作者wadeisshit (不準噓我，否則生氣)
看板TOEIC
標題[其他] 完成式~~
時間Sat Jul 16 01:25:57 2016
最近做題目有遇到過去完成式
所以去查了它的定義
它的定義是:在過去某個時間點(基準點)之前所做的事情
那麼想請問一下
如果我要說:我之前就讀過英文了
該怎麼說?
我沒有一個時間點，但這件事情是發生在過去，我這樣該怎麼翻?
另外
如果我說:他彈過好幾年的鋼琴(現在沒有彈)
我該怎麼翻?
這句一定要用過去完成式了吧
但這句也完全沒有過去的時間點做基準點，這樣該怎麼翻呢？
謝謝!
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1F：推 fakeID : 都過去式。 07/16 01:27
2F：→ wadeisshit : 第一句是I readed English before嗎？真的不用完成 07/16 01:45
3F：→ wadeisshit : 式?完成式怎麼感覺比較順啊 07/16 01:45
4F：→ wadeisshit : 第一句是I readed English before嗎？真的不用完成 07/16 01:46
5F：→ wadeisshit : 式?完成式怎麼感覺比較順啊 07/16 01:46
6F：→ wadeisshit : 第二句是He played piano for many years嗎？這句 07/16 01:47
7F：→ wadeisshit : 怎麼怪怪的? 07/16 01:47
8F：推 fakeID : Read三態同型，然後真的用過去式。 07/16 02:04
9F：→ fakeID : 然後：play THE piano 07/16 02:05
10F：→ wadeisshit : 為什麼要在piano後面加the呢???? 07/16 06:24
11F：推 decemebr00 : 彈奏樂器必加the 07/16 08:28
12F：推 kioh : 完成式的話比較接近現在的時間點，但若是過去的事實 07/16 11:09
13F：→ kioh : 用過去簡單式即可 07/16 11:09
14F：→ kioh : 舉個例子看你能不能瞭解 07/16 11:11
15F：→ kioh : I have done my homework last night. 07/16 11:12
16F：→ kioh : I read English 07/16 11:13
17F：→ kioh : 如果你"完成"的時間點接近"現在"的話，用完成式較好 07/16 11:14
18F：→ kioh : ，但若是久遠的事實"過簡"即可 07/16 11:15
19F：→ kioh : 簡單來說就是語意的些微差距～考試的話只要看訊號字 07/16 11:16
20F：→ kioh : 來選，不然兩個都可以 07/16 11:16
21F：→ kioh : 呃…你是指過去完成式？那一定要個過去式句子才能用 07/16 11:30
22F：→ kioh : 啊，不然你講話，或寫的當下肯定是現在 07/16 11:30
23F：→ kioh : 恩...我覺得你先搞清楚現在完成式跟過去完成式的差 07/16 11:43
24F：→ kioh : 別吧… 07/16 11:43
25F：→ kioh : 1.現在完成式類似過去簡單式 07/16 11:43
26F：→ kioh : 2.過去完成式要搭配過去簡單式一起出現 07/16 11:43
27F：→ kioh : 大概就醬 07/16 11:43
28F：→ yihuitseng : read 動詞三態不是都一樣嗎 07/16 12:02
29F：推 fakeID : Kioh你第一個句子怎麼可能要用現在完成式，一樣要過 07/16 12:36
30F：→ fakeID : 去式啊。 07/16 12:36
31F：→ fakeID : 而且現在完成式類似過去式這個觀念也相當詭異啊。 07/16 12:37
32F：推 kryolanfans : 讀英文的讀意思是學習吧，一定是studied啊用read很 07/16 13:31
33F：→ kryolanfans : 奇怪== 07/16 13:31
34F：→ kioh : 多做題目你就知道了...沒有訊號字的話現完跟過簡是 07/16 14:13
35F：→ kioh : 都可以選 07/16 14:13
36F：→ kioh : 第一個句子有問題嗎?? 07/16 14:13
37F：→ kioh : 也對拉，學科要用studied 07/16 14:15
38F：推 fakeID : 你時間副詞放last night，然後時態放現在完成，你認 07/16 14:39
39F：→ fakeID : 為沒問題嗎？ 07/16 14:39
40F：推 fakeID : 然後過去式跟現在完成式通用只有在沒有「for 一段 07/16 14:41
41F：→ fakeID : 時間」的語意才有可能，而且還要看句意。你題目真 07/16 14:41
42F：→ fakeID : 的作夠多嗎？ 07/16 14:41
43F：→ kioh : 你可能會以為明確時間點(last night)要加訊號字 07/16 14:45
44F：→ kioh : 更正要加過去式 07/16 14:46
45F：→ kioh : 但我可以跟你說高階英文last night不一定要過去式， 07/16 14:47
46F：→ kioh : 過完也可 07/16 14:47
47F：推 fakeID : 來，請你舉個高階英文的例子。 07/16 14:48
48F：→ kioh : 另外 "for+一段時間"可以用在任何時態，代表你題目 07/16 14:48
49F：→ kioh : 真的做不夠XDD 07/16 14:48
51F：→ fakeID : /past-or-present-perfect-tense-for-event-happene 07/16 14:50
52F：→ fakeID : d-last-night 07/16 14:50
53F：推 fakeID : 你別岔題。「for 一段時間」當然任何時態都可以， 07/16 14:52
54F：→ fakeID : 但是我在跟你討論過去式跟現在完成式的差別。請解 07/16 14:52
55F：→ fakeID : 釋。 07/16 14:52
56F：→ kioh : last night是傾向過去式，但我用現完也是ok的 07/16 14:57
57F：→ kioh : 兩者本來就有差，但重疊部分很大我才用"類似" 07/16 14:58
58F：推 fakeID : 請拿出例證，別顧自己說，哪天題目就這樣出，你別害 07/16 14:58
59F：→ fakeID : 版友寫錯。 07/16 14:58
60F：→ kioh : 要解釋清楚的話至少要用一堂課的時間 07/16 14:59
61F：推 fakeID : 那就認真回文啊。 07/16 15:01
62F：→ kioh : What I've Done Last Night 這是一個歌名 07/16 15:01
63F：→ kioh : 你如果要說考試的話，確實選過去會好一點 07/16 15:02
64F：→ kioh : 但我想寫現完是ok的 07/16 15:03
65F：推 fakeID : 如果你要解釋過去經驗「次數」我還可以接受，但是你 07/16 15:03
66F：→ fakeID : 放的例句就是會誤導版友。 07/16 15:03
67F：→ enonrick : 指定時間不能用 present perfect 07/16 15:07
68F：→ dunchee : 不要將俚俗用法(what I've done last night) 和 「 07/16 22:38
69F：→ dunchee : 高階用法」搞混在一起。不說別的，歌詞裡頭相當多 07/16 22:38
70F：→ dunchee : slang，bad English，你「居然」會拿歌詞來當依據， 07/16 22:38
71F：→ dunchee : 光是這就有問題。像是這些: 07/16 22:39
73F：→ dunchee : 真要扯「高階」的話，M. Swan的"Practical English 07/16 23:04
74F：→ dunchee : Usage"有提到這，但是他也特別加註"(though 07/16 23:04
75F：→ dunchee : learners should avoid them)" -- 這不是講個"這也 07/16 23:05
76F：→ dunchee : 是ok的"就可以簡單帶過去。這用法的使用有它適用的 07/16 23:05
77F：→ dunchee : context(比如用於新聞播報/報導，因為有字數/時間 07/16 23:05
78F：→ dunchee : 限制，特別是標題類/開頭引語。這用到的是 07/16 23:06
79F：→ dunchee : historical present 的手法，目的是讓讀者/聽眾有 07/16 23:06
80F：→ dunchee : 「現場臨場感」)，但是「單獨一句」的表達(沒有搭配 07/16 23:06
81F：→ dunchee : 合適的context)仍是錯誤。總之場合要分清楚。 07/16 23:06
82F：推 kee32 : kioh教英文真是鬼在開藥單（教日文也是） 07/17 00:37
83F：→ gentianpan : kioh 是英文老師? 07/17 02:28
84F：→ gentianpan : 老外歌詞Lousy 一點那是特權，學語言 Lousy 是顏面 07/17 02:31
85F：→ gentianpan : 問題啦。 07/17 02:31
86F：推 kee32 : 我雖然超愛引用歌曲教英文，但是要篩選過。kioh的 07/17 11:46
87F：→ kee32 : 水準蠻不好的，被我和某板友電過，答不出來就跑掉了 07/17 11:46
88F：→ kee32 : …雖然他自稱是英文很好的日文老師 07/17 11:46
89F：推 fakeID : 當只有我質疑他文法錯誤，他還會推文酸一下，其他 07/17 18:59
90F：→ fakeID : 高手出來一起質疑，他就當作沒這篇文章了。 07/17 18:59