作者chris1 (小刀)
看板TKU_Talk
標題Re: [認真] 剛八卦版看到的文章
時間Sun Apr 17 00:30:23 2011
※ 引述《stephenson (風之少年)》之銘言：
: ※ 引述《iak (不爽)》之銘言：
: : https://www.youtube.com/watch?v=ruWWdqW4mtg
: : 2011/04/15 大度路，關渡路口車禍
: : 影片中無血腥
: : 但有摔車
: : 這種狀況到底怎麼看是誰的問題...
: : 會在這po這是因為大部分從學校去市區要經過這段XD
: : 來討論看看- -
: 回文好了
: 推文不好說
: 這種人我以前從學校回家 在承德橋下橋遇過好幾個
: 首先
: 法規有規定 汽車要轉彎時 必須先切外側 於轉彎前幾公尺時該打方向燈
: 很明顯的
: 第一 汽車是打了方向燈就轉了
: 也沒注意後面的人
: 第二 汽車轉彎時沒有切外側
: 想轉彎就直接轉了 <-------這是很嚴重的駕駛道德問題
: 機車的問題在於誤判
: 認為汽車會減速而且他在外側 超車就好
: 可是
: 當他發現汽車已經轉了 其實已經來不及了
: 結論
: 請小心騎車
: 我以前也發生過類似情況
: 在洲美橋下大度路機車道 被另一輛機車想直接轉彎 應貼上來
: 然後被擠到摔出去 還好速度早就壓下來只有手軸破皮的樣子
道路交通安全規則，95年修法後，"轉彎車已達""""中心線""""開始轉彎，直行車應讓
轉彎車先行"就刪了，簡單的說，直行車有絕對路權
機車頂多就是負"應注意而未注意而已"，汽車才是肇事之主因，機車只是次因而已
還有，車禍沒有在分什麼比例的，37與46，你分得出那個"1"是差在哪嗎???
不用爭什麼，你今天要轉彎，你就是要讓直行車，你就是要讓到沒有車要過來才可以
去轉，不然你就是肇事之主因。不要以為人家不跟你去爭就代表你是對的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.20.205
1F：推 qazxswedc:好慘 在法律上那輛車大概沒辦法右轉了吧XDD 04/17 00:36
2F：→ guithawk:路權是相對的 04/17 00:37
3F：→ guithawk:至於有沒有辦法右轉是技術問題，不是法律問題 04/17 00:39
4F：推 qazxswedc:樓上不用認真回我XDD 04/17 00:39
5F：推 guithawk:XDD 04/17 00:42
6F：→ lovehan:不是會有事故鑑定？看那個在判的 04/17 00:49
7F：→ winnieme:行駛的車道是在標示右轉的車道這樣直行的機車依然有優先? 04/17 00:56
8F：→ guithawk:直行就是直行，跟車道無關；除非是走在不該走的地方 04/17 00:57
9F：→ guithawk:(ex. 高速公路)，不過這仍有待商榷。有曾有case是機車在 04/17 00:58
10F：→ guithawk:禁行機車道被判肇責較重的 04/17 00:58
11F：→ guithawk:anyway，事故肇責判定是看處理員警的"心證"，沒有一定標 04/17 00:58
12F：→ guithawk:準。除非你申請鑑定，才會"可能"由鑑定委員會重新判定 04/17 00:59
13F：→ germun:禁行機車是禁行機車, 右轉車道並沒有禁直行, case不同... 04/17 01:00
14F：→ winnieme:右轉車道並沒有禁直行~~你確定??!! 04/17 01:08
15F：→ winnieme:現在不是禁不禁止的問題~是優先權的問題!! 04/17 01:10
16F：→ zhoutzusam:讓到沒有車過來才能過? 那忽然有台車來撞也算右轉的錯? 04/17 01:14
17F：→ zhoutzusam:反正直行車最大嘛 要變換車道? 先過我這關 公車也一樣 04/17 01:14
18F：→ LionKingPub:支持汽車錯的就是 直行車最大 一句話打死XD 04/17 01:32
那裡不是雙白實線，所以不會是右轉專用道路，不然左邊禁行機車，要直行機車去死嗎
還有，那台汽車不是一開始就在右轉車道的，他是在"直行車道"閃方向燈的，跟一開始
就在右轉道是不同的，我想他沒優先右轉的權力吧，至於怎麼判？我不是法官我也不知道
看到右轉方向燈往左閃，左轉方向燈往右閃，這當然是很正常的，但左邊都禁行機車了
是要機車族讓去哪裡？你有三個車道，你幹麻一定要等到禁行機車的路段才要轉到"右
轉車道"?到底是誰才是理虧的那一方？看清楚那裡有幾公尺的部分，機車是只有"一"個
車道可以通行的
19F：→ germun:....那條如果禁直行, 你是要下橋的機車都飛天嗎 04/17 01:46
20F：推 zhoutzusam:重點來啦 是"一堆在衝的機車"不讓他切到右邊的 04/17 01:53
21F：→ zhoutzusam:不要在說中間的空檔很大 請注意當他看右後照鏡時 04/17 01:53
22F：→ zhoutzusam:出現一台急駛的機車 就是0:10時出現的那台 04/17 01:54
23F：→ zhoutzusam:所以汽車才沒切 已經減速的汽車讓了一台 還有一台要跟 04/17 01:55
24F：→ zhoutzusam:那我真的不知道要講什麼了 今天判例如果是機車贏 04/17 01:55
25F：→ zhoutzusam:那全台灣的汽車不知道怎麼開了 50M前就閃還被撞 04/17 01:56
26F：推 lazydoggy:那台過了以後空擋就出現了...我不知道他在等啥 東風? 04/17 01:56
27F：推 zhoutzusam:噗 他過了之後機車就撞來上了 機車在看啥 看妹? 04/17 01:58
28F：推 lazydoggy:那台車幾乎是從直行車道直接切過去右轉... 04/17 01:58
29F：推 LionKingPub:那台過了以後 汽車確實已經開始右轉了 所以我不懂 04/17 01:58
30F：→ LionKingPub:說他早該右轉了是怎麼看的 她轉的時機剛好阿... 04/17 01:59
31F：→ lazydoggy:恩 我也覺得機車在發呆 04/17 01:59
32F：→ zhoutzusam:對啊= = 今天如果撞的是救護車 機車還會有人護航嗎? 04/17 02:00
33F：推 lazydoggy:= =樓上那根本就是不同事情了... 04/17 02:03
34F：推 lazydoggy:我說的右轉是指先切到外側車道 04/17 02:06
35F：→ zhoutzusam:為什麼不一樣? 那個騎士的狀況 坦克他都撞得下去 04/17 02:06
36F：→ lazydoggy:照你的說法 那台車就算後面是坦克也照轉不誤 04/17 02:07
37F：→ zhoutzusam:汽車一直在看後照鏡 很明顯 反到是機車不知道在幹嘛 04/17 02:08
38F：→ zhoutzusam:youtube上面都一面倒了 04/17 02:08
39F：→ lazydoggy:樓上好眼力! 真的有看後照鏡還過得那麼急 04/17 02:09
40F：→ zhoutzusam:很明顯啊 不看鏡的話 倒的會是第一台 04/17 02:10
41F：→ zhoutzusam:第二台明明就是要直騎 一直跟前車拐是怎麼回事? 04/17 02:11
42F：推 lazydoggy:對~我也很納悶怎麼偏偏就剩下這台的時候他不看後照鏡了 04/17 02:12
其實我也有這個疑問，況且他真的有段時間可以右轉的..到底在等啥
不過我想也許是倒數第二台超級快咻過去，他想應該沒車了吧...也許啦
撇開對錯，其實機車真的不要跟汽車爭快，很現實的就是機車是人包鐵...真的賠命了..
缺個胳臂斷腿的...對錯就已經不重要了...能互相還是最好的
43F：→ zhoutzusam:過得急? 機車都比他快 04/17 02:12
※ 編輯: chris1 來自: 118.160.20.205 (04/17 02:18)
44F：→ zhoutzusam:可能性一 死角 可能性二他只看一眼就過 沒想到車沒注意 04/17 02:13
45F：→ zhoutzusam:可能性二就是缺乏共識 汽車想說我要過 機車壓根沒看燈 04/17 02:14
46F：→ germun:你會開車嗎 04/17 02:16
47F：→ lazydoggy:缺乏共識是一定的啦 兩邊都互不相讓 04/17 02:16
48F：推 zhoutzusam:噗 我有駕照 現在是想法不一樣就來一句你會開車 是那招 04/17 02:17
49F：→ lazydoggy:除非後照鏡壞了否則不會是死角 04/17 02:18
50F：→ zhoutzusam:要不要三個串的人都問一次? 一言堂? 04/17 02:18
51F：→ germun:因為你如果會開車就會知道 那台車如果正常切進來 第一台超 04/17 02:18
52F：→ germun:速的機車也不會被撞到 04/17 02:18
53F：→ LionKingPub:你會騎車嘛!? 04/17 02:19
54F：→ LionKingPub:因為你如果會騎車就會知道 那台車如果要切進來 04/17 02:20
55F：→ LionKingPub:幾台機車來都不會往右邊超 04/17 02:20
56F：推 zhoutzusam:我是不能保證 我只知道一堆車在旁邊飆 汽車很難切 04/17 02:20
57F：→ zhoutzusam:樓上有理 一減速在原車道 二往左超 04/17 02:21
58F：→ germun:問題就在影片中當車子可以換車道時, 並沒有"一堆"車讓他不 04/17 02:21
59F：→ germun:能切進來 04/17 02:21
60F：→ germun:所以我不知道你一直強調那台車很難切進來是在強調什麼 04/17 02:21
61F：→ zhoutzusam:那你覺得影片中的第幾秒是最好的切入點? 04/17 02:22
62F：推 lazydoggy:設計不良的道路吧 如果說騎士從左側超卻又被另一台撞.. 04/17 02:22
63F：→ zhoutzusam:沒錯 所以最好的方式就是原道減速 04/17 02:23
64F：→ lazydoggy:11秒就能切到外側車道待轉了 04/17 02:23
65F：→ germun:我下午已經說過了,再說最後一次,那台車切入的時間點沒問題, 04/17 02:24
66F：→ lazydoggy:那台超快的機車快歸快但讓的挺遠的 04/17 02:24
67F：→ zhoutzusam:沒錯~ 他的確轉了 雖然慢了點 不過不會沒察覺 04/17 02:24
68F：→ germun:問題在他切進來的速度過慢, 以及他二次轉彎的速度過快 04/17 02:24
69F：→ zhoutzusam:但是後面那台就是這樣A下去了 04/17 02:24
70F：→ zhoutzusam:人家的確有打燈 總不能說一句我那知道他是真的假的 04/17 02:26
71F：→ zhoutzusam:就不管他 然後繼續走我的 反正我直線最大這樣 04/17 02:26
72F：→ zhoutzusam:隨時注意路況不是基本的嗎 04/17 02:27
73F：推 germun:打燈不代表無敵, 當他來不及轉換車道, 造成切進來過慢時, 04/17 02:27
74F：→ germun:當他第二次要轉彎的時候就該慢下來甚至停下來, 觀察後面來 04/17 02:28
75F：→ germun:車, 問題是他沒有, 他在切換車道後下一秒就直接急右轉 04/17 02:28
76F：推 zhoutzusam:所以我說他們缺乏共識 汽車可能覺得機車跟他一樣往右 04/17 02:29
77F：→ germun:這個連續跨車道才是造成機車撞上他的主因, 04/17 02:29
78F：→ zhoutzusam:但機車明明可以觀察到的方向燈 他選擇忽略 04/17 02:29
79F：推 lazydoggy:機車沒打方向燈吧? 04/17 02:29
80F：→ zhoutzusam:我不認為 那只是一部份因素 主因絕對是他沒注意路況 04/17 02:30
81F：→ zhoutzusam:所以我說"他認為" 畢竟台灣機車很多轉彎不打燈 04/17 02:30
82F：→ zhoutzusam:機車晚上不開大燈也不在少數 04/17 02:31
83F：→ lazydoggy:總不能說一句我以為我們都要右轉這樣吧... 04/17 02:31
84F：→ zhoutzusam:當然不行 可是問題是他右轉燈打這麼久 還有人要切右 04/17 02:32
85F：→ zhoutzusam:他只能被迫這樣想 我是車主我也想不到他會這樣撞來 04/17 02:32
86F：→ germun:如果想不到那就是危險駕駛, 不管別人怎樣,他轉法已經有問題 04/17 02:36
87F：推 zhoutzusam:我同意機車危險駕駛 他想不到有打燈的車真的要右轉 04/17 02:37
88F：→ germun:我在看TSL所以還沒睡 你們是都不用睡覺嗎 04/17 02:37
89F：→ zhoutzusam:不管別人怎樣 他不觀察路況已經有問題 04/17 02:37
90F：→ verybaimoo:一個車道只能走一部車，機車在汽車後面，汽車如果要讓 04/17 13:03
91F：→ verybaimoo:後側車先行，那他真的永遠不用轉彎了 04/17 13:03
92F：推 shinman11:討論啥= = 騎車的在度姑阿(蓋章) 04/18 18:09