作者KevinLiou ()
看板TNFSH_Debate
標題[心得] 09暑假的難產心得文
時間Fri Aug 28 16:22:44 2009
可能有點長 , 我很不會寫字哩 ... 所以弄了很久弄不出來
首先罪己
幾乎每一年的暑假都是這樣的過
每一年都會有這樣的情節 , 三年級之後的每一年 , 都有不再回去的打算
也常常自省, 是不是太常回去, 該交給學弟去做了 , 自己今年著實也變笨了 XD
實在不應該再拖累大家
每當外校找裁 , 每當帶大學社團討論 , 每當唸書無聊 ... 總會不自覺的想回來
如果是前幾年我對於能對學弟有幫助還有些把握 , 今年實在麻煩大家忍受我的愚蠢
考完試之後一直提不起勁來唸書 , 因為私人因素大學社團這半年沒在去
沒有機會動腦的我 , 可以說荒廢了好幾個月的時間
蘇州盃的時候跟白痴一樣 , 啥忙都幫不上 , 說話不清楚又思考時常斷線 拖累了大家
直到蘇州盃輸掉漢堡王單人檢討並解釋各種判準時 , 我才大致醒來
金陵主帶雖然一般推論能力有回來 , 但是北大辯士"奇襲"屬性一直無法發揮 ...
以致於在有如奇襲天堂的金陵出賽 , 想不出好的突破點 , 讓學弟帶著我認為不見得
足夠的準備就上場了 , 簡直就是幫他們統整之前的論點並排序而已
學弟就這樣被奇襲掉了 , 說有多自責就有多自責
抓輪雖然還尚未回復完全 , 但題目熟悉 , 架構感回來了 , 不夠細緻的部分又有偉翔
等人共同努力 , 才總算沒有拖累大家 , 只能感謝今年大家的包容
在討論初期我一直重覆著架構是有原因的 , 我希望能讓沒去蘇州的人跟上 , 這次比賽
一開始就不只是拿盃 , 而是要讓 "大家一起" 的這個概念實現 , 我不希望只有肥胖
二人了解論點 , 況且在一開始他們真的知道的很明白了嗎 ? 我想也不是 ! 又大家能
討論的時間很分散以致於初期在這方面用了多一點的時間 , 希望下次大家能再多一點
參與討論 , 就算是分別的跟三榮一樣深夜到丁家開精神時光屋也好 , 甚至我家也能
去 , 總之要自己找時間補齊 , 這次花在等待跟上的時間有點久 , 要請大家下次改進
而複賽的部分也是希望大家至少能深化初步的想法再開始討論 , 於是大家分別論述
的時間也很久 , 不過我覺得這在之後是很重要的 , 尤其在扶輪當下準備複賽時 ,
大家都能大致說出自己的看法 , 這才是我想要的討論方式 .. 或許慢了一點 , 但
大家都能有一定的理解 , 再從這樣的理解整理出論點 , 才是真正的你們的比賽
..................................給學長群們
首先感謝
庶芃學長 專程來關心學弟的狀況 學長一直給我們支持 , 從我高一到現在
都深深的感受到學長對學弟們的關心 , 當我看到學長出現時 , 真的很感動
宗翰
今年辛苦你了 , 跟上面所說的一樣 , 有所拖累 多多包含 , 清蔚這真正的硬仗你
拿下來了 , 今年你做的很漂亮 , 我們日後很難再一起帶比賽了吧 ...
每次帶比賽我的心情就跟高二高三時是一樣的 , 是你讓我喜歡帶比賽這件事情,
我脾氣不是很好 , 感謝你每次都能體諒包容
偉翔
今年學弟的態度以及資料量令人驚艷 , 其中你占首功 , 小朋友們一些基礎的東西
都算扎實 , 這樣的學弟 , 我卻於金陵領其無功而返 , 只能再說抱歉
扶輪也因為有你跟明忠的帶領才能有這樣的成績 , 尤其是複賽的突破 , 感謝你
還有初賽一起討論正方論點的部分 , 你提出上位的修訂 , 而我檢討制度內容
最後終於修成論點 , 這是我難以忘記的合作之一
少翔
雖然說不能和你一同帶比賽了 , 但你的成長我看的見 , 尤其是金陵盃的奇襲
以後有空就多回來看看吧 , 接下來你會很忙碌 , 不過相信你能搞定一切的
明忠
漸漸的你的推論能力提升到另一個層次 , 能夠完整的帶領學弟了 , 蘇州扶輪的攻防
推進主要也是依賴你的推展 , 接下來幾年就交給你們了 , 再忙也要常回來阿
學長老了不中用了 XD
勇霖 文澤 兄弟
感謝你們給學弟各方面的協助 , 你們的陪伴給學弟許多力量 , 而且也不時推進著論點
有你們這樣的學長的學弟肯定是幸福的 , 我大一也常作這樣體能教練的工作 , 我知道
那樣可以帶給學弟安心的感覺 , 日後常回來阿
國鋒
初次加入便有所貢獻 , 日後也常常回來喔 , 學弟很念念不忘你不同角度的觀點呢
尤其是完成於浴缸睡眠的創舉 , 讓床與學弟們 , 不過下次還是一起去睡網咖吧XD
政諺
要準備考試摟 , 多多加油吧 , 討論間可以感受到你熱情仍在 , 接著先好好唸書吧
明年之後也希望你能繼續照顧學弟 , 要人理解就要下定決心努力而配合世間的標準喔
.................................給孩子們 , 有所忽略或有疑問請質問我 :)
陳韋宏
蘇州到扶輪你表現真的進步很多 , 但你對於全局的掌握能力仍需再加油 , 你現在
已經能穩定的處理單點 , 就算深一點依然能做到 , 這樣的能力在高中生已經很難得了
但身為後辯位 , 你缺少了全局的關照 , 很常有沒回到的點 , 個點散落時也很少比較
多自己架論點 , 自己完整的思考問題 , 甚至多評比賽 , 這方面會有所進步
以扶輪冠亞賽為例 , 又忘了回應"司法也會被收買,或不公正" 這個點 , 而且在我們
說明不太清楚的情況下 , 對方雖然理由不清 , 也有斷言式的資料舉出 , 裁判也的
確有接受這個點的可能 , 進而你們有輸的可能 , 加上沒有退一步說明當司法出問題時
的損益比 , 冠軍賽等於又是請裁判心證 , 或許是在台上太亢奮一時忘記 , 下次加油.
你準備比賽的態度令人讚賞 , 也能感染你的同儕 , 別忘了以後仍然要維持
101級請帶領好
丁啟翔
在扶輪盃能比較完整的闡述完論點 , 嘴巴終於跟的上腦袋 , 如此的進步也有所獎勵
以攻防反應來說你做的很不錯 , 以後也要記得說清楚 , 四強賽時你說的很清楚
但冠軍賽時我覺得卻沒那麼清楚了 , 較糊在一起而跳耀 , "說明" 仍是你當下的
要務, 切記我提過沒有嘴巴的辯士有多遺憾 , 明年當教學除了依賴你的反應 , 教學弟
更需要教到他們聽的懂也會說 , 耐心的與學弟討論應該會有助於你的進步 , 討論時
也盡量要求自己精確 , 才能養成習慣 , 跟你相處很有趣 , 不過別再拿頭撞我了XD
你很認真討論 , 相信你會持續進步的
楊孟勳
孟勳準備比賽相當的努力呢 , 尤其是寫稿 , 孟勳的稿子我可是幾乎沒動過的 !!
金陵盃一個一個字的自己修正 .. 我都睡了還在寫 , 我醒了聽到的是不用改的稿子
這樣的堅持請持續下去 , 不過相對於用文字描述出來 , 你的臨時反應可能就需要加強
, 尤其是當遇上兇猛的對方辯友的時候 , 雖然你不會說錯話 , 但是當沒解釋到對手
的質詢時 , 還是會掉點的 , 我們相信你都知道該回應些什麼 , 但常被強勢的蓋過
實在有些冤枉 , 孟勳個性溫和 , 這樣的個性使人安心喜歡 , 但遇上人生中應該爭執
自己認為應該努力的重點 , 請大聲的堅持 , 這樣才不會失去重要的事情 , 包括台上
的論點也是一樣 , 之中的平衡也只有你自己去反覆嘗試了
周泓叡
泓叡這次比賽出席討論次數較少 , 本來令我難以理解狀況而有疑慮 , 這邊沒有責怪
的意思 , 畢竟你需要清理家裡 , 毫無可歸責 , 但是泓叡也能很快的就跟了上來
理解迅速或許是你的優點吧 , 但是如同金陵跟清蔚你都是以陪討論的形式參與 ,
真的有些可惜 , 何不下定決心努力一次 , 不只跟上大家還能嘗試推進大家的討論呢
大家一定很需要你的思考能力的 , 穩定下來找個方向嘗試一次全力去做 , 相信你會
有驚人的成長 , 學長們都很讚許你的思考能力 , 你也能大致的表達出來 , 再投入
一次比賽 , 或再投入的帶領接下來的學弟們 , 你一定會發現你也能做到很多
黃冠維
需要多開口說話 , 尤其是詞語的連接 , 如何讓人聽懂你真正的意思 , 你大概
都知道論點 , 但卻因為很難說出口而讓人誤以為你不知道 , 真的很可惜 , 如果不
知道怎麼說 , 就問學長或說給學長聽 , 盡量說到推論的最深層 , 才會讓人安心
學長們知道你很認真的準備比賽 , 但是多說話多說話 , 嘗試著多說話讓大家更了解你
如果沒有你認真準備資料 , 認真討論 , 上場比賽的隊友也不會有這樣好的表現
以後再開口論述更多 , 你會發現自己會有長足的進步 , 我表達能力也很糟糕 , 一
二年級帶學弟時總戲稱我說的是火星文論點 , 需要少翔這台翻譯機翻譯 XD
但討論時總還是不厭其煩的將自己的看法說出口 , 使得我成長到現在能有簡單論述
能力的程度 , 你一定也可以的
蔡佳翰
比較少機會看到你的比賽 , 但大致映像中你是一個創意十足的孩子 , 也大致能更上
討論 , 表達上也沒有太大的問題 ,如果能多嘗試比賽 , 二年級時多帶學弟 , 相信會
有更好的表現 , 場上的創意很好 , 不過有時需必須顧及全部論點的發展 , 如此 ,
討論時多將自己的創意說出來檢驗 , 到時候上場也比較能發揮 , 當我們是個團隊時
不要怕創意被否決 , 而是要想出更多創意通過團隊的檢驗
葉三榮
三榮雖然因為其他事情忙碌 , 但也很認真在自己上場的機會之中呢 , 打練習賽時
到丁家討論到很晚 , 修訂申論稿 , 我們都睡了他還沒睡 , 而在正式比賽 , 他
也計較自己的申論稿到了字字推敲的程度 , 相信其他人都很感動 , 也希望你日後
有辦法跟著大家打比賽時 , 也不要擔心跟不上 , 用這樣的態度去做就對了 , 如果
可以的話 , 有更多時間跟大家一起努力 , 必且主動搶話說 , 你會得到更多反應能力
的進展
趙冠博
冠博很抱歉你力爭出門卻沒有讓你上到場 , 相信你也在過程中力爭討論的時間 , 但是
有所無奈 , 因為你跟討論的時間不足 , 學長又沒有辦法各個兼顧 , 以致於最後不如
預期 , 相信也不是你所願意的 , 不過你在有限的時間還是很認真的想要跟上大家
大家都能感受到你用心 , 主要的建議還是在於推論的程度上 , 時間少就要一次討論足
把大家的話 , 論點深度的原因全部紀錄下來 , 回家好好看資料做功課思考 , 才能
在短時間的討論內跟上 , 提供你作為下次跟比賽的參考 , 因為我覺得你的筆記有點少
你真的很認真聽 , 寫的時候卻有些猶豫不知道該怎麼寫 , 然後大家帶過了就沒抄或是
只以條列式的斷記 , 推論是連續的 , 是"因為"接著"所以"的 , 而非單點排列 ,
相信你能做的更好
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總結來說 , 還是希望學弟討論時多說話 你們認真學長們都看的見 , 但多說才能
更進步 , 這屆的學弟每一個或多或少話都太少 , 所謂的辯論 , 除了知還有言
且有道是 : 不能說出來的知道不是真的知道 , 請大家多說話吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.74.51.146
1F:推 Saholia :頭推!!我的扶輪心得一直處在便秘的情況= = 08/28 17:21
2F:→ Saholia :學長從我高一開始就一直帶領我們比賽,海軍完也不 08/28 17:22
3F:→ Saholia :要忘記回來看一看喔XDDD 08/28 17:22
4F:推 JohnWalk :大推!學長明年要記得回來看跳湖 XD 08/28 22:28
5F:→ JohnWalk :然後有的學弟沒在用PTT的,其他人至少社部讓他們看一 08/28 22:29
6F:→ JohnWalk :下 08/28 22:29
7F:推 Toley :我呢!敲碗 08/29 06:42
8F:推 stu88252 :我只望學長能在一同重溫感動:) 和吃火鍋 08/29 21:28
9F:推 isiyou :謝謝學長指教 看來我不得不帶學弟(?) 08/29 21:50
10F:推 meisheep :大推建良學長!學長每次都很認真帶比賽 08/29 22:17
11F:→ meisheep :雖然金陵時常常被學長唸 但學長是真的很用心:D 08/29 22:18
12F:推 LiaoWH :推建良~學長真的辛苦了!! 08/30 13:52
13F:推 stu88407 :剛從南方回來 真的淚推建良學長 如果蘇金一直到扶輪 08/30 14:01
14F:推 stu88407 :沒有學長 那真的不知道怎麼走過來 謝謝學長的經驗 08/30 14:02
15F:推 stu88407 :或論點上的教導 學到的難以枚舉 感謝學長 08/30 14:03
16F:推 GoHomeAS :推倒KL 08/30 14:03
17F:推 stu88407 :然覺得版主無線推功能真爽 08/30 14:04
18F:推 geass88097 :推學長 還有推火鍋 跪謝學長 08/30 22:32
19F:推 dxuan :這裡推就好 不要去軍營裡被推 08/30 22:33
20F:推 ylroger :在軍營被推 聽起來蠻嚇人的== 08/30 22:36
21F:→ KevinLiou :只有dxuan 有那樣推的習慣吧 (詳情請問saholia) 08/30 23:50
22F:推 ylroger :樓上是說 少翔哥都推倒明忠葛格 08/30 23:58
23F:推 AWFY :感謝樓上的翻譯,I can't agree with you more. 08/31 07:27
24F:推 LiaoWH :明忠:屁股有點痛 08/31 10:40
25F:→ GoHomeAS :忍過去就是你的了!! 08/31 12:15
26F:→ isiyou :這是什麼東西= =? 08/31 13:01
27F:推 ylroger :先 交感神經興奮 再來 副交感興奮...生科很嚴肅== 08/31 15:00
28F:推 ylroger :接下來請被爆頭的偉翔教練補充一下 08/31 20:14
29F:推 Spade99468 :這篇推文數一定要超過36... 08/31 22:15
30F:推 doumir :樓上,你說這句話後,大家會不會都只給箭頭呢... 08/31 22:46
31F:推 Spade99468 :不會的 我會努力推文... 08/31 22:53
32F:推 LiaoWH :勇霖 點到為止就好(笑) 08/31 23:19
33F:推 ylroger :好啦~不玩了... 08/31 23:21