作者trashken (上個暱稱是表達無奈)
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標題Re: [心得] 焦慮與隨便
時間Thu Jul 26 00:13:53 2007
※ 引述《roofwalker (各有因緣莫羨人)》之銘言：
: 很多人是採取「隨便」的態度（這也有點後現代？），
: 藉此減輕了緊張與壓力。
: 舉個例子，「這丟喜艾歹丸啦。」
: 所以有些人對於「去中國化」抱持敵意，
: 不見得是他們抗拒台灣認同，
: 而是他們採取「隨便」的態度來面對局勢。
: 我認為，廣義的「隨便」，也是台灣民族主義（或民族性？）的特色。
: 如果讓我推衍陳培豐的論點--「以接受作為抵抗」的話，
: 台灣人的「隨便」，也是一種具有潛力的民族主義抵抗策略。
: 畢竟，我們的現代化，本來就是種很「隨便」（方便就好）的現代化。
: 坦白說，我覺得，正名之舉，改變不了我們的處境。
: 我們的屈辱與尊嚴，也無法透過只能在國內進行的正名運動而得到解決。
: 所以，要繼續與焦慮共舞。
: 不過，正名還是要作，就算我們不是個對文字很認真的社會。
: 但也要讓走另一個路線的人--以「隨便」作為抵抗的路線，
: 有發揮的自由。
: 如果不能寄望台灣人以堅毅的精神來追求尊嚴--無論統獨與成敗，
: 也許，「隨便」的氣質說不定反而是台灣人的特色，
如果照我看來
"隨便"的態度就像明清之際一堆老百姓的態度
所以大概也不能期望這會衍生出什麼力量
: 而這種「脫逸」的性格，有可能孕有出另外一種獨立與自主。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.129.62.165
1F：→ mrape:難說,滿州人的髮型審查讓整個中國大地陷入恐懼 07/26 03:05
2F：→ mrape:用武力將中國人同化成滿州人 07/26 03:06
3F：→ Ewayne:同化？ 是誰同化誰阿... 07/26 13:13
4F：→ MilchFlasche:okay，文化和認同不重要，那自由和民主總重要吧！ 07/26 14:54
5F：→ MilchFlasche:不想被中華人民共和國統治，這總重要吧！ 07/26 16:45
6F：→ mrape:當然是滿州人同化中國人囉,不然你以為滿街的馬褂是哪來的? 07/27 01:08
7F：→ mrape:中國人發動了比滿州人口還多的人來反抗,一樣被殺到屈服 07/27 01:15
8F：→ mrape:三千年的傳統就此被騎馬射箭的滿州戰士一箭射斷 科科 07/27 01:15
說實話清朝可以在二十年內席捲全中國
除了厲害的滿州勇士之外 願意跟清朝合作的人很重要
沒有尚可喜 吳三桂 洪承疇這一類的人
也許1675年明清還在隔江分治
不過我覺得吳三桂可以像德川家康一樣長命
三籓之亂時也許有機會多打下一些區域
建立一個短命的王朝
再來清朝可以被看得這麼"偉大"
很大的原因在於時間
時間的因素又來自於太平天國"作亂"時 列強最後挺清朝
還有曾國藩 曾國荃這一些人願意跟清朝合作
三千年的傳統也沒有一夕斷絕吧
不管清朝還是民國以後 漢人文化裡受滿人影響的部份其實沒有過半
越到近代就越少
9F：→ Ewayne:滿洲人同化中國人？拜託他們連自己的滿文都不用了... 07/27 03:51
※ 編輯: trashken 來自: 140.129.62.165 (07/27 06:57)
※ 編輯: trashken 來自: 140.129.62.165 (07/27 06:58)
10F：→ mrape:中國人可是婚喪喜慶都穿滿州人的服裝呢 科科 07/27 13:33
把你提到的四點拆開
婚:我印象裡台灣的男性結婚很少人會穿旗服(沒看過...)
倒是穿西裝的很多 女生大概只有在提親訂婚比較常穿
然後拍幾張穿著旗袍的婚紗照 結婚典禮穿旗袍的愈來愈少(訂婚沒有法律效力阿)
喪:也許有的壽服是旗袍式 但是不要忘了 壽服是給死人穿的 不是給人穿的
還活著的親屬披麻戴孝也是按照漢人的傳統
而且不要忘了清朝的壽衣很多都是唐裝
喜慶(兩個一起講好了):
男性碰到慶功宴的時候 除了襯衫以外 很多都會打上領帶
我好像很少看過有人穿旗服
中產階級和三十歲以下女生穿旗袍的愈來愈少 不過整體來講還是有人愛穿就對了
11F：→ mrape:慶典中,你只會看到滿州人,不會看到中國人 07/27 13:34
12F：→ mrape:滿州人的武力深入基因的降伏中國人 07/27 13:39
→ mrape:所以你幾乎看不到中國人敢批評滿州人造成的悲劇XD
去上對岸的論壇看看就知道了
請選"明史區"還是"清史區" 你會對對岸言論自由的程度感到很好奇
基本上很多言論在批踢踢應該會被刪掉
不過兩邊的意見都有就對了
07/27 13:39
13F：推 MilchFlasche:不過服飾上的改變也只是一個片面而已。 07/27 16:48
14F：→ MilchFlasche:我會覺得那是表象。漢人終究還是沒有變成滿人。 07/27 16:48
15F：→ mrape:中國人最愛說自己是衣冠上國,衣裝時尚的文明大國 07/27 16:51
16F：→ mrape:結果被一個小野蠻部族征服+同化 真慘 科科 07/27 16:52
17F：→ mrape:服裝的改變就是最誠實的認同 科科 07/27 16:58
18F：推 MilchFlasche:上一行真是謬論。還有，不要再一直科好嗎？很討厭耶! 07/27 17:03
19F：→ mrape:怎麼會是謬論呢?打扮就是一種表達了XDDD 07/27 17:06
20F：→ MilchFlasche:所以巴黎時裝就可以變法國人、視覺系就可以變日本人 07/27 17:17
21F：→ MilchFlasche:囉？嘿，文化在您的眼中還真是容易消費的玩意兒。 07/27 17:17
22F：→ Ewayne:就只會拿著一個服裝的例子來講 除了服裝以外 滿洲還有什麼 07/27 20:10
23F：→ Ewayne:同化了中國? 別說是頭髮吧... 07/27 20:11
※ 編輯: trashken 來自: 140.129.62.165 (07/27 22:20)
※ 編輯: trashken 來自: 122.116.5.20 (06/16 16:11)