作者bq4400 (五條老師)
看板TPC_Police
標題[抱怨]
時間Fri Sep 16 12:26:30 2022
新鮮出爐的神奇公文，請問掌棺的想法突破天際，還是是我資質駑鈍？請問各位學長先進
前輩是要怕被罵穿公發還是自購保護自己生命，安全下莊跟家人團聚？
我自購怎麼了嗎？你鼠不檢討自己，你說你有送國外測試，報告呢？要求看一下測試影片
不為過吧？至於透氣問題，要發公文前先照照鏡子，自己鬍子先刮乾淨吧
https://i.imgur.com/HfmXqii.jpg
https://i.imgur.com/7NrRrLq.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.20.230 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/TPC_Police/M.1663302392.A.E23.html
1F：→ s921123456: 之前有看過自購的學長直接穿自己的加公發的…就是怕這09/16 12:29
2F：→ s921123456: 樣09/16 12:29
3F：推 linyolin060: 所以很多都是買襯套，套在公發背心上面09/16 12:51
4F：噓 currry: 沒問題啊 你本來就不能夠穿自己的內襯09/16 12:53
5F：→ currry: 自購的有沒有防彈功能誰知道09/16 12:53
※ 編輯: bq4400 (223.138.228.109 臺灣), 09/16/2022 13:05:25
6F：推 qsc810148: 比起公發的 我倒比較相信自己買的 還有附證書 09/16 13:20
7F：→ s88163: 穿自購的再將公發的那個薄薄的抗彈板加上去 這樣有算穿公 09/16 13:37
8F：→ s88163: 發的了嗎 09/16 13:37
9F：推 fegu: 沒辦法，規定就是規定，你除了手槍跟防彈衣，其他都能自備 09/16 13:55
10F：推 ComfortPTT: 看過學長有自購的也穿兩件防彈衣.. 09/16 14:12
11F：推 atgo1207: 自購的抗彈板比公發的可信度高多了，而且這公文的著重點 09/16 14:38
12F：→ atgo1207: 在中彈後釐清理賠責任歸屬欸？台廠抗彈板的保險可能買的 09/16 14:38
13F：→ atgo1207: 比署還多喔 09/16 14:38
14F：→ atgo1207: 還有他媽的防彈衣不是有就好欸，我穿M的合身但所內只有 09/16 14:38
15F：→ atgo1207: 兩件，只好讓給比較嬌小的同仁，穿會卡脖子卡腰帶的L， 09/16 14:38
16F：→ atgo1207: 這才是我想自購防彈衣的理由 09/16 14:38
17F：推 atgo1207: 不對 這篇文是針對“外襯套”，署買的防彈衣連套一層布 09/16 14:56
18F：→ atgo1207: 都會影響防彈性能呵呵 09/16 14:56
19F：→ jaggur: 穿自購的還能留條狗命 穿公發的就真的是要領保險了 09/16 15:54
20F：推 jaggur: 就看你是要命還是要錢 09/16 15:56
21F：推 alwaysfunk: 跪求哪位學長姐能夠把公發的防彈衣跟自購抗彈板做實彈 09/16 16:09
22F：→ alwaysfunk: 測試比較的？ 09/16 16:09
23F：→ s921123456: 自購的我看過有人穿擋步槍子彈的一片超級厚… 09/16 16:55
24F：推 srhkami: 原來署也知道這是第一線外勤"個人裝備"，就不能依每人身 09/16 17:00
25F：→ srhkami: 形需求購置嗎？發放後個人保管、調單位帶走 09/16 17:00
26F：推 aika5512308: 都穿同事流出汗的公發防彈背心 09/16 17:25
27F：推 running9977: 所以說美制的防彈背心不合規定囉？？ 09/16 17:29
28F：→ running9977: 根本國際笑話 09/16 17:29
29F：→ shenxuan7710: 我身高184穿m的哦 沒有襯套我根本穿不下 09/16 17:41
30F：推 gn7722: 我就問一句，如果可以穿自購，我偷懶的人穿一個超透氣超 09/16 19:03
31F：→ gn7722: 輕量的等於沒穿的，我也說我有穿啊，不能處分我，這樣合 09/16 19:03
32F：→ gn7722: 理嗎？ 09/16 19:03
33F：→ gn7722: 統一採購統一穿著是可以保障有一定的防護標準 09/16 19:03
34F：→ gn7722: 就像安全帽，我穿個西瓜皮也能說我有戴啊 09/16 19:04
35F：→ gn7722: 槍、防彈衣，一攻一防，本來就不可以隨便亂用規格 09/16 19:05
36F：→ gn7722: 美國槍枝合法，警察可以用自購的槍執法嗎？ 09/16 19:05
37F：→ gn7722: 槍、子彈的殺傷力適不適合用於警方執法都有判斷跟考量過 09/16 19:06
38F：推 gn7722: 說公道話啦，不要說每個人都多重視安全，想要輕鬆上班的 09/16 19:11
39F：→ gn7722: 大有人在 09/16 19:11
40F：→ gn7722: 如果沒規定強制什麼勤務什麼時間要穿，我看一堆人都不穿 09/16 19:12
41F：→ gn7722: 的啦 09/16 19:12
42F：→ grumet: 今天看到這份公文，一整個就是此地無銀的感覺啊…… 09/16 19:13
43F：推 atgo1207: 安全裝備你不穿你的問題啊 命跟上班舒服你選後者 我自己 09/16 19:42
44F：→ atgo1207: 花錢兩個都要 我也不是沒看過公發襯套裡塞厚紙板的 拿槍 09/16 19:42
45F：→ atgo1207: 來比喻也是很好笑 我買的到槍嗎？美國警察不是隨便槍都 09/16 19:42
46F：→ atgo1207: 可以拿 也是在警察局的核准列表裡面挑喜歡的 09/16 19:42
47F：推 ss87666: 督察室專員 坐辦公室的官 只會出一張嘴 09/16 20:07
48F：推 daniel871007: gn大真的懂防彈相關知識嗎…，署只要規定最少穿NIJ 09/16 20:46
49F：→ daniel871007: 3A認證等級，也就是防手槍彈的背心就好了，你知道 09/16 20:46
50F：→ daniel871007: 公發的還在用20年前的測試標準嗎…，自購最新款早就 09/16 20:46
51F：→ daniel871007: 用更嚴謹的測試了，而且更輕更透氣.... 09/16 20:46
52F：推 gn7722: 你說到關鍵了，核准列表，代表有一定限制 09/16 21:56
53F：→ gn7722: 現在外勤一堆人隨便亂穿，一堆有的沒的型號 09/16 21:56
54F：→ gn7722: 原以為自己安全買更好的當然是好事 09/16 21:57
55F：→ gn7722: 但就怕不受控的人做小聰明隨便搞個東西裝防彈衣 09/16 21:58
56F：→ gn7722: 你穿的要不要先申請購買證明、防彈證書、拍照上傳，然後 09/16 21:59
57F：→ gn7722: 報署核備 09/16 21:59
58F：→ gn7722: 以後你個人督勤的時候用這個標準檢視你的應勤裝備 09/16 21:59
59F：→ gn7722: 防彈衣不是鞋子，不是褲子衣服，不是警棍辣椒水手銬 09/16 22:00
60F：→ gn7722: 那些東西自備買更好的，完全合情合理合法 09/16 22:00
61F：→ gn7722: 防彈衣我認為是不能夠隨便自備的 09/16 22:01
62F：→ gn7722: 而且說句難聽點的，你就不怕買到假貨喔，ㄏㄏ 09/16 22:02
63F：→ gn7722: 以後遇到督勤的時候記得要出示購買證明、產品照片、防彈 09/16 22:05
64F：→ gn7722: 測試證書，才能證明你買的是美國厲害好棒棒符合國際標準 09/16 22:05
65F：→ gn7722: 認證的防彈衣喔，不然鬼知道你穿什麼東西？ 09/16 22:05
66F：→ gn7722: 如果現在警政署下令全國警察防彈衣可以照心情穿，我就看 09/16 22:06
67F：→ gn7722: 各項勤務各種時間，會有誰要穿啦 09/16 22:06
68F：→ gn7722: 騙人第一天當警察喔 09/16 22:06
69F：推 gn7722: 問題關鍵根本不是你買的防彈衣有多好多好 09/16 22:08
70F：推 atgo1207: 我認同你的觀點 但前提是不是署能先提供能用、好用的裝 09/16 22:54
71F：→ atgo1207: 備？公發防彈能力一定有IIIA 這我相信沒人會質疑 但尺寸 09/16 22:54
72F：→ atgo1207: 問題人人垢病 從兩年前還在缺防彈衣就有人提了 之後買的 09/16 22:54
73F：→ atgo1207: 還是一樣買L跟XL??? 過大的防彈衣活動困難發、卡脖子卡 09/16 22:55
74F：→ atgo1207: 腰帶，這不也是非常危險嗎？同仁自購舒適性高、防彈能力 09/16 22:55
75F：→ atgo1207: 同等或更優秀的防彈衣，你要證明他們絕對拿得出來，問題 09/16 22:55
76F：→ atgo1207: 署就沒有要屌你的意思啊？只有說禁止自購防彈衣，但沒有 09/16 22:55
77F：→ atgo1207: 要了解為什麼有同仁要自購，你還幫他們護航也是很好笑 09/16 22:55
78F：推 smt3457: 所以到底可不可以自己更換外襯套阿? 09/16 23:01
79F：推 atgo1207: 外襯套可以用啦 第四段後面只有註明裡面要塞公發防彈衣 09/16 23:15
80F：→ atgo1207: 而已 第五段是禁止自購防彈衣 09/16 23:15
81F：→ samnpc: 穿自己想穿的，命是自己的，署講幹話有什麼好聽的 09/16 23:21
82F：推 gn7722: 穿署發的防彈衣就會沒命嗎？ 09/16 23:22
83F：→ gn7722: 麻煩找一下署發防彈衣因為執勤中被子彈貫穿造成傷亡的案 09/16 23:22
84F：→ gn7722: 例我看看 09/16 23:22
85F：→ gn7722: 不要自以為在那邊幻想好嗎 09/16 23:23
86F：→ gn7722: 裝逼就裝逼，愛裝逼打報告調保大啦 09/16 23:23
87F：推 gn7722: 尺寸不合就跟分局反應跟警察局反應，吵到 09/16 23:33
88F：→ gn7722: 合為止 09/16 23:33
89F：→ gn7722: 尺寸不合，是他們對不起你，你亂穿不合裝備規定的東西， 09/16 23:33
90F：→ gn7722: 是你理虧 09/16 23:33
91F：→ gn7722: 警察是紀律團隊 09/16 23:34
92F：→ gn7722: 下回有沒有人會發文靠腰PPQ槍太爛？要更優秀的槍@@？ 09/16 23:35
93F：→ gn7722: 而且我說過，警察最大危險是刀，不是槍，死最多人在刀下 09/16 23:36
94F：→ gn7722: 我就沒看過年輕戰警們穿什麼防割衣防割頸套防割手套防割 09/16 23:37
95F：→ gn7722: 臂套 09/16 23:37
96F：→ gn7722: 這麼注意安全，防割衣才是首要的東西吧 09/16 23:37
97F：→ gn7722: 可是穿起來太熱、又不帥，不能貼一堆徽章還是屁孩殺手什 09/16 23:38
98F：→ gn7722: 麼的 09/16 23:38
99F：→ gn7722: 是不是在裝逼還是真的重視安全，自己災災ㄟˉ啦 09/16 23:38
104F：推 gn7722: 樓上願意帶這麼多東西，我實感佩服 09/17 00:19
105F：→ gn7722: 可是警察是個團隊，講究團體紀律 09/17 00:20
106F：→ gn7722: 可以精進的，就精進，沒人反對 09/17 00:20
107F：→ gn7722: 不能自己亂選的，麻煩照規定 09/17 00:20
108F：推 gn7722: 我是不知道你站路檢時會不會也戴防彈頭盔XD 09/17 00:24
109F：推 gn7722: 而且這篇講到好像穿署發防彈衣會沒命一樣，會不會太扯了 09/17 00:26
110F：→ gn7722: 啊 09/17 00:26
111F：→ gn7722: 我就從沒看過一篇因為穿署發防彈衣傷亡案例 09/17 00:26
112F：→ gn7722: 未發生自我幻想的事，不是你能拿來破壞紀律的藉口 09/17 00:27
113F：推 gn7722: 而且既然是紀律團隊，就不容許有什麼安全看自己要不要的 09/17 00:29
114F：→ gn7722: 觀念！ 09/17 00:29
115F：→ gn7722: 我就是要確保每個勤務人員，都有一定程度的防護能力 09/17 00:29
116F：→ gn7722: 不然何必沒穿防彈衣要處分來強制？ 09/17 00:30
117F：推 gn7722: 我支持鬧到大家都有符合尺寸大小舒適的防彈衣穿，也支持 09/17 00:46
118F：→ gn7722: 禁止亂穿各式不一樣又來路不明的防彈衣 09/17 00:46
119F：噓 roc074: 我怎麼記得LAPD的陳警官目前用的鎗是自己購買的 09/17 01:44
121F：→ roc074: 他警校配發的是M&P 9一代，他後來自購二代搭紅點使用。 09/17 01:46
122F：噓 CAMPER0519: 下這個文的意思就是：如果員警遇到槍擊事件，發現防彈 09/17 02:16
123F：→ CAMPER0519: 衣內層非公發的，保險有可能不賠？ 09/17 02:16
124F：→ bq4400: 那就有一個問題了，大家一直提到的保險理賠，公文內文也 09/17 02:33
125F：→ bq4400: 有的理賠，是公發防彈衣的產險+執勤時的意外險+慰問金？ 09/17 02:33
126F：→ bq4400: 但是意外險不是有意願的自費去保，公家沒替你出錢？ 09/17 02:33
127F：→ bq4400: 所以公家的保險（僅討論公費，員警自己出錢的不算）有什 09/17 02:35
128F：→ bq4400: 麼項目？ 09/17 02:35
129F：推 swt24090: 2015年海陸中校中隊長這種官階也是自購一堆個人裝備，最 09/17 03:57
130F：→ swt24090: 後還是被國防部說與規定不符，還能期待鼠能給什麼好答覆 09/17 03:57
131F：→ swt24090: ，是說襯套大概是警友也捐助過，而且維安的訓練影片也是 09/17 03:57
132F：→ swt24090: 穿全能應用系列，不能打臉只好折衷說襯套可以使用 09/17 03:57
133F：噓 wololo: 我拿我的板去靶場給教官射十幾發都沒穿透啦，這樣可以了吧 09/17 05:32
134F：→ wololo: ？你說我們買的有可能是假貨，那我是不是可以質疑署的貨有 09/17 05:32
135F：→ wololo: 可能買到假的？一個只是凱夫拉纖維，我買的是鋼板，用頭腦 09/17 05:32
136F：→ wololo: 想都知道哪個抗彈係數比較好 09/17 05:32
137F：→ wololo: 回樓上swt 大，除暴特勤隊就是買沙發的防彈衣襯套，怎麼想 09/17 05:35
138F：→ wololo: 都會是自購防彈板，而不是公發套進去吧 09/17 05:35
139F：推 gn7722: 全國7.8萬警察都像你這樣，請問怎麼管理？ 09/17 12:20
140F：→ gn7722: 不要只想著自己一個人 09/17 12:20
141F：→ gn7722: 你是警察，不是你一個人 09/17 12:20
142F：→ gn7722: 真的出事，再來檢討警政署沒管理好嗎 09/17 12:21
143F：→ gn7722: 防彈衣關乎到生命安全，我再說一次，警察是紀律團隊，管 09/17 12:21
144F：→ gn7722: 理跟統一紀律是很重要的事 09/17 12:21
145F：→ gn7722: 人人都自由，談何管理 09/17 12:22
146F：→ gn7722: 而且說真的，被槍打過的防彈衣就是報廢，你錢很多欸 09/17 12:23
147F：→ gn7722: 一次採購幾萬件的品質，跟個人隨便不知道哪裡買的品質， 09/17 12:24
148F：→ gn7722: 我是相信大量採購的啦 09/17 12:24
149F：→ gn7722: 就像pchome買的跟蝦皮淘寶買的，哪個假貨機率高，很容易 09/17 12:24
150F：→ gn7722: 懂吧 09/17 12:24
151F：推 gn7722: 說真的現在只限縮到防彈衣內裏需要公發的，其他都不管了 09/17 12:33
152F：→ gn7722: 衣服褲子鞋子警棍手銬辣椒水背心，幾乎全部都能自由選購 09/17 12:34
153F：→ gn7722: 槍的槍套、腰帶也沒限制 09/17 12:34
154F：→ gn7722: 全身警察多少裝備，只要求統一防彈衣內裏要用公發 09/17 12:35
155F：→ gn7722: ，這要求很過分嗎？ 09/17 12:35
156F：→ gn7722: 你說這個危險、這個沒用、但你有證據嗎？沒有馬～那說那 09/17 12:36
157F：→ gn7722: 麼多幹嘛 09/17 12:36
158F：推 kd10140: 原來大量採購等於品質好 真的大開眼界 09/17 13:01
159F：推 gn7722: 我在跟你談真假貨，又跳針到品質 09/17 13:07
160F：→ gn7722: 可以好好看完再回答 09/17 13:07
161F：推 gn7722: 好吧，我可能打到品質讓你誤會為防彈能力，不過我意思是 09/17 13:09
162F：→ gn7722: 真貨與假貨的品質 09/17 13:09
163F：→ gn7722: 大量採購還能買到假貨，一堆人要移送法辦了 09/17 13:10
164F：→ gn7722: 你買到假貨，我看還會求償無門 09/17 13:10
165F：推 BlueMaple: 我覺得呢 gn大講的某些的確有道理的 有些觀念是大錯特 09/17 13:14
166F：→ BlueMaple: 錯 品質管理的確是重要的事 當這樣東西是在網路上就能 09/17 13:14
167F：→ BlueMaple: 買到的確可能充斥假貨品質不佳的問題 09/17 13:14
168F：→ BlueMaple: 那這時要讓兩者取得平衡的方式 不就是署應該去列冊讓 09/17 13:15
169F：→ BlueMaple: 有意願吃這塊市場的廠商提出證書.證明 09/17 13:15
170F：→ BlueMaple: 明定那幾家的產品是能使用的 而是永遠封閉的覺得自己 09/17 13:15
171F：→ BlueMaple: 採購到的東西是最好的 09/17 13:15
172F：→ BlueMaple: 錯誤2 gn大你一直在說沒穿公發防彈衣出事的案例 但這 09/17 13:17
173F：→ BlueMaple: 不表示現行公發廠商所使用的東西就真的沒問題 事實就 09/17 13:17
174F：→ BlueMaple: 是現在完全沒什麼跡證有符合新的標準 09/17 13:17
175F：→ BlueMaple: 實彈射擊測驗就是必要的事 就如同各家廠商如要爭取核 09/17 13:17
176F：→ BlueMaple: 定使用同樣該做好這件事 09/17 13:17
177F：推 gn7722: 所以不就回到我說的，你該吵的是要求有合適、舒適、安全 09/17 13:19
178F：→ gn7722: 的公發防彈衣 09/17 13:19
179F：→ gn7722: 而且不是吵著說要讓我自己準備自由發揮 09/17 13:20
180F：→ gn7722: 至於警政署怎麼訂標準怎麼招標，這我真的不懂 09/17 13:20
181F：推 BlueMaple: 你一直在說有那麼多東西自購能取得更好的品質.體驗 那 09/17 13:21
182F：→ BlueMaple: 為何覺得抗彈物品上面就不一樣了？ 槍是有所管制的東 09/17 13:21
183F：→ BlueMaple: 西 根本不能相提並論 09/17 13:21
184F：→ gn7722: 根據無罪推定原則，他符合測試標準，實務上也沒出事案例 09/17 13:21
185F：→ gn7722: ，本來就是該視為合格沒問題 09/17 13:21
186F：→ gn7722: 因為抗彈關乎你的安全，警政署有責任與義務保障你的安全 09/17 13:22
187F：→ gn7722: 至於我說的那些可以自備的東西，哪個有關乎你生命安全？ 09/17 13:23
188F：→ gn7722: 即使槍枝購買合法的美國，你可以自備衝鋒槍說我要拿這個 09/17 13:25
189F：→ gn7722: 上街巡邏嗎 09/17 13:25
190F：→ gn7722: 還是你要說這只卡大隻，遇到危險我才能更安全 09/17 13:25
191F：推 BlueMaple: 我完全認同安全性和審核性是必要的 但同時現行採購制 09/17 13:32
192F：→ BlueMaple: 度最讓人弊病的就是每年花錢買同樣的一堆垃圾 如我前 09/17 13:32
193F：→ BlueMaple: 段推文所述的方式不就能取得最大的好處 最低標根本只 09/17 13:32
194F：→ BlueMaple: 是在圖利特定廠商 如隔壁的國軍也早已使用點數制度讓 09/17 13:32
195F：→ BlueMaple: 使用者能自己採購想要的東西 同時多加廠商供選擇也會 09/17 13:32
196F：→ BlueMaple: 推薦競爭力 讓使用者能享受到更好的品質和安全 09/17 13:32
197F：→ BlueMaple: "如果公發品質就夠好，誰想花自己的錢去買一堆東西 ?" 09/17 13:32
198F：推 gn7722: 這才是需要爭取公開透明的地方 09/17 13:39
199F：→ gn7722: 我也對於每次都買一堆爛貨很不爽 09/17 13:39
200F：→ gn7722: 我覺得這根政府法令有關係 09/17 13:40
201F：→ gn7722: 政府採購法這樣規定，永遠只會買到一堆爛貨 09/17 13:40
202F：→ gn7722: 便宜沒好貨 09/17 13:40
203F：→ gn7722: 看警車買一堆吃油怪獸就知道了 09/17 13:41
204F：推 atgo1207: 基層吵有用？你第一天當警察？ 09/17 15:06
205F：推 gn7722: 穿的人都不吵，誰會理你？承辦人只想趕快把公文解決 09/17 20:24
206F：推 tony870414: 沒用是沒用 但連抗爭都沒有就真的什麼都沒有啊 09/18 01:34
207F：噓 AntiCompete: 可能是廠商腦怒吧 09/18 08:26
208F：推 ss87666: 莫忘 驗收案跟改標案 警政署表示不影響保險使用 09/18 09:45
209F：→ a36991069: 不爽不要做沒人欠你 09/18 17:50
210F：噓 BBING0044: 署派員來這護航？？ 09/27 12:57