作者Eleganse (王建民)
看板SuperStarAve
標題Re: [心得] 真假音轉換與混音"出神入化"的定義是什麼
時間Wed Dec 28 19:48:43 2011
※ 引述《Eleganse (王建民)》之銘言：
: 標題: [心得] 真假音轉換與混音"出神入化"的定義是什麼
: 時間: Wed Dec 28 11:19:45 2011
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: ◆ From: 140.115.61.67
: ※ 編輯: Eleganse 來自: 140.115.61.67 (12/28 11:54)
: 推 cutepatrick:看標題我以為要聊倪安東 12/28 14:54
: → hssz:現役女歌手，真音混假音，梁靜茹很強 12/28 17:52
: → hssz:星光選手，林昱嘉似乎這招也很常用 12/28 17:53
: → hssz:超偶選手，楊蒨時的真假音統合也練到渾然一體 12/28 17:54
: → hssz:假音本來就會相對真音穿透力低、音準易飄、音色上也會薄 12/28 17:56
: → hssz:能把真假音統合到隨時可以交替用 12/28 17:56
: → hssz:而且還讓人不容易聽出來音色差異 12/28 17:57
: → hssz:這是需要特殊的共鳴位置，方便直接轉假音 12/28 17:57
: → hssz:當然本身唱功實力也要很厲害 12/28 17:58
: → hssz:不過單單唱假音就很難了，通常一屆選秀，能唱假音的不超過3個 12/28 17:58
: → hssz:能把假音練到當武器，其實放眼歌壇也不太多 12/28 18:00
: → hssz:(不是所有歌手特色都強調真假音轉換的能力) 12/28 18:00
: 推 azbycxdwevfu:林昱嘉= =？誰？ 12/28 18:00
: → hssz:還有現役男歌手，JJ的真假音轉換算是一絕吧 12/28 18:00
: → hssz:林宥嘉 12/28 18:01
: 推 a46792465:分享大家聽聽 YOGA聖誕節 喝酒宿醉 寫的自創曲 12/28 18:29
: → a46792465:http://youtu.be/sQ3k265IJuI 有點爵士的Feel~ 12/28 18:29
: 推 a46792465:星光選手會混聲的人太多了 舉幾個厲害的 12/28 18:37
: → a46792465:楊宗緯 喉上關閉 蕭敬騰(比賽時期) 典型的喉下關閉 12/28 18:38
: → a46792465:閻奕格 喉上喉下都會 (典型的歐美黑人唱法) 12/28 18:39
: → a46792465:孫曉亮 喉下關閉 白潮落蒙 喉上關閉 <--這2位混聲都很猛 12/28 18:40
: 推 Snowmiss:Beyonce表示:讓老娘示範示範...Listen~~~ 12/28 18:40
: → a46792465:孫曉亮比賽時唱的找自己 最高音唱到#D5 總決賽洋蔥C5 12/28 18:40
: → a46792465:白潮落蒙 唱我期待 也有E5現場 天天想你C5 12/28 18:41
: → a46792465:蕭敬騰和楊宗緯 比賽時期 唱的背叛 後面最高音也有C5 12/28 18:42
: → a46792465:林宥嘉 只有總決賽比賽時唱的Creep A4 你是我的眼 G4 12/28 18:43
: → a46792465:正常人的高音音域 G4~B4這塊 C5以上 就算很厲害的人 12/28 18:44
: → a46792465:G4~B4 是男生正常高音 女生的正常高音是 C5~E5 12/28 18:46
: 推 steven21w:那佳薇是混音還是什麼呢 12/28 18:54
: 推 a46792465:他也是混聲 正確來說不是叫混音 是叫混聲= = 12/28 18:55
: → a46792465:女生到高音基本都是混聲了 但還是要看個人的修行如何 12/28 18:57
: → steven21w:哈哈哈 混聲混聲XDD 12/28 19:16
經由各位大師的開導，吾人終於解開困惑已久的難題。
這星期不斷在聽關詩敏的2段表演，版上很多人說尖、刺耳，
各位也知道，這種事不是用說的就算數的，
有人說尖，那另一個人也能說圓潤。
總不能以--"每個人耳朵構造不同，觀感不同，喜好不同"--來解釋吧?!
其問題點在於，關詩敏是個在中音域非常圓潤細膩的選手，
但一唱到高音，混聲(不是混音 XDD)功力降到冰點，
幾乎全部用後頭部在共鳴，共鳴點太過單一，就會聽起來薄尖，
並對體力造成閥害，這也就是她一直以來有續航力不足問題的主因。
也就是說，"關詩敏混聲技巧有待加強，混聲有節省體力的立即效果"。
另外說到本屆華星的另一位女將--顏慧萍。
顏慧萍是個混聲技巧相當優異的選手(相對本屆其它選手)，
但極其明顯的是，
顏慧萍的弱項就是關詩敏的強項--真音力道，
關詩敏的弱項就是顏慧萍的強項--混聲技巧。
這時候，又要拿起遠古以前，thouloveme大所說的一句"諺語"。
既生顏，何生關--(翻桌)。
持平來說，擁有真音力道的優勢是比較外顯的，
容易獲得觀眾與評審的認同，這是不爭的事實。
只能渺茫地盼望，顏慧萍能即時領悟混聲技巧的第3階段，
~~(要決戰了，技能還不快點滿啊......)
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◆ From: 140.115.61.67
1F：推 a46792465:呵呵 說的很好基本是這樣了 如果小關會怒音的話就厲害了 12/28 19:57
2F：→ a46792465:說不定會是第二個閻奕格 但閻奕格的技巧根本是模仿黑人 12/28 19:58
3F：→ a46792465:他的高音 就是缺少怒音 所以給人又白又乾的感覺 不好聽 12/28 19:58
4F：→ a46792465:歐美很多黑人 混聲都超變態 喉上中下關閉 都會輪流用 12/28 19:59
5F：推 a46792465:給大家看一個歐美的男黑人的混聲 超變態的 用的伸縮自如 12/28 20:02
6F：→ a46792465:美國超級偶像的 最高音混到G5 超多轉音的 傻眼= = 12/28 20:04
8F：推 zack7301428:歐洲跟美國 光頭聲這一派 就分很多類別了 12/28 20:06
9F：→ zack7301428:亞洲頭聲唱的最好的是韓國 12/28 20:07
10F：→ zack7301428:A大可否給歌手名字 土豆網速度好慢 我想去水管找 12/28 20:08
11F：推 a46792465:這我知道= =在韓國She's Gone 基本是國歌 人人都會唱 12/28 20:08
12F：→ zack7301428:我不是很喜歡她走了這首歌就是 我覺得這首歌蠻無聊的 12/28 20:09
13F：推 a46792465:會嗎= =我覺得超好聽的說這首超變態很多連續C5以上 G5 12/28 20:12
14F：推 zack7301428:是阿 但是這首歌原本就音域偏高 所以Steelheart才會 12/28 20:13
15F：→ a46792465:最高音也是G5找到了但是音質比土豆上的還差沒有震撼力說 12/28 20:13
16F：→ zack7301428:只在亞洲有知名度 12/28 20:13
18F：→ zack7301428:這個老黑真的很猛 感覺就是天生音域就高的那種 12/28 20:14
19F：→ a46792465: 他最高那個音 感覺很像是咽音 高音另一種技巧 12/28 20:15
21F：→ zack7301428:同樣是G5 這首好聽的多了 我個人覺得拉 12/28 20:16
22F：推 a46792465:這首不錯不過說真的沒聽過XD 我都聽Steelheart和張雨生 12/28 20:18
23F：→ zack7301428:那你可以聽聽看Andre Matos(就是那個團的主唱) 他 12/28 20:20
24F：→ zack7301428:高音可以唱到C6(雖然是在Backing Vocal)如果不算那個 12/28 20:20
25F：→ zack7301428:也可以到A5 12/28 20:20
26F：推 a46792465:張雨生A5的歌 A5拉長音10秒 超變態 4:11開始 12/28 20:20
28F：→ a46792465:嗯嗯 這團不錯 為這個團 很少人翻唱 幾乎沒聽過= = 12/28 20:22
29F：推 zack7301428:張雨生是天聲音高的那種 正常人模仿不來的 12/28 20:22
30F：→ zack7301428:因為這是重金屬團阿 大多都是Band Cover 不過因為是 12/28 20:23
31F：→ zack7301428:Band Cover 所以主唱的素質就普普囉 12/28 20:23
33F：→ zack7301428:順便推見你這個主唱 D.C Cooper 雖然後面只到D#5 12/28 20:24
34F：→ zack7301428:但是她的頭腔共鳴很特別 12/28 20:24
35F：→ zack7301428:低音也很迷人~ 12/28 20:24
36F：→ a46792465:他是BUG嗓= = 童聲最高音的歌 永公街的街長 E6轉F#6 12/28 20:26
37F：推 zack7301428:MJ也是阿 怪物一枚 12/28 20:27
38F：推 a46792465:從小唱歌就是不一樣 但是我聽人說張雨生以前聲音不高 12/28 20:28
39F：→ a46792465:好像是他模仿 空中補給的主唱 才有那麼高的音的 12/28 20:29
40F：推 zack7301428:不太可能 他大學還是學生團的時候就Cover Dream On 12/28 20:29
41F：→ zack7301428:了 最高音G5喔 照樣飆上去 不過她那時頭音還不夠好 12/28 20:30
42F：→ zack7301428:有點尖 12/28 20:30
43F：→ a46792465:他們兩個聲音 還真的有點像說XD 12/28 20:30
44F：→ a46792465:是嗎= = 好像他妹妹很喜歡唱歌 可是不幸走了 所以為了替 12/28 20:31
45F：→ a46792465:他妹妹圓夢 狂練唱歌 高音 當上主唱 12/28 20:32
46F：推 zack7301428:網路上蠻多他還在政大學生團的影音阿 12/28 20:32
47F：→ a46792465:Dream On 那個我有聽過 但是我聽說那個好像是18歲之前 12/28 20:33
48F：→ a46792465:18歲之前 音不太高 也不像是童聲 12/28 20:33
49F：→ zack7301428:不太清楚 不過越唱越童聲很怪....... 12/28 20:34
50F：→ a46792465:你仔細聽 Air Supply 的高音區 跟雨生有點異曲同工之妙 12/28 20:35
51F：→ zack7301428:不過張雨生聲音的確很像Russell Hitchcock 12/28 20:35
52F：→ zack7301428:不知道你有沒有聽過Lana Lane這個團 這團的女主唱中 12/28 20:36
53F：→ zack7301428:音跟高音很像張雨生 12/28 20:36
54F：→ a46792465:都是很透 很有穿透力 完全不費勁的感覺 好羨慕 12/28 20:36
55F：→ a46792465:沒有耶= = Z大你是玩樂團的嗎? 還是是主唱? 12/28 20:37
56F：→ zack7301428:而且張雨生的講話聲音就是天生高的那種 不像練上來的 12/28 20:37
57F：→ zack7301428:興趣是聽音樂 12/28 20:37
58F：→ zack7301428:以前有當主唱阿 不過現在沒了 12/28 20:38
59F：→ zack7301428:我也是天生音高的 但是我最高只能到D5而已 而且要狀況 12/28 20:38
60F：→ zack7301428:好....qq 12/28 20:38
61F：→ a46792465:對阿 我感覺也是天生的 是喔 那高音一定很厲害樓 12/28 20:39
62F：→ a46792465:呵呵 D5在男生裡算很猛的了我感覺G5以上都是殺雞叫了= = 12/28 20:39
63F：→ zack7301428:不行 我最高就到D5而已..... 12/28 20:39
64F：→ a46792465:你是偏娘嗓 還是爺們嗓 我也跟你差不多只能唱到D5 哎 12/28 20:40
66F：→ zack7301428:聽聽看吧 Lana Lane 一開始就很像了 12/28 20:40
67F：→ zack7301428:應該算娘吧..... 有人說很像張雨生 12/28 20:40
68F：→ zack7301428:弱版的那種 12/28 20:41
69F：→ a46792465:哇靠 超像的 我有嚇到 有幾個地方根本是一模一樣 12/28 20:41
70F：→ zack7301428:我還以為寶迷都知道耶 因為我會知道這團也是寶迷推給 12/28 20:42
71F：→ zack7301428:我的 12/28 20:42
72F：→ a46792465:低音還好高音幾乎是雨生化了XD女生怎會唱的像男生好奇怪 12/28 20:42
73F：→ a46792465:我不算正統的寶迷 我只是喜歡他的高音而已 看過很多人 12/28 20:43
74F：→ zack7301428:不算像吧 雨生聲音本來高頻就多阿 女生MAN一點就變 12/28 20:43
75F：→ zack7301428:這樣了 12/28 20:43
76F：→ zack7301428: ^男生 12/28 20:43
77F：→ a46792465:翻唱他的歌再內地一堆人能唱玫瑰的名字和河 兄地阿也能 12/28 20:44
78F：→ a46792465:但他這也不像爺們的那種女生 很厲害 12/28 20:45
79F：推 a46792465:像雨生的話 因該還能唱更高吧= = 你謙虛了 12/28 20:47
80F：推 zack7301428:的確 她的聲音很好聽 這團歌也不錯 12/28 20:47
81F：推 zack7301428:不行阿 張雨生的歌我頂多就唱唱大海 天天想你 我的 12/28 20:50
82F：→ zack7301428:未來不是夢 所以說是弱版的....可用大概就C5 D5要看歌 12/28 20:50
83F：推 a46792465:沒提前換聲阿= = C5.D5左右好也有換聲點 G5.F5也有 12/28 20:52
86F：→ zack7301428:因為我算是模仿他的 XD 12/28 20:55
87F：→ zack7301428:不知道有沒有換聲就是 12/28 20:56
88F：推 a46792465:日本很多歌手 音也是很高的 以前很多日本動畫歌曲 很高 12/28 20:57
89F：→ a46792465:你有換 A4.B4左右那裡也有換聲點 換聲點靠哼鳴比較容易 12/28 20:58
90F：推 zack7301428:日本偏胸聲 不知道你知不知道Luna Sea的河村隆一 12/28 20:58
91F：→ zack7301428:他就開過無mic清唱的不插電演唱會 超強 12/28 20:58
92F：→ a46792465:靠閉嘴哼鳴 爬音階 來練發聲 比較容易唱過換聲點 12/28 20:59
93F：→ a46792465:日本的不太知道 他有看過一些人唱過 音也蠻高的 12/28 21:01
94F：→ a46792465:不知道你有沒有看過一個日本的常常翻唱 超猛的 12/28 21:02
95F：推 zack7301428:日本高音算自成一派吧 他們很多高音唱法其實跟歐美 12/28 21:02
96F：→ a46792465:他翻唱的歌 常常C5以上 嘶吼 有時候還吼到G5.A5 很震撼 12/28 21:02
97F：→ zack7301428:差蠻多的 不過日本很多歌手姬本功紮實 這是歐洲少有 12/28 21:02
98F：→ zack7301428:的 12/28 21:02
99F：→ a46792465:忘記他的名字了 我找一下 很變態= = 秒殺很多人 12/28 21:03
100F：→ zack7301428:小野正利? 12/28 21:03
102F：推 zack7301428:沒聽過這個~ 不過有沒有現場的 我現在有點不 12/28 21:12
103F：→ a46792465:這首唱到A5還有很多 連續高音好像叫忘詞帝日文發不出來 12/28 21:12
104F：→ zack7301428:相信錄音室的東西 線再修音技巧太恐怖 XD 12/28 21:12
105F：→ a46792465:他都很多翻唱動畫的歌曲 很多首 都狂嘶吼 狂飆高音 12/28 21:13
106F：→ a46792465:但是不像修的 你聽了就知道 等等我找找看 12/28 21:14
107F：推 zack7301428:是網路歌手? 12/28 21:14
108F：→ zack7301428:不對 現在的修音技巧 是可以修到不像修的 12/28 21:14
109F：→ zack7301428:很多錄音室狂到不行的歌 唱現場一堆掛掉或降KEY的 12/28 21:15
110F：推 thouloveme:那些年 寂寞寂寞就好原唱唱LIVE降KEY唱 (遮臉逃走) 12/28 21:16
111F：→ zack7301428:尤其是那種連續高音 句跟句間段少的 現場很容易掛掉 12/28 21:16
112F：→ zack7301428:降KEY是怕出糗 那種場合出糗可不是鬧著玩的阿 XD 12/28 21:16
113F：→ zack7301428:可不是自己的演唱會什麼的 演唱會大概就不降了 12/28 21:17
114F：→ zack7301428:破音會很多人開心 XD 12/28 21:17
115F：推 thouloveme:聽LIVE就是要聽歌手破音啊 你降KEY就避掉了 12/28 21:18
116F：→ thouloveme:XDDDDDDDDDDDD 12/28 21:18
117F：→ thouloveme:難道歌手不知道我們就是在等破音嗎? XDDDDDDDD 12/28 21:18
118F：推 zack7301428:(握) 我聽LIVE也是要看出糗的那種 看自己的偶像出糗多 12/28 21:19
119F：→ zack7301428:爽 XD 12/28 21:19
120F：→ zack7301428:所以楊宗緯第一張LIVE破音都沒修 不然破音其實修的掉 12/28 21:20
121F：→ zack7301428:以現在的修音技術 死都可以弄成活的 12/28 21:20
122F：→ zack7301428:像Taylor Swift那張新live專輯 就至少拿了10場的 12/28 21:21
123F：→ zack7301428:Tour來剪 每首歌都可以聽到好幾個現場 XD 12/28 21:21
124F：→ thouloveme:修音配備真是神奇 12/28 21:21
125F：→ zack7301428:破音修掉 或是聲音拉長 聲音厚度變厚這都是10多年前 12/28 21:22
126F：→ zack7301428:的技術了 我手上就有一張 一個是BOOTLEG 一個是後來 12/28 21:23
127F：→ zack7301428:發的專輯 同樣的現場喔 但是主唱的表現卻是兩種 超神 12/28 21:23
128F：→ zack7301428:奇的 從此之後我連現場專輯都不太相信了 12/28 21:23
129F：推 thouloveme:大家都來出林志炫one take專輯好了 看誰比較專業XD 12/28 21:23
130F：推 a46792465:找不到 那個人的LIVE 都是錄音的 但是不像修的= = 12/28 21:24
131F：→ zack7301428:One Take真的沒什麼好相信的好嗎 後製One Take 12/28 21:24
132F：→ zack7301428:也能修 這真的沒什麼 除非真的給你一張原汁原味 12/28 21:24
133F：→ zack7301428:的現場收音 12/28 21:24
134F：→ thouloveme:林志炫那張不就是在公視現場演唱收音嗎? 12/28 21:25
135F：→ zack7301428:就是FANS自己拿錄影機拍的那種 12/28 21:25
136F：→ zack7301428:只要有經過電視台在放出 一定會後製阿 12/28 21:25
137F：→ zack7301428:不只VOCAL喔 樂器聲什麼的 都會後製 現場聽才是原汁 12/28 21:26
138F：→ zack7301428:原味的 12/28 21:26
139F：→ thouloveme:那如果有些歌手現場唱得和CD的幾乎一樣是不是表示他的 12/28 21:26
140F：→ thouloveme:唱功真的很強?? 12/28 21:26
141F：→ zack7301428:而且現在演唱會都會分軌錄了 後製起來更容易 12/28 21:26
142F：→ zack7301428:不見得 五月天每張LIVE音都超準 但是實際呢?XD 12/28 21:27
143F：→ zack7301428:只有在現場才知道囉 老實說現在只要經過唱片公司 12/28 21:27
144F：→ zack7301428:手上的東西一定會後製 後製就像化妝醜陋的地方一定會 12/28 21:28
145F：→ zack7301428:蓋掉 XD 12/28 21:28
146F：→ zack7301428:不是拿多場TOURS來剪輯 就是用修音軟體來修 12/28 21:29
147F：→ zack7301428:當然如果是品質保證的像阿妹那種 應該就可以相信 12/28 21:29
148F：推 thouloveme:推薦一個哭哭演唱 12/28 21:29
149F：→ zack7301428:唱功我覺得到現場看最準 只要是錄製出來的 都會有一定 12/28 21:29
151F：→ thouloveme:XD 12/28 21:29
152F：→ zack7301428:程度的詐欺 XD 大或小罷了 12/28 21:30
153F：推 a46792465:他唱的鋼兵主題曲 高音一聽就知道是混聲嗓 不像修的 12/28 21:30
155F：→ a46792465:超變態的= = 他那麼多嘶吼 嗓子都好像沒事的樣子 12/28 21:32
156F：推 zack7301428:也有可能是一句一句錄的 老實說蠻想看他現場 12/28 21:33
157F：→ zack7301428:的 如果真的能夠唱起來不斷氣 那真的很猛 12/28 21:33
158F：→ zack7301428:雖然這樣就很猛了啦~ 12/28 21:33
159F：推 a46792465:呵呵你說的也是有可能但聽了很多首歌感覺是真的太變態了 12/28 21:37
160F：推 zack7301428:日本其實蠻多這種神經病主唱的 像 T.M.Revolution 12/28 21:38
162F：→ zack7301428:也是吼起來不用錢的 Dir en Grey也是 12/28 21:38
163F：→ a46792465:他不是主唱 他是在日本翻唱界 是紅人 12/28 21:39
164F：推 a46792465:呵呵聽到這首真的嚇到感覺他這樣喊 嗓子是喊不用錢的XD 12/28 21:41
165F：推 a46792465:看來Z大 很哈日 日本我只聽過一個團UVERworld 12/28 21:44
167F：→ zack7301428:我個人很欣賞的主唱 唱到C6 12/28 21:45
168F：→ zack7301428:我聽蠻多的 歐洲到日本都有在聽 12/28 21:45
169F：→ a46792465:這首有點變態的感覺呵呵 非主流 不知道為啥日本人唱高音 12/28 21:46
170F：→ a46792465:都要叫成那樣 呵呵= = 12/28 21:46
172F：→ zack7301428:Michael Kiske的音域非常廣 很恐怖 12/28 21:47
173F：→ zack7301428:而且他的換聲點跟換聲點的聲音銜接姬乎完美 12/28 21:48
174F：推 a46792465:真牛逼 這就是全音域通吃的歌手 在內地我也看到好幾個 12/28 21:50
176F：→ zack7301428:這是我個人最喜歡的主唱 他的聲音真的是極品 12/28 21:51
177F：推 a46792465:這首他爬音階好像也有A5.B5了 不知道有沒有C6 12/28 21:53
179F：推 zack7301428:你是說聖飢魔那首 我測過 我記得有到C6 12/28 21:54
180F：→ a46792465:呵呵 是嗎 他我樂感還不錯XD 12/28 21:55
181F：→ a46792465:那我樂感 打錯了= = 12/28 21:55
182F：→ a46792465:哎 真的是人外有人 天外有天 如果我看到內地那幾個 12/28 21:57
183F：→ a46792465:也是全音域通吃的歌手 也來參加星光不知道會怎樣 12/28 21:57
184F：→ a46792465:他能唱到G5.A5 普通音質 像楊宗緯.蕭敬騰那種類型的 12/28 21:58
185F：推 steven21w:對對對~~~不是混音XDDDDDD 12/28 23:17
187F：→ zack7301428:D2到F#5 12/30 14:20
188F：推 a46792465:分享大家一個 高音吧的大神 超變態 王子的新衣 狂嘶吼 12/30 16:59
189F：→ a46792465:後面都帶怒音 超變態 比蕭敬騰還猛 只是咬字有點土 12/30 17:00
192F：→ a46792465:最高音G5 還帶怒音 太變態了..狂發怒音好像不用錢的樣子 12/30 17:02
193F：推 a46792465:而且他G5唱的好輕鬆 感覺還能升5-6個KEY...太牛了 12/30 17:05
195F：→ a46792465:爺們嗓 唱我期待 聽的好爽 但是他的咬字真的太蛋疼了... 12/30 17:09
196F：→ a46792465:先說這些都是內地的RC語音那種錄音的 沒做後期的 12/30 17:12
197F：推 zack7301428:冒昧問一下 A大 人是在內地嗎 感覺你對內地的高手很熟 12/30 17:54
198F：推 a46792465:沒阿住台灣阿= =只是有在混高音吧 那裡很多高手 12/30 17:57
※ 編輯: Eleganse 來自: 140.115.61.67 (12/30 19:34)
※ LonelyDream:轉錄至某隱形看板 01/02 02:14