作者lantieheuser (lanti)
看板TRPG
標題Re: [討論] 關於新手教導的問題
時間Mon May 23 18:03:34 2011
1F：推 snakylin:實際上，先前一些玩家已經有參團經驗。而且也在參團前先 05/23 16:50
2F：→ snakylin:告知這個團會有什麼樣的方式跑。也先給玩家填過問卷調查 05/23 16:50
3F：→ snakylin:等動作。該玩家後來認知的是，他不喜歡這種劇情。比較愛 05/23 16:51
4F：→ snakylin:跑輕鬆類型的團。所以跑到一半我打算改自由方式，朝各人 05/23 16:51
5F：→ snakylin:背景而非主線的時候，他老兄選擇退團。 05/23 16:52
這不是壞結果，道不同不相為謀。
6F：→ snakylin:至於背景，背景並沒有提到仇視人類，但跑團過程中卻出現 05/23 16:52
7F：→ snakylin:仇視人類的話語。這個跑團後也不是沒有溝通過，溝通無效 05/23 16:53
8F：→ snakylin:甚至是請他換角色也被拒絕。 05/23 16:53
任何事情都逃不過動機；你可以嘗試了解玩家創造一個"仇視人類的角色"的他動機與
目的。追求很酷的表現？表現與眾不同的地方？他在現實社會中承受的壓力太大想要
靠遊戲裡仇視人類來紓壓？
作為一個 GM，你只需要了解他想要追求的"樂趣"和你以及其他玩家的樂趣是不是全然
矛盾沒有調解的可能，同時也讓他了解所有玩家來跑團（包含你自己）都是想要從遊戲
中得到樂趣，所以請他告訴你他覺得這樣的設計為什麼能讓其他玩家（包含你）得到樂
趣。如果他說不出來，再問他如果其他玩家不能從他的參與中得到任何樂趣，為什麼需
要他的參與？要我們滿足你yy的需求，ok....那你打算提供什麼？
我猜想你在這裡與玩家溝通的時候並不討論這些實際問題，而是在諸如"扮演"，"角色
靈魂"，"合理性"，"故事的深度"這些虛無飄渺各自表述的理念上繞圈圈，導致誰也說
服不了對方。
這遊戲最真誠的點在於，你是不是讓我覺得有趣，我是不是讓你覺得有趣，其它的一切
道理都只是耍花槍想要達到自己目的的包裝而已。
9F：→ snakylin:過去我在深水團帶團就是從觀念談到創角，到背景，花三天 05/23 16:53
10F：→ snakylin:處理完，這次重新出發也不是沒檢討自己錯在哪裡。 05/23 16:54
11F：→ snakylin:這次也和團員事先以溝通方式聊過，跑背景也花了不少時間 05/23 16:55
12F：→ snakylin:做確認。我自己知道大概問題出在哪，也確實需要各位指正 05/23 16:56
13F：→ snakylin:人沒有永遠不犯錯，也不是永遠不成長。就如同我過去也是 05/23 16:58
14F：→ snakylin:砍過隊友做過蠢事，但沒有做錯及你們指正就是不會成長。 05/23 17:00
15F：→ snakylin:多寫一些建議讓我學更多，我會很感激您的。 05/23 17:00
我不敢說一定是這樣，但從你談到的狀況和你的表達來看，我覺得你和你的遊戲
夥伴們可能在溝通上不夠真誠。GM在遊戲中就像一個專案負責人一樣，擁有最大
的資源和權力，所以也幾乎左右了一場遊戲八分的成敗；從你怎麼挑選專案的成
員，與各成員溝通的方式，領導風格，都會影響團隊的氣氛和方向。
也許你覺得我已經事前說明了這場遊戲的風格，但你沒有想清楚這些成員是不是
真的可以從這樣的過程中獲得滿足。至少就我個人的經驗，你如果想要帶一場劇
情風格由GM主導的遊戲（代表更多的過場動畫和不可扭轉以及分岔的劇情），你
就應該找不太花心思在角色背景的玩家；就像一個強勢的領導就應該找沒意見的
成員來配合。一群重視故事內涵的玩家他的背後都有一個劇作家的魂魄在那裡（
不管他的風格和品味是什麼），他怎麼可能忍受無法更改故事走向的遊戲？這就
像你找了一群自詡為創作歌手的人來搞樂團，然後他們帶來的曲子你都說不重要
，重點是這首(指著自己的作品)。
所以結果就是這些創作歌手要不委屈彈著不是自己作品的音樂（沒有靈魂），要
不就在團中整天挑剔你的曲子，插入自己的隨性創意來跟你作梗。
這一切，首先來自於居於領導你幫自己想得太多，幫成員想得太少，其次則為你
領導的成員不能真誠反應他們的需要。
讓我們再來想想，一群（自詡為）創作型樂手在一起能不能寫出好曲子？我敢跟
你打賭八成不行；每個人都有自己的意見，結果就是多頭馬車把一首曲子搞得花
花綠綠零零碎碎。但這就是"角色扮演遊戲"，是一群喜歡創作，有表現慾但不夠
專業的故事作者共同發表，彼此欣賞的玩票性創作。而我看過最多的問題就出在
部分玩家只想找別人來"演出自己的劇本"，"彈奏自己的曲子"或"欣賞自己的獨奏"
.....。
希望你能認清一個現實：漂亮嚴謹的劇情從來不是，也永遠不會是角色扮演遊戲
的長處；我們只是一群在台下彼此湊趣的票戲玩家而已。
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艾客米桌上遊戲世界
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◆ From: 218.166.122.54
16F：推 lywin:推，有上了一門課的感覺 05/24 09:34
17F：推 log56:說那麼多，藍提帶團啦 （敲碗 05/24 17:40
18F：推 snakylin:因為我不認為三位玩家私下跟我表示該玩家讓他們覺得很難 05/24 22:14
19F：→ snakylin:受這種隊友時，我必須持續讓該隊友享受他的樂趣。 05/24 22:15
20F：→ snakylin:因此我採用的方式是貼一些過去在KKCity被收入精華的文章 05/24 22:16
21F：→ snakylin:告訴他團隊性的重要。 05/24 22:17
22F：→ snakylin:我也對他講過我以前犯下的錯，因為自己扮演得很爽惹毛其 05/24 22:18
23F：→ snakylin:他玩家，致使整個團最後不歡而散。這種前車之鑑讓我出手 05/24 22:19
24F：→ snakylin:制止該玩家扮演態度。 05/24 22:19
25F：→ Enviness:那麼，請把你跟該玩家討論和請他退團的紀錄貼上來如何？ 05/25 12:14
26F：→ Dark2001:那是公開資訊的樣子，之前就看過了。 05/25 12:34
27F：→ Enviness:我只是想請S君不要再用"謝謝指教"來模糊焦點而已。 05/25 13:15
28F：→ bluewind0624:(當時退團的玩家之一)請問是哪三位玩家說過這樣的話? 05/25 13:16
29F：推 baruti:沒看過 OAO 哪兒看? 05/25 13:19
30F：→ Dark2001:一團玩家也就那幾個，扣去退團的，剩的大概是全部了。 05/25 14:52
31F：推 caten:(當時退團的玩家)，我只說該玩家跟我之間的狀況 05/25 20:32
32F：→ caten:當時我還在跑時，他作出某部分讓團隊很艱難的決定時 05/25 20:32
33F：→ caten:仍然有私下找我們說抱歉，也因此我並不認為如果玩家之間沒先 05/25 20:33
34F：→ caten:相互討論跑團狀況就自行找DM說該玩家很難搞是個正當行為 05/25 20:34
35F：→ caten:畢竟我並不認為他是個難協調的玩家 05/25 20:34
36F：→ caten:另外你說該玩家不願意跟你協調？我只能說承認自己很難相處 05/25 20:37
37F：→ caten:並不是件難事 05/25 20:38
38F：→ Dark2001:哇喔，當GM當到團員一個個跳出來背刺也算是個人才了。 05/25 22:48
39F：→ bluewind0624:在下沒有要背刺的意思，只是想確認一下罷了。 05/25 23:22
40F：→ judgewing:紅酒，當然不是背刺，要幹就拿機槍往臉上開下去啦 05/29 19:50