他歷史學者根本沒門路？ 03/12 22:23
300F：推 mytoychiu: 古代就是一堆工匠學者奉行知識不外傳才造成文化斷層 03/12 22:23
301F：噓 chenbo: 講到爛了沒人看，不過每天一爆賺收視率也是不錯嘛 03/12 22:23
302F：→ BioMachine: 為什麼不能公開這件事很奇怪 難道二二八的詮釋權只在 03/12 22:23
303F：推 z88930: 推高調 03/12 22:24
304F：→ BioMachine: 史料持有人身上嗎 03/12 22:24
305F：→ BioMachine: 大家都做過研究 知道擁有大data base想獨有 論文一直 03/12 22:24
306F：→ aa874125: 許雪姬認為公佈會撕裂社會也不過是她單方面認為而已 他 03/12 22:25
307F：→ aa874125: 又不是社會學跟政治學專家 03/12 22:25
308F：→ BioMachine: 連發的心情 但是二二八史料牽涉到公眾利益 有時效性 03/12 22:25
309F：噓 akito19: 這只是保密局的資料，到底知不知道這份資料內容是啥？ 03/12 22:25
310F：推 mytoychiu: 我有疑問 許是拿自己的錢買的？還是用公費買的？ 03/12 22:25
311F：→ BioMachine: 就算他認為誤讀的史料可能撕裂社會 他仍然可以讓更多 03/12 22:26
312F：→ BioMachine: 人同時研究 加快速度 03/12 22:26
313F：→ BioMachine: 無論內容為何 明明就可以公布啊 03/12 22:27
314F：推 KingKingCold: 胡顧問已經講了好多天了，說許雪姬當初承諾如今說話 03/12 22:27
315F：→ KingKingCold: 不算話，也沒有公開，所以他才寧可交給彭文正也不願 03/12 22:27
316F：噓 cheburashka: Bullshit. 03/12 22:27
317F：→ KingKingCold: 意把這批白恐文件交給許雪姬。 03/12 22:27
318F：推 mytoychiu: 簡單說就是想獨佔 這不叫學者 而是叫學閥 03/12 22:27
319F：→ KingKingCold: 結果他講這麼多天這麼多次，也沒看見許雪姬出來澄清 03/12 22:27
320F：噓 akito19: 好像這份資料有所有二二八的真相一樣，許老師之前就說過 03/12 22:27
321F：→ KingKingCold: 他講的是錯的是假的，看來這件事很明顯了 03/12 22:27
322F：推 ZABORGER: 許用的是公費 她代表台研所向胡購買 03/12 22:27
323F：噓 rkbey: 前幾篇不就有說，本來就是集合一群各地的研究者在研究，哪 03/12 22:27
324F：→ BioMachine: 其實這疑問已經存在我心裡很多天了 看到這篇爆卦恍然 03/12 22:27
325F：→ rkbey: 來獨佔？ 03/12 22:28
326F：→ kaoru31309: 他說承諾你就相信? 也沒看胡商各種反覆 03/12 22:28
327F：→ akito19: 化名過多真相有限，還是需要配合其他二二八史料查證 03/12 22:28
328F：→ KingKingCold: 如果他在許雪姬說話不算話違背承諾這件事情有講假話 03/12 22:28
329F：→ mytoychiu: 一堆學者研究 卻只有許出書？呵呵呵 03/12 22:28
330F：→ KingKingCold: ，怎麼講了這麼多天了許雪姬完全沒有出來反駁?? 03/12 22:28
331F：→ BioMachine: 大悟 我做過研究 雖然領域差很 我知道大概怎麼一回事 03/12 22:28
332F：推 oicecnir: 那還不簡單..兩方面對質不就好了..胡還嗆有人證咧.. 03/12 22:28
333F：→ KingKingCold: 許都可以在這幾天出來在聯合報說不宜公開了，怎麼沒 03/12 22:29
334F：推 dusted: 王王冷開的法院心證是這樣做的啊？看來跟國民黨開的沒不同 03/12 22:29
335F：→ KingKingCold: 有講到胡先生談到她違背承諾的事情?? 03/12 22:29
336F：→ BioMachine: 有心及早給受害者一個交代 和有心做研究 其實不一樣 03/12 22:29
337F：推 linfon00: 雪姬：我先找神眉 03/12 22:30
338F：→ querencia: 更正：七號是跟宜蘭主持 03/12 22:30
339F：推 shi21: 高調推 03/12 22:30
340F：推 sos01030: 結果別人解釋半天，不會看不爬文的還是這樣... 03/12 22:30
341F：推 linw310178: 有卦有推 03/12 22:30
342F：噓 akito19: 274404篇有人整理過來龍去脈，先去瞭解情形再來好嗎？ 03/12 22:31
343F：噓 LIONDODO: 給受害者一個交代，跟做研究是同一件事情好嗎 03/12 22:31
344F：→ sos01030: 反正KKC你也只相信你信的 03/12 22:31
345F：→ LIONDODO: 要實現程式功能，但不希望工程師去寫CODE，什麼邏輯？？ 03/12 22:32
346F：推 mytoychiu: 我滿相信胡的說法 學術界就是這樣 握著史料死不公開分 03/12 22:32
347F：推 BioMachine: 那有沒有其他團隊 在這八年 可以用這一份史料做研究？ 03/12 22:32
348F：→ mytoychiu: 享 03/12 22:32
349F：推 itachi0609: 雙方各有立場 只希望歷史能早日被公布 03/12 22:32
350F：推 windangellin: 本省人加害本省人...果然有 03/12 22:33
351F：→ BioMachine: 回答這個問題就好 是否曾與其他團隊分享此史料 加速歷 03/12 22:33
352F：→ BioMachine: 史真相釐清？ 03/12 22:33
353F：推 akitalin: 不想跟你們一起喇低賽就要被打成這樣，呵呵 03/12 22:33
354F：→ LIONDODO: 你要不要先找出「其他團隊」在哪裡？？？ 03/12 22:33
355F：→ BioMachine: 我相信許女士在學術能力上毫無瑕疵 但是我的問題也很 03/12 22:34
356F：→ BioMachine: 難找到合理的解釋 03/12 22:34
357F：推 mitmyiosus: 推 03/12 22:34
358F：推 aa874125: 給受害者一個交代是司法的工作 這群歷史學家太自已為是 03/12 22:35
359F：推 kaye1228: 我要真相 03/12 22:35
360F：→ akito19: 王王冷邏輯真可怕，不出來辯駁(或者還沒)就是商人說的對 03/12 22:35
361F：→ BioMachine: 退一萬步 就算許女士的團隊全台獨一無二 但是對二二八 03/12 22:35
362F：推 Assyla: 可以同意沒有其它團隊幫忙，這是文史研究要由政府支持 03/12 22:35
363F：→ BioMachine: 感興趣的大眾 是否有機會知道有這批史料可供研究？ 03/12 22:36
364F：推 TF52124: 推 高調 03/12 22:36
365F：→ Assyla: 不過研究經費在馬英九領導下，可以超過 1元就要偷笑了 03/12 22:36
366F：噓 akitalin: 胡先生怎知公布的都是邊邊角角啊，他資料全都解讀過囉？ 03/12 22:37
367F：推 arx3721: 所以所長買了不公開怕被追殺不履行承諾？ 03/12 22:37
368F：→ akitalin: 古董商兼歷史學家？ 03/12 22:37
369F：推 dan310546: 有合作啦 那個小組是跨所跨單位的 03/12 22:37
370F：→ aa874125: 人家商人說他有證人 許也不反駁他說的話 只會說 不宜公 03/12 22:37
371F：推 chenbo: 有興趣就去臺史所網站晃晃，還有資料庫 03/12 22:37
372F：→ aa874125: 開 這份史料是公共財 不是他一個小小的歷史學家說了算 03/12 22:37
373F：→ BioMachine: 公開還有一個好處 如果檔案或是原件被毀 網路上會有 03/12 22:37
374F：推 a502152000: 沒相關學識背景 釐清真假證據找到真相 司法敢判下去? 03/12 22:37
375F：→ BioMachine: 很多備份 03/12 22:37
376F：→ arx3721: 哈哈哈台灣人果然也愛背刺自己人 03/12 22:37
377F：噓 isr70: 每天都來帶風向啊？ 03/12 22:38
378F：推 qmei: 胡先生是資深鄉民嗎 高調 03/12 22:38
379F：推 constancy23: 推 03/12 22:38
380F：噓 sos01030: 太棒了，aa那這一批史料全部送到法院去好了 03/12 22:38
381F：推 HAVEHIDE: 03/12 22:39
382F：→ aa874125: 在商言商 人家當初賣他 他承諾限期公開 雖然是口頭承諾 03/12 22:39
383F：→ aa874125: 但是也有人證 現在資料到手了 又來一句 不宜公開 應該告 03/12 22:39
384F：→ loliarchen: Bio大可以先看下面dan那篇 特務單位資料是會作假的 03/12 22:39
385F：→ aa874125: 他 03/12 22:39
386F：→ sos01030: 反正這不是歷史學者的工作阿 03/12 22:39
387F：推 BioMachine: 我認為就事論事 許女士的公正和學術能力沒問題 但是史 03/12 22:39
388F：噓 rkbey: 史學強者在民間，快去快去 03/12 22:39
389F：→ BioMachine: 料應當開放 這才是民主社會 03/12 22:40
390F：噓 isalin: 03/12 22:40
391F：→ loliarchen: 當然應該開放 但不應貿然開放 03/12 22:40
392F：噓 akito19: 當年彭蔭剛找了黃彰健弄了一批來路不明的史料要替爸爸彭 03/12 22:40
393F：→ sos01030: 全台灣歷史系裁一裁算了，反正隨便誰有鍵盤跟嘴都可以做 03/12 22:41
394F：推 wwqqww: 再不開放當事人都要死光了 果然是在學術言學術囉~ 03/12 22:41
395F：噓 pict404: 如果胡先生本就這麼關心有無公開的問題，那現在這一大箱 03/12 22:41
396F：→ pict404: 資料又怎麼會壓這麼久? 03/12 22:41
397F：→ akito19: 孟緝平反，知道許老師在會議文章上是怎麼反駁的嗎？ 03/12 22:41
398F：推 Cruel2: 有八卦給推 03/12 22:41
399F：→ sos01030: 中研院近史所、史語所跟台史所都可以撤了 03/12 22:42
400F：推 aa874125: 一句話 貿不貿然開放資料 不是許說了算 她算哪根蔥 03/12 22:42
401F：→ gfneo: 史學研究重在考據,慢總比有錯而被否定好 03/12 22:42
402F：→ akito19: 歷史學者投入這麼多心力求真相，比不上商人上板帶風向 03/12 22:42
403F：推 jetalpha: 只想講一句話：學術能力與人品沒有關聯。 03/12 22:42
404F：推 xx78826: push許雪姬踹共阿 03/12 22:43
405F：噓 pups914702: 03/12 22:43
406F：推 wwwqoo: 我覺得受害者家屬有知的權利 公不公開不是許說的算 03/12 22:43
407F：噓 asjlk: 胡先生講話的可信度? 只能說顆顆 03/12 22:43
408F：噓 louis82828: 鄉民新史方：全民公開公審(筆記 03/12 22:43
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※ 轉錄者: hazel0093 (220.129.193.6), 03/12/2016 22:44:19
409F：噓 Parafolia: 備份？ 03/13 00:23