作者wii360 (work man)
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標題[轉錄] 日本人搶了台灣人的樟腦 台灣人還幫忙
時間Mon Aug 10 11:53:24 2015
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1LntaWSp ]
作者: jimyang0422 (看到暱稱請在12點睡覺) 看板: Gossiping
標題: Re: [ＦＢ] 蔡正元:日本人搶了台灣人的樟腦 台灣人還幫忙
時間: Mon Aug 10 00:00:28 2015
真的沒想到我也是皇民啊!!!!
本魯的碩論是研究日治前期樟腦的產銷
雖然本人覺得對學界可能沒啥貢獻
但蔡先生有興趣還是可以下載來看一下
※ 引述《zzyyxx77 (討噓大師77)》之銘言：
: 蔡正元
: 7小時 · 編輯紀錄 ·
: 台灣樟腦
: 清代中國來台的漢人
: 發現台灣樟樹可以做樟腦
: 樟腦可以做藥丶做化粧品
: 諾貝爾還拿來做無煙火藥
: 台灣在清代出口的樟腦
: 已佔全世界產量70%
以1868-1895年間
台灣和日本的出口值來算 1868年台灣佔全世界產量有到78%
之後受番害影響 以及清廷專賣的關係 日本的出口量其實是比台灣多的
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樟腦的利益其實滿大的,尤其在1860年開港後,外商來台灣買樟腦或經營樟腦業是趨勢
清廷政府也不適省油的燈 有錢賺給外國人賺幹嘛?
於是就有了兩次悲慘的專賣!
第一次專賣是1863年臺灣道丁曰健，著眼於樟腦的利益，將樟腦收歸官辦，1868年怡記
洋行私運樟腦被官府沒，導致英國領事抗議，官府允諾歸還，卻不履行，引發英國領事
吉必勳(Gibson)招遣英國軍艦前來安平示威，最後官府賠償取消樟腦專賣，訂立「中英
議定在臺採辦樟腦」樟腦條約。因此外國人可以自行購買樟腦，樟腦專賣失敗！
第二次是1885年 (光緒十一年)9月臺灣建省，劉銘傳為臺灣省巡撫，積極開山撫番，政策
是「不增一兵、不增一餉」，自籌財源的情況下，樟腦改由官辦，藉由樟腦的收入來支持
防番費用。1890英商怡記洋行在鹿港被沒收大數量的私運樟腦，導致北京的英國公使向北
京總理各國事務衙門抗議，經過交涉後，臺灣樟腦專賣被北京政府勒令終止。
此後樟腦成為民業，政府僅徵樟腦稅灶稅黎金出口稅等等等 直到清廷割讓台灣
小結：當時樟腦的利益真的很大，但清廷太弱，被洋人吃死死，尤其是1890年間賽璐珞的
使用，使樟腦市場價格非常好，物以稀為貴，外商的獲利都可達兩三成以上！
: 1894年
: 日本人用武力打垮中國軍隊
: 中國歷史稱「甲午戰爭」
: 1895年
: 日本人用武力打垮台灣民兵
: 日本歷史稱「日台戰爭」
？關樟腦甚麼事？
: 但最重要的
: 日本人強佔台灣人所有樟腦
: 還強迫台灣人砍光所有樟樹
: 日本人自己估計
: 單在1895年到1900年間
: 日本人從樟腦出口
: 就賺了100億日圓
？？
日本統治台灣後 是1899年才實施樟腦專賣，1899-1900年間樟腦專賣收入我提供
給蔡委員參考一下
1899年 917,877圓
1900年 3,752,267圓
total= 4,670,144圓
哪來的一百億阿？
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日本來台灣後著眼的也是樟腦的利益沒錯 那麼好賺幹嘛給外國人賺！
但外國勢力在台深耕已久 不容小覷！再加上統治初期台灣動盪不安
所以就先發布樟腦稅 給予外國人許多限制 外國人因此也抗議
德國公使就強硬要求維持清朝時期的優惠
還跑去日本外交部跟他們抗議 搞得日本政府只好要求台灣總督府暫緩一年實施
日本政府基本上的策略就是不承認外國特權 然後中國商人 外國商人一律不准在台灣
製造樟腦！因為當時台灣樟腦業其實是外商投資經營 然後本地人掛名
(清廷不准外國人製造樟腦 但外商就利用投資的方式 而台灣人不熟悉外國市場
所以接受外國人的貸款來製腦 但外銷通路掌握在外國人手裡 台灣人也只是賺血汗錢)
: 日本人拿樟腦錢做軍費
: 去侵略中國和朝鮮
: 也拿來擴建基隆港
: 和在清代基礎上蓋縱貫鐵路
: 日本人承認
: 擴建基隆港是為了運樟腦
為什麼日本要將台灣樟腦納入專賣呢？
有幾項理由：1.曾經專賣過 2.驅逐外商 3.樟腦稅容易造成走私情形
4.台灣人樟腦粗製濫造情況嚴重 樟腦品質不良
5.台灣人原料浪費嚴重 無法永續經營
6.台灣樟腦在世界上是獨佔的
因此樟腦專賣基本上在台灣是有好處的 而且樟腦在台灣並沒有消費 完全是外銷品！
100%外銷的東西 藉由國家專賣政策來控管是最好不過了！
1899年總督府實行樟腦專賣 樟腦製造業者須經過特許 這些特許人大部分是台灣人
他們從清朝就在製腦了 在地方勢力很大 例如台中霧峰林家 就是製腦業的大家
另外就是日本政府將林野收歸國有 取得廣大的製腦地 然後給日本商人來投資製腦
因此製腦方面是台灣人和日本人都有，但腦丁(工人)則以台灣人為主．
比較有趣的是我剛剛有說道 樟腦是100%外銷商品 外銷商品講求的是通路
這點外國人熟悉外國市場 所以樟腦專賣初期 是由英商samuel商會(現在殼牌的前身)
所拿下銷售特權 每三年與總督府簽一次約 由總督府制定販售價格 以避免外商
哄抬價格
當然日本人真的是很賤 看人家賣爽爽 自己也派人趁機學習如何賣
於是samuel賣了六年後 總督府就不續約了 氣得samuel牙癢癢 但也莫可奈何
1908年總督府就把銷售權給了三井物產 開始產銷一把抓！
: 日本人後來
: 還用樟腦賺的錢
: 訓練21萬台灣人當日本兵
: 送去中國和南洋打仗
: 其中至少死了3萬人
台灣樟腦專賣是為了讓台灣財政盡早獨立
日本統治台灣之初 每年都給鉅額的補助金
加上1904年的日俄戰爭 日本財政支出大增
故要求台灣財政提早獨立 不在給補助金
當時專賣有鴉片 樟腦 食鹽 菸草
樟腦收入可是有100%賺外國人錢喔
: 日本人榨乾了
: 台灣人的樟腦
: 現在台灣的樟樹不管用了
: 台灣的樟腦沒有了
: 也沒人要了
樟腦其實在日治時期的海外市場上一直危機重重
因為德國人發明人造樟腦(利用松節油提煉)
一次大戰前 人造樟腦不成氣候 價格又貴 台灣樟腦稱霸市場
但1919年 因為德國 美國大量製造人造樟腦
人造樟腦恐怖的地方在於沒有原料限制
而台灣樟腦受限於樟樹的開發 原料會有枯竭的一天
所以總督府非常小心 在產量與銷售的控管上非常嚴格
並且進行樟樹造林 研發新技術等等
1919年的海外市場 其實是與人造樟腦的對抗時期
但台灣樟腦是可以打價格戰 總督府銷售的台灣樟腦利用產銷統合 減少成本
大打價格戰 在市場上仍有一席之地
但...很明顯 優勢不如以往了
之後國民政府來台灣後 樟腦也是收歸專賣
賣到後面賣不下去 就收攤了.....
: 日本人搶了台灣人的樟腦
: 台灣人還幫忙數錢
: 實在很悲哀
我覺得日本人最可惡的是 竟然沒有把樟腦工業引進台灣 尤其是賽璐珞工業
台灣就只是純原料生產地 幫人家原料代工而已
導致現在要買賽璐珞手工框眼鏡 都得買日本貨
台灣完全沒有製造賽璐珞板材的技術 殘念
: 但日本人也在台灣
: 留下一些皇民
: 像李登輝丶周婉窈丶陳翠蓮之流
: 不斷歌頌日本人的殖民統治
: 連日本人都會臉紅
: 實在更悲哀
我爸是外省小孩～我應該不是皇民
: https://zh-tw.facebook.com/tsaichengyuan
: 評論:蔡委員現在是要挑起族群意識嗎
: 可是我覺得國民黨占更多台灣人的便宜
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1F：推 princeps: 賽璐珞好香啊... 08/10 00:03
2F：推 SSSLuffySSS: 樟腦專家 快拜 08/10 00:04
3F：推 givar: . 08/10 00:04
4F：推 KamenDecade: 一直打 08/10 00:04
5F：推 sazdj: 蔡正元：說好不打臉的，現在都腫得連老母都認不出來了 08/10 00:06
6F：推 XArcherX: 不管是檜木還是樟腦，日本人伐了還會植回去 反觀～ 08/10 00:06
7F：推 leo6601: 幫推 08/10 00:07
8F：推 SCUMGS: 太專業了 08/10 00:08
9F：推 kinnsan: 樟腦王 08/10 00:09
10F：推 yin0416: 朕封你為璋腦王 08/10 00:10
11F：推 organ63521: 又有人臉好種 拍拍拍拍 08/10 00:14
12F：推 Dovahkiin: 08/10 00:15
13F：推 WMstudio: 蔡正元根本不會鳥你，他目的只是為了要多騙幾個選民而已 08/10 00:16
14F：→ WMstudio: 從頭到尾他就是操作言論，打臉?省省吧 他根本不在乎真相 08/10 00:17
15F：推 gn01622545: 推 馬祖賜名正元的那位 只想鞏固基本盤 08/10 00:17
16F：推 lmf770410: 樟腦王 上前拜印!!! 08/10 00:18
17F：推 WMstudio: 當然這種優質文還是感謝分享，給想知道真相的知道..再推 08/10 00:19
18F：推 ysanderl: 他目的只是為了要多騙幾個人+1 不利言論永遠無視再刪掉 08/10 00:22
19F：推 cs853: 蟑王 08/10 00:23
20F：推 yijuabcde: 專業 08/10 00:23
21F：推 blaz: 樟腦王(皇民就變成樟腦丸)是你？ 08/10 00:25
22F：→ gameguy: 大日本帝國，萬歲 萬萬歲 08/10 00:25
23F：推 freezee: 樟腦王！ 08/10 00:25
24F：推 maider: 祭止兀: 算上利息有一百億阿!!! 08/10 00:25
25F：推 epistemie: 太長先說結論好嗎 08/10 00:26
26F：推 pchunter: 有數據就是屌 08/10 00:27
27F：推 baker31: 專業推 08/10 00:28
28F：推 fnb10803: 專業推 08/10 00:31
29F：推 dian9: !! 08/10 00:31
30F：推 nepenthes7: 發在這那些只用fb的老人也看不到阿 08/10 00:31
31F：→ greedypeople: 樟腦王！ 08/10 00:32
32F：推 leo1990910: 推優文 08/10 00:32
33F：推 belister: 哇靠 這臉打的有夠腫 08/10 00:34
34F：推 gein: 推 08/10 00:39
35F：推 chia8331: 1910年台灣樟腦出口產值只剩6.6%，主要是出口糖58.9% 08/10 00:40
36F：推 house09gbk: 樟腦王4ni? 日本的技術幾乎都不太外流的 但至少有良心 08/10 00:40
37F：→ chia8331: 完全被人造樟腦打趴了啊 08/10 00:40
1910年 台灣樟腦海外銷售達6,649,400斤 銷售額4,850,363圓
1910-1917年台灣粗製樟腦銷售總量都有500萬斤左右 均價大概每斤0.7左右
尤其1914年一戰爆發 德國人造樟腦直接掰掰
反觀當時台灣出口量是穩定的喔 但戰爭結束後1918年以後則海外銷售量只剩200萬斤不到
因為一部分市場被人造樟腦吃掉了
38F：推 dtdon1699: 樟腦王 08/10 00:40
39F：推 kaisin: 樟腦王!!!! 08/10 00:42
40F：推 turbomons: 推 08/10 00:43
41F：推 whalebaby: 推 08/10 00:46
※ 編輯: jimyang0422 (114.24.12.216), 08/10/2015 00:57:47
42F：推 plz3qqsorry: 專業推 08/10 00:49
43F：推 SHIU0315: 推 08/10 00:53
44F：推 wht810090: 原po根本樟腦王... 08/10 00:56
45F：推 airjaguar: 專業給推! 08/10 00:58
46F：推 ilovenets: 蔡止元竟然在fb回說 日本人砍是日本人花 台灣人砍是台 08/10 00:59
47F：→ ilovenets: 灣人花 真想嗆他說是車輪黨花吧 操 08/10 01:00
48F：推 takano: 推 專業文 08/10 01:00
49F：推 holydevil: 08/10 01:02
50F：推 garry5566: 我想看你的論文. 論文題目是？ 08/10 01:02
51F：推 MUSESHUNER: 止元看不到啦 08/10 01:05
52F：推 king22649: 08/10 01:05
53F：→ sharkimage: 推 08/10 01:07
54F：推 flu: 專業 反洗腦需要專業來闡述事實 08/10 01:07
55F：推 robertchun: 止兀堂堂一個立委 用一堆假消息煽動仇恨和對立…可恥 08/10 01:17
56F：推 attitudium: 專業推 08/10 01:19
57F：推 Rissu: 樟腦王您好 08/10 01:23
58F：推 Kamelie: 清流文 08/10 01:32
59F：推 niko0202: 樟腦王！ 08/10 01:33
60F：推 higameboy: XDDD 08/10 01:51
61F：推 Roarwolf: 祭止兀 08/10 02:06
62F：推 DJZwei: 太專業了，跪著推 08/10 02:19
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65F：推 rave760422: 樟腦王 08/10 02:32
66F：推 sakusakurai: 樟腦王 08/10 02:42
67F：推 glass203571: 樟腦王！ 08/10 02:43
68F：推 Alimoe: 跟蔡正元這種人認真幹嘛，本來就是通篇鬼扯，連數字都亂掰 08/10 02:55
69F：→ Alimoe: 只是讓那些無腦的對象高潮而已 08/10 02:56
70F：推 nfa: 謝謝你的文章，大家盡力汰舊換新政客，讓台灣榮景回來 08/10 03:00
71F：推 guepard: 推 08/10 03:02
72F：推 repression: 推專業樟腦王 08/10 03:06
73F：推 danyy93: 封你為樟腦王 08/10 03:07
74F：推 Frodera: 樟腦王好威 08/10 03:11
75F：推 farnorth: 好厲害，太喜歡這種專業文了｡ 08/10 03:26
76F：推 itoh: 推 08/10 04:02
77F：推 lowlow530: 樟腦王 V.S 蔡腦殘 08/10 04:24
78F：推 surfboy: 推一個 08/10 04:30
79F：推 a2768387: 樟腦王 08/10 04:39
80F：推 redphoebe: 推！ 專業樟腦王！！！ 08/10 04:48
81F：推 YHWuFY: 推 08/10 05:59
82F：推 tngduh: 08/10 06:52
83F：推 lioujason: 高調 08/10 07:05
84F：推 ppphil: 推 08/10 07:22
85F：推 serval623: 人渣廢物六八狗 舔共仇日賣國狗！ 08/10 07:47
86F：推 Ghad: 37仔又豬頭皮了 XDDDD 08/10 07:49
87F：推 dufflin: 從以前血汗到現在 哀哉 08/10 08:07
88F：推 vios: push 08/10 08:13
89F：推 FannWang: 推 08/10 08:26
90F：推 sizumaru: 長知識y 08/10 09:26
91F：推 yamhome: thanks! 08/10 09:42
92F：推 shihchinlun: 高中同學給推 08/10 09:50
93F：推 han960691: 感覺可以開一個止兀留言終結者粉專耶，專門打臉他ww 08/10 10:05
94F：推 julia66: 08/10 10:14
95F：推 axapupu12a: 樟腦王!! 08/10 10:26
96F：推 liquormania: 推 08/10 10:33
97F：推 plsear: T 08/10 10:34
98F：推 bearching: 請教一下當時清朝的樟腦貿易也是交易白銀回來嗎? 08/10 10:50
99F：推 jetalpha: 長知識推 08/10 10:53
100F：推 KNVSEOC: 專業推 08/10 10:59
101F：推 Kenqr: 樟腦王XD 08/10 11:09
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: wii360 (1.165.77.239), 08/10/2015 11:53:24
102F：推 playerfan: 跪讀 08/17 15:05