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※ 引述《nakadachi ( ￾ NN￾ )》之銘言: : ※ 引述《ohmylife (God Bless Mario~)》之銘言: : : 我只知道,客語不是什麼中原古音 : : 只是漢語跟越語等的混雜產物 : : 客家人老是說自己漢人血統純正,到哪裡都說自己是客家人 : : 這讓小弟我不得其解 : : 感覺上就跟中國邊境上號稱自己是羅馬人後代的人們一樣,大概就找個心靈慰藉吧 : : 客家人應該好好正視自己到底是什麼人,到哪裡都當「客」的感覺並不太好 : : 不過這也只是小弟的個人想法啦...... : 客家人在漢族中跟客語在漢語中的地位一直受到爭議 : 認為客家話乃是漢"畬"(不是越)語言混合的產物 : 畬語雖然底層是苗瑤語 但是受到客家話影響甚鉅 : 而客家話也受其影響 最明顯的是白讀中的"oi"複合韻母 上平聲十灰韻也屬於-oi,梅,開,灰,台,堆,哀,等字在客語就押韻, 都是-oi,但是閩南語國語都不押韻.. 李白。長干行: 郎騎竹馬來,繞床弄青梅。 同四為君婦,羞顏未嘗開。 低頭向暗壁,千喚不一回。 十五始展眉,願同塵與灰。 常存抱柱信,豈上望夫臺。 十六君遠行,瞿塘灩預堆。 五月不可觸,猿聲天上哀。 也許-oi韻本身可能來自非漢語,但是-oi韻本身也保存部份中古漢語的對應.. -oi就多是蟹合一”灰”為-oi...合二”泰”為-ai 粵語也有完全ㄧ致的現象.. : 而客家人的來源 羅香林早已指出: : 「客家是自北南遷的民系,當其輾轉奔投的時候 : 自然免不了要受到種種自然淘汰與選擇作用的規範 : ................ : 結果能夠達到目的地的,十之八九都是精力較優的丁壯 : ................ : 其他沒有原日妻室同時履止的 那久只好娶土著婦女了 : 客家先民不得不與畬族混血 大概就是這個緣故」 : 客家先民來源多自山西河南 到達閩粵贛山區時正值宋代 : 而畬族早在初唐就定居此地 : 至於客家之名 一向有"主客說"和"土客說" : 但是嚴學窘有一個很耐人尋味的說法: : 「他們的家鄉語言既不像湘西苗語 又不像當地漢語 : .................. : 對外自稱土家 稱漢族為客家 : 漢人稱他們土人或土蠻」 : 這種說法指出客家的說法似乎來自於當地原住民 : 現在自稱畬族的人也會講客家話 : 只是發音有些不同 : 而畬族以狗為部族圖騰 保持著畬族文化 : 另外一些和畬族混血的漢人 就是客家人 : 這些客家人事實上是進入了畬族世居的地域 : 為了保持著族群的團結 抗拒被土著同化 : 還要在歧視原住民血統的漢人社會中維持族群的地位 : 客家人堅守著漢文化 在心中塑造出"中原祖宗"形象 : 並且維持聚居的傳統 : 客家族群意識就是在這些壓力之下產生的一種心裏抵抗的方式 : 就像台灣社會從以前到現在都對台灣原住民有所歧視 : 台灣原住民就以接受漢文化 接受官制假族譜而改姓等方式來提升自己的地位 : 直到現在 大部分原住民還是保持著漢姓 : 難道是他們不正視自己到底是什麼人嗎 還是他們要尋找慰藉嘛 : 客家族群的中原意識 乃是歷史的產物 : 沒有強烈的中原意識 客家族群早就被周邊的漢民族歧視而邊緣化了 : 這大概就是為什麼不管是閩客都強調他們的語言是中原古音的原因 -- 上月球!月球是中國人吳剛不可分割的一部分 抓嫦娥!此女意圖分裂中國領土脫離中國掌握 殺玉兔!玉兔為資產階級之玩物!日帝之玩偶! --



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◆ From: 59.121.35.230 ※ 編輯: Geigemachen 來自: 59.121.35.230 (12/10 16:28)
1F:推 nakadachi:因為閩南語跟國語受到合口介音的影響 導致韻腹發生變化 12/10 21:23
2F:推 nakadachi:不過客語在這幾個韻上也有開口ai合口ui的念法 12/10 21:42
3F:→ nakadachi:oi跟畬族的關係從聲韻論叢中的一篇論文看來的 12/10 21:49
4F:→ nakadachi:或許有商榷的餘地 12/10 21:50
5F:推 Geigemachen:我個人是覺得-oi在中古漢語也很有價值..畬族說法你 12/10 22:47
6F:→ Geigemachen:以後有新資訊再通知我ㄧ聲吧..多謝 12/10 22:48
7F:→ Geigemachen:客語也有不統一,但是比國語閩南語都要整齊,-oi功不可 12/10 22:59
8F:→ Geigemachen:沒..有頗高價值 12/10 22:59
9F:推 nakadachi:等一下 我發現客語各方言oi跟ai的分布不太一樣 12/10 23:06
10F:→ nakadachi:有些方言發ai 或發oi ei 都有 蠻混亂的 12/10 23:06
11F:推 nakadachi:不過的確有一種傾向:oi像"滾雪球一樣"吸收ai wai wi we 12/10 23:47
12F:→ nakadachi:等相關韻類 只是表現在各方言的程度不一樣 12/10 23:51
13F:→ nakadachi:可見的應該是客語贛語後起的現象 12/10 23:53
14F:推 Geigemachen:是非客語的鄰近語言打亂了-oi,還是客語自己整併呢 12/11 01:21
15F:推 Geigemachen:客語本來國kuet與入生職韻押得漂亮,被閩南語影響成kok 12/11 01:27
16F:→ Geigemachen:就亂掉了..客語跟周圍其他音系互動影響常亂.. 12/11 01:28
17F:→ Geigemachen:如何確定是客語歸併為-oi,還是-oi被周圍語言打亂? 12/11 01:28
18F:→ Geigemachen:那些亂得有名的韻部,常也是客語被周圍語言同化結果 12/11 01:29







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