作者roxinnccu (觸身球專家)
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標題Re: [問題] GBB衝鋒槍 MP7或UMP45
時間Sun Aug 10 17:06:41 2014
※ 引述《kevin1221 (N\A)》之銘言：
: 最近工具店，新店開幕、全面折扣
: 想趁此機會要手一把GBB衝鋒槍、方便攜帶
: 目前考慮MP7、UMP45的外型
: 廠牌就KSC、VFC，話說Umarex是跟VFC聯名?
您提到的三把我全都有，其中兩把還在手裡，只有KSC/KWA的賣掉了
也都拿去空曠地試打過百多發以上....
: 看試射影片
: KSC的MP7後座力、音爆比較軟弱，VFC的MP7A1 (NAVY 或非 NAVY) 亞洲版不知是否較好?
KSC的MP7，在2009年8月7日小弟入手日版以後前後入手過四把
（印象深刻是因為一邊測這把玩具一面看八八風災新聞）
小弟就他95分的評價，所以才會一連買了四把，兩把日版兩把台版
原因，就是底下幾個『夠』
夠短、夠強、夠吵、夠快，以及有夠遠有夠準
短不提了，強其實是相對而言，初速現在可以買到的台版約120m/s+相當夠了
（事實上，後多後來買的同好報的是0.25g 120+m/s）
夠吵是真的很吵！影片中音爆嫌弱應該是收音的關係，事實上是挺吵的
后座力就沒辦法了，
第一批出來的都是鋁槍機，換來有夠快的1000+RPM循環射速同時，就是犧牲了后座力
但因此集彈性不論遠近，持握得當的話都非常驚人！
現在買的都是亞鉛槍機版，后座力就好很多了，但射速也降到800+ RPM左右
射程方面其實是小弟當時搶第一批買日版時比較擔心的
因為KSC的hop一向不是強項，hop不好射程就不會好
但拿到樹林去一打就嘴角直接笑的裂到耳朵邊了
當時還是用8公斤的瓦斯，那bb彈就是又直又遠的飛過60公尺
後來台版上市改用12公斤瓦斯，更遠....
原因是這把MP7他採用了完全不像真但穩固性十足的hop設計...
.......簡單說就是這把玩具實射性能以原廠完全不改來說簡直點滿了
講到這邊好像都優點，但為什麼後來小弟還是沒留在身邊呢
那就是95分評分以外另外沒拿到的5分了：他尺寸做錯啦~！整整小了一號
但撇開這點不談，以驚人的實射性能講，GBB下場的話，這應該會是很適合的玩具
小弟曾經交叉使用日版跟台版的零件在犧牲10m/s的初速下飆到1200RPM的射速
那打起來真的是很過癮的事XD
可惜的是現在都改用較重亞鉛槍機的話應該是沒辦法了
VFC MP7與之前的KSC/KWA產品比，
在像真度上除了外管設計讓人無言以外，無論尺寸內構都比KSC的像真很多，
外管的部分不去細部分解也不會注意到
射擊性能就略遜，並不會到無法接受的程度，但就沒有KSC/KWA那樣的驚人了
RIS/AMG出的氣閥對VFC MP7的表現，尤其在冬天時有相當的助益，值得投資
音爆后座力都算可以
UMP的話第一批出來的的確是復進拖泥帶水，
那打起來就是機件都沒損壞也會讓人覺得『這槍是不是壞了』
但今年小弟再入手的『原廠就配鋁槍機』版本，加上另購的新版雙o環亞鉛槍機，就很不錯
夏天打亞鉛槍機，冬天打鋁槍機應該是不錯的選擇
射擊性能上射速一定是比較慢了，準度射程則跟同廠MP7差不多（他們家東西都差不多）
.....話說VFC的東西一直有『偷偷的』在改進，小弟搶了很多他們產品第一批的頭香
也經常因此『中頭槍』（發現頭痛問題有中槍的感覺這樣）
MP7應該是第一個沒讓我有『中頭槍』感覺的產品
UMP就有XD，但新出現的這批就好很多，后座力跟復進表現兼具
只是假設要下場的話可能因為彈匣容量體積等就可能不大適合~~~
同樣，RIS/AMG出的氣閥對這把玩具的表現相當有助益
音爆部分很奇怪的就是這把的音爆並不是很『震撼』，但后座力十分震撼XD
: UMP45就只有VFC有，KSC無從比較
: 不過看到上面有位大大的文章寫到UMP玩兩場就有問題?
: 若是不改裝、要求穩定的話，也不下場
: 彈匣是會多買一個，滅音器則到時候實際打過再看看，我是想要比較有音爆、後座力
: 各位大大建議買哪把呢?
滅音器沒必要了，在GBB上面基本都是裝飾用的，效果欠缺
而且這三把玩具的外管結構都算不上穩固，多一個滅音器就多一個負擔，增加損壞機率
綜合來講的話應該VFC的MP7會比較符合您的要求
音爆的話KWA那把MP7最吵，但后座力最小，但射程準度都可以跟電槍拼；
后座力的話UMP拔群，但音爆普普，準度射程一般般
VFC MP7的表現就介於上述兩者之間這樣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.187.213
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SurvivalGame/M.1407661604.A.222.html
1F：推 kevin1221: 太好了，感謝您的使用心得 08/10 17:25
2F：→ kevin1221: 請問UMP、冬天夏天槍機不同是因為回溫的關係嗎? 08/10 17:27
UMP的亞鉛槍機非常重，要推動很耗力
偏偏UMP那個塑膠外殼彈匣如您所述熱交換能力很差
冬天還打那麼重的亞鉛槍機的話大概沒打完一夾就軟了
而且VFC的氣閥表現一向就普普....
3F：→ kevin1221: 另外VFC後座、音爆有比KSC大嗎? 08/10 17:28
4F：→ kevin1221: KSC音爆大的話，那就要買滅音器了 08/10 17:28
如前所述，沒什麼差，頂多是『很響亮的吵』跟『悶悶的吵』的差別，都是很吵
而且三把玩具中KSC/KWA MP7的外管固定結構是最不靠譜的，多滅音器......
5F：→ roxinnccu: 后座力VFC的MP7比較明顯，但音爆沒那麼吵 08/10 17:29
6F：→ kevin1221: 您有用過滅音器+長內管嗎? 08/10 17:29
這是常見的用法，但初速這樣弄會太高了
其實0.2g BB彈打 120m/s那個出口動能就是快1.5焦耳了
您要下場的話可能還有更高初速的需求，只是在家裡打，85m/s的初速都會打壞一堆東西
而且那種接管的方式，不管做得再精密，兩截管子接口一定都有落差
這一定會影響準度
7F：→ kevin1221: 音爆、後座好像只能擇其一 08/10 17:31
8F：→ kevin1221: 好的，大概知道選購方向了，找時間去店面看了 08/10 17:32
其實GBB相對於電槍都是很吵了，有差距也不明顯啦~~~~
※ 編輯: roxinnccu (36.226.187.213), 08/10/2014 17:36:56
9F：推 kevin1221: 那現在都是用12KG的瓦斯了吧? 08/10 17:36
10F：→ roxinnccu: 對。市面上賣的都12公斤的 08/10 17:37
11F：→ roxinnccu: 最近WE出了一罐名字叫『新潮流』的瓦斯 08/10 17:37
12F：→ roxinnccu: 跟VFC的玩具超級配，很有趣XD 08/10 17:37
13F：→ kevin1221: 內管那邊您誤會我的意思了，是直接換成更長的內管 08/10 17:37
14F：→ kevin1221: 所以拆滅音器會露出一截內管那樣子 08/10 17:38
15F：→ roxinnccu: 要這樣改的話，MP7的『短』優勢就不再了 08/10 17:38
16F：→ roxinnccu: 個人抉擇 08/10 17:38
17F：→ kevin1221: 那兩個廠牌的MP7，冬、夏性能會差很多嗎? 08/10 17:39
18F：→ roxinnccu: 要我的話會覺得，要管子弄那麼長，直接拿短M4就好了~ 08/10 17:39
19F：→ roxinnccu: 以前用鋁槍機的MP7冬天幾乎沒影響，現在改亞鉛不知道 08/10 17:40
20F：→ roxinnccu: 這種東西一定是要復進的東西越輕越不影響了 08/10 17:40
21F：→ kevin1221: 兩個MP7都是亞鉛的? 08/10 17:41
22F：→ roxinnccu: VFC的訪真所以更大塊，冬天一定會比較受影響 08/10 17:41
23F：→ roxinnccu: KSC/KWA的槍機大概只有實槍的一半大小 08/10 17:41
24F：→ roxinnccu: 有一好沒兩好，槍機組重了后座力明顯，但就耗氣怕冷 08/10 17:43
25F：推 kevin1221: KSC是小一號SIZE? 不知道現在有沒有修正 08/10 17:44
26F：→ roxinnccu: 沒有 08/10 17:45
27F：推 kevin1221: 那您有測過VFC MP7的射程跟初速嗎? 08/10 17:47
28F：→ kevin1221: KSC 60m是站射，到子彈落地嗎? 08/10 17:48
29F：推 CatzRule: 其實小一號根本沒差 拿來上場根本就是優點 08/10 22:47
30F：→ roxinnccu: 60m是有效射程，也就是彈頭不會低到瞄準線以下 08/10 23:36
31F：→ roxinnccu: 這個看hop怎調跟瞄準方式會有差距我是挑最大值 08/10 23:36
32F：→ roxinnccu: 但要中60m人體大小的東西不難 08/10 23:36
33F：→ roxinnccu: VFC 後兩把我沒有在那邊用樹林的柱子算距離過 08/10 23:39
34F：→ roxinnccu: 單純感覺應該相去不遠，但遠距離會散一點 08/10 23:39
35F：→ roxinnccu: 我好像沒聽過拿KSC/KWA MP7下場的同好有嫌過 08/10 23:42
36F：→ roxinnccu: 表現應該是可信的 08/10 23:42
※ 編輯: roxinnccu (36.226.187.213), 08/10/2014 23:47:05
37F：推 kevin1221: 哈哈，那就好難抉擇了 08/11 17:58