作者Eleganse (王建民)
看板SuperStarAve
標題Re: [新聞] 《超級星光大道》新加坡海選‧印裔美 …
時間Wed Jul 28 11:50:09 2010
※ 引述《chufan (chu*fan)》之銘言：
: 標題: [新聞] 《超級星光大道》新加坡海選‧怡印裔美眉一鳴驚人
: 時間: Wed Jul 28 08:20:18 2010
:
: http://www.sinchew.com.my/node/169585?tid=2
內文恕刪。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 122.121.27.239
: 推 azbycxdwevfu:怡印裔是啥咪意思 看嘸 07/28 08:23
: → chufan:怡保吧 標題好像少打一個字 07/28 08:26
: 推 piepiepiepie:看來星光海選好像略勝(?) 07/28 08:31
: 推 azbycxdwevfu:其實每屆我都覺得星光海選的比較有實力=..= 07/28 08:36
: → azbycxdwevfu:也許是隔壁剪了太多搞笑的...||| 不過後面星光進步的 07/28 08:36
: → azbycxdwevfu:很少...又被比下去 07/28 08:37
: 推 piepiepiepie:評審很難從Davia跟小胖老師的講評得到進步 07/28 08:39
: → piepiepiepie:打錯，是參賽者很難 07/28 08:39
: 推 yao0527:馬來西亞好棒 v(￣︶￣)y 07/28 09:26
: 推 gogoSammy:期待~~ 07/28 10:42
想回的內容太多了，獨立發一篇好了。
對於azby大和pie大的看法，也有一些同意的地方。
針對星傳選手進步與退步的多寡，來看看星光評審群調教選手的功力
選手名 進退步 總評
楊駿文 ▼20% 很抱歉截至目前他的代表作品還停留在"春泥"、"狼"。
在參賽過程中，他是改掉了所謂一招半式闖江湖的"壓喉共鳴音"，
然後有在老師們的教導下得到新招嗎? none
當然你可以說，他還這麼年輕，有的是機會。
林道遠 -- --
康禎庭 ▼80% 著實說她的唱功並沒有退步，但是自信心低落、眼神渙散，
每次只要拿個20分就高興翻天。
她是適合戲劇化歌路的。
也就是微醺的、歇斯底里的、眼神陶醉的、半音滑音多的唱法，
評審無一提出，任由康禎庭囿於目前困境，
做為觀眾，我非常不滿。
印象中她的戲劇化歌路在high歌還是癢的哪一首，
被小胖2分給打了回票。(倒是有其它評審給了5分)
我心裡覺得很怪，某一條路剛學習當然會表現得未盡理想，
難道就無法容忍?
吳忠明 -- --
徐詠琳 -- --
葉瑋庭 ▼40% 當然她的退步和評審較無關係，
而是她自已學了一些帶動現場氣氛的技巧，
卻沒有注意到的音準。
經由上週慢歌的檢證，她的天生音準真的有差到哪嗎?
我倒也不覺得，或許她就是欠人提點，欠人罵。
星傳至今多少集，有任一個評審提出葉瑋庭音準問題嗎? none
魏如昀 -- --
劉明湘 ▲60% 星光大道的評審適合教天才型選手，
(或是說天才型的都不用教)
也就是那種進化完成後就可以簽一簽發一發的等級，
相較於隔壁能把一整群貧乏的菜色，炒到還能入口的程度，
星光評審的投資哲學，著實非常單一。
張心傑 -- 不知如何評斷這個選手，我只知道，
他大概是星光六屆至今，唯一個人特點沒有被改掉的。
閻奕格 -- 對這個人了解不深 XDXD，
所幸她欠的應該不是歌唱實力，
而是有識人之明的唱片公司，和適合她的歌。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.61.67
1F：推 Bluedaysun:是HIGH歌 07/28 11:52
2F：推 lovetina:了解不深 XDXD.... 呵~~~原PO在裝不熟吧.....( ′-`)y-～ 07/28 11:53
3F：→ XZXie:其實你可以換個標題 07/28 12:20
4F：→ Eleganse:怎麼換? 07/28 12:26
5F：推 BenShiuan:大寫T 07/28 12:26
6F：→ BenShiuan:我也不認識 關奕格 XD 07/28 12:40
7F：→ Eleganse:我也不認識 >"< 07/28 12:53
8F：推 unfallrain:有誰認識呢?? 07/28 12:55
9F：推 vaporeon:原po改錯字啦orz 07/28 12:56
※ 編輯: Eleganse 來自: 140.115.61.67 (07/28 12:58)
10F：→ hssz:康康沒弱那麼多啦～～不然發揮20％實力也可以打進10強太誇張 07/28 13:51
11F：→ hssz:大概就是退到70％的實力，掉30％左右，以前20/25分次數很多 07/28 13:52
12F：→ hssz:現在20/30，康康就那麼高興，覺得很可惜 07/28 13:53
13F：→ hssz:我覺得劉明湘▲20%，許仁杰▲20%，其他人實力沒什麼變 07/28 13:54
14F：推 hangEasy:我也覺得大家都沒什麼進步~~ 07/28 13:55
15F：→ hssz:閻奕格來這邊應該主要目的是奪取知名度與人氣 07/28 13:55
16F：→ hssz:至少看起來，話題性上拿到不少分，人氣真的未知 07/28 13:55
17F：→ hssz:但應該不是超高人氣，因為身為王牌的她看起來拉不太起收視 07/28 13:56
18F：→ hangEasy:八卦版都沒新聞~~~想看看那邊的鄉民對他的看法 07/28 14:01
19F：推 jajaye:那邊可能看到中國出生就噓了@@ 07/28 14:12
20F：推 badvalley:天才型歌手應該是ㄧ開始就非常驚人吧 而劉明湘是成長型 07/28 19:57
21F：→ badvalley:看YOUTUBE次數的話 閻的人氣滿高的 07/28 19:58
22F：→ badvalley:跳過的人是沒有想法嗎? 我覺得QUEEN也有進步 以前沒有 07/28 19:59
23F：→ badvalley:那麼喜歡她唱歌 覺得很單調 但現在詮釋歌比較有感情變化 07/28 20:00
24F：推 gzliu:林道遠---> UP 100% (收視率13.95%+1.25%=?) 07/28 21:26
25F：推 fcblue:閻奕格衝人氣上算成功(粉絲團現在變一大票) 07/28 21:35
26F：推 starW:閻閻要發片啦QQ 粵語專輯我也爽哈哈 07/28 21:40
27F：→ Eleganse:我想閻奕格發片的時候 如果可以連寫真書一起出 那更好了 07/28 21:55
28F：→ Eleganse:那麼我潛藏許久的實體唱片預算 就終於可以"括清海內" 07/28 21:57
29F：→ Eleganse:梁曉珺一直不出 放著也不會生利息 XDXD >"<<<< 07/28 21:58
30F：→ Eleganse:另外回b大 跳過的部份的確是沒想法 所以希望他們好自為之 07/28 22:04
31F：→ Eleganse:看不出來他們哪裡能夠進步 哪裡還有未開發的潛力 這樣 07/28 22:09
32F：→ Jeffrey06:我覺得葉瑋庭queen有進步 至少以前他們感動不了我 07/28 22:36
33F：→ Jeffrey06:我不覺得有沒有進步只是單看實力 感動人的能力更重要 07/28 22:38
34F：→ Eleganse:queen進步在哪? 07/28 22:55
35F：推 recx:沒有嗎 我覺得她進步幅度不小耶... 07/28 22:57
36F：→ recx:對歌曲更深入了解 懂得控制聲音 對鋪陳有更多想法 07/28 22:58
37F：→ recx:興趣跟適合之間的選擇 連受教的態度我也覺得進步好多 07/28 22:59
38F：→ Eleganse:請原諒我的耳背病 queen的嗓音從古至今都很單薄 07/28 22:59
39F：→ Eleganse:腹腔共鳴從沒出來過 尾音也拉不齊 高音總是很硬撐 07/28 23:00
40F：推 jl1300:她算是來星傳或拉芳比起當初比賽改變最大/進步最多的一個吧 07/28 23:00
41F：→ jl1300:我是這樣覺得啦 07/28 23:00
42F：推 recx:光是折磨人的回勾尾音收掉一大堆我就很滿足了(好養的觀眾 07/28 23:01
43F：→ Eleganse:r大可否推薦一下她在星光最好的代表作 07/28 23:03
44F：→ recx:是說二班還是星傳? 然後代表作是最轟炸還是真的最好的XDD 07/28 23:04
45F：→ Eleganse:說錯了 是星傳 07/28 23:04
46F：推 Ami001:推薦給耳背病聽也是枉然 07/28 23:04
47F：→ Eleganse:二班的也推薦一首吧 07/28 23:05
48F：→ Eleganse:哈哈哈:) 07/28 23:05
49F：→ recx:queen星傳目前我最喜歡一首是天空O3O 還贏過二班合輯版 07/28 23:05
50F：→ recx:二班我最喜歡的是她百人的傻或淘汰的if i could.. 07/28 23:05
51F：→ recx:我是覺得光兩首天空的對照就很明顯了啦 07/28 23:06
52F：→ recx:合輯版的天空queen完全沒克制 連要淡的地方全部都用力勾下去 07/28 23:06
53F：→ recx:星傳版的天空感覺比較像思考過後的表演 07/28 23:07
54F：→ Eleganse:其實我有時也想過 單薄與厚實到底有什麼差別 07/28 23:34
55F：→ Eleganse:現在覺得 僅是某些聽眾喜歡單薄 而另一些喜歡聽厚實而已 07/28 23:35
56F：→ Eleganse:聲音厚實的歌手 對喜歡聽單薄的聽眾來講 是個壓力 07/28 23:36
57F：→ Eleganse:聲音單薄的歌手 對喜歡聽厚實的聽眾來說 真不過癮 07/28 23:36
58F：→ Eleganse:就好像在講話 上氣不接下氣的樣子 07/28 23:37
59F：推 aliceliu333:我覺得Queen現在聲音有比較厚 唱歌有東西 07/28 23:38
60F：推 aliceliu333:那E大覺得張清芳的聲音是單薄還是厚實呢?? 07/28 23:42
61F：→ Eleganse:厚啊 又厚又圓 像個湯圓打在耳膜上 (太早退休了) 07/28 23:43
62F：→ Eleganse:如果要我舉個天王天后級的聲音又薄的歌手 我想到孫燕姿 07/28 23:47
63F：→ Eleganse:所以之前孫燕姿如日當空的時期 我還真的覺得全台都耳聾了 07/28 23:48
64F：推 aliceliu333:問一下喔 聲音厚不厚是要怎麼分?? 是音質還是氣息?? 07/28 23:50
65F：→ Eleganse:這個問題真的很困難 但是對我來說 似乎是聲音有沒有連續 07/28 23:56
66F：→ Eleganse:像我就覺得莎拉布萊曼唱歌很難聽 因為她會偷呼吸 07/28 23:57
67F：→ Eleganse:聲音就不見了 XDXD 07/28 23:57
68F：推 aliceliu333:突然想到林志炫 你覺得是哪種?? 07/29 00:05
69F：推 Ami001:哈哈哈哈(這時候只要笑就好了 07/29 00:08
70F：→ Eleganse:厚啊 07/29 00:08
71F：→ Ami001:莎拉布萊曼聲音薄 講出去不怕人笑死 07/29 00:09
72F：→ Eleganse:所以說雖然林志炫聲音清亮高亢 但是由於他的綿密悠長 07/29 00:10
73F：→ Eleganse:所以我會覺得林志炫聲音非常厚實厚真 07/29 00:10
74F：→ Eleganse:單薄也不是貶低 你何必這麼敏感 07/29 00:12
75F：推 hangEasy:沙拉是唱歌劇魅影的嗎???? 我記得很好聽阿 07/29 00:12
76F：→ Eleganse:就像是魏如昀雖然聲音單薄 但是歌迷也很多啊 07/29 00:14
77F：推 Ami001:問題她就不是單薄啊 唱音樂劇聲音會單薄到哪去?? 07/29 00:14
78F：推 BenShiuan:一個人聾了的機率比全台都聾了要高一些 07/29 00:15
79F：→ Ami001:給璇璇一張坐墊 07/29 00:16
80F：→ Eleganse:那可不一定 只要有一百萬人聾了 就可以塑造一個天后了 07/29 00:17
81F：→ Eleganse:我說錯了 是只要有一百萬人喜歡聽單薄的 就可以塑造天后 07/29 00:18
82F：推 ffint:所以全世界要多少人聾了才能造就出一個莎拉布萊曼呢? 07/29 00:19
83F：推 Ami001:所以你現在是意指你上面說的那些人的歌迷都是聾子就是了 07/29 00:19
84F：→ Eleganse:我並沒有貶低聲音單薄型歌手的意思啊 07/29 00:20
86F：→ Eleganse:聲音單薄並美聲幻影到一個極致 也可以有很多歌迷 07/29 00:21
87F：→ Ami001:呵呵 聲音"單薄"的莎拉布萊曼 07/29 00:21
89F：→ Eleganse:終於還是把PHANTOM的片段拿出來 07/29 00:28
90F：→ Eleganse:光用耳朵聽就可以發現 莎拉飆的高音聲音一直間斷一直間斷 07/29 00:29
91F：推 ffint:其實我比較好奇一件事聲音單薄跟美聲是可以並存的嗎??去查了 07/29 00:29
92F：→ ffint:一下關於美聲唱腔,並沒有單薄這個選項啊!! 07/29 00:29
93F：→ Eleganse:至於這樣的高音是好聽是難聽 每個人所見不同 07/29 00:29
94F：推 Ami001:我只是拿代表作出來而已 而且我並不想知道你的意見，我想知 07/29 00:30
95F：→ Ami001:到的是沒有耳背病的人的想法 07/29 00:31
97F：→ Eleganse:討論一件事 一個歌手 無論如何都沒有意見 07/29 00:34
98F：→ Eleganse:講到一半又開始討論起其它版友 實無意義 只好敬謝不敏 07/29 00:34
100F：推 hangEasy:Queen的蝶戀我覺得寫的很棒阿 很好聽 (聊回queen好不好 07/29 00:38
102F：→ Ami001:他自己要扯到莎嬸的 07/29 00:41
103F：→ Ami001:顆顆 我記得某E上次還說過星光的誰誰跟她差距沒多少... 07/29 00:43
104F：推 aliceliu333:Queen現在唱歌很吸引人 留在心裡的那種 07/29 01:12
105F：→ aliceliu333:整個人比較穩重一點 不像以前那麼飄了 07/29 01:13
106F：→ harlemfans:Queen的聲音是比較虛的那種 沒很厚但也不算很薄 07/29 09:50
107F：推 JokePtt:原po可以把心得慢慢完補... 07/29 10:45
108F：→ JokePtt:費玉清表示: 那聽我歌的都?? 07/29 10:51
109F：→ mistofavalon:覺得Queen和小葉有進步+1 小葉現在的音準沒有不好啊 07/29 19:17
110F：→ mistofavalon:其實是原po對小葉有成見吧 從星傳未播出就一路看衰 07/29 19:20
111F：→ mistofavalon:尊重你的看法 不過滿好奇如果你認為她退步60% 不知道 07/29 19:21
112F：→ mistofavalon:請問您認為她原來幾分？ 90分變54分？ 還是50變30？ 07/29 19:22
113F：→ Eleganse:葉瑋庭的音準 在前二週的誰與爭鋒中 不準到一個極限 07/29 20:10
114F：→ Eleganse:靠著誇張的表情和優秀的現場帶動肢體語言 07/29 20:11
115F：→ Eleganse:大概是讓你忘記了有音準這件事 07/29 20:11
116F：→ Eleganse:所幸在上週的比賽中 及時拉回 選了一首 "哭了" 07/29 20:12
117F：→ Eleganse:也讓我覺得 她並非不知道自已的缺點 07/29 20:12
118F：→ Eleganse:最近注意到一首歌很適合葉瑋庭的適性 07/29 20:45
120F：→ Eleganse:原唱具有女性歌手很少見的煙嗓 而且舞蹈強 表情更誇張 07/29 20:48
121F：→ Eleganse:這不就是葉瑋庭 正在走的路 或是說她想走的路 嗎 07/29 20:49
122F：→ Eleganse:而且原唱Ruslana 音準是準到一個不行 音音到點 07/29 20:50
123F：→ Eleganse:所以我建議葉瑋庭一定要挑戰一下這首歌 以資證明 07/29 20:51
124F：→ Eleganse:m大所謂 "葉瑋庭音準沒有不好" 的論調 07/29 20:51
125F：→ casey0724:期待你耳背痊癒的那天^^ 07/29 22:23
126F：推 kimifort:「拿個20分就高興翻天」 ^^ 07/30 13:18
127F：→ kimifort:你不是康迷嗎 怎麼酸成這樣~~ 07/30 13:18
128F：→ kimifort:評分是相對評分 在傳奇賽拿20分還不能爽一下也是怪了 07/30 13:19
129F：推 kimifort:欸..Eleganse大哥 你說那個間間續續的高音是抖音欸 07/30 13:27
130F：→ kimifort:那種間格有哪種天才能換氣還回到正確音高的阿 07/30 13:28
131F：→ kimifort:美奶滋也要被說高音單薄...天阿 你知不知道厚音要怎麼出 07/30 13:29
132F：→ kimifort:來阿 07/30 13:29
133F：→ kimifort:還是你打算繼 #1C5lmSDP 後再創一篇胡扯大作 07/30 13:30
134F：推 Ami001:不要這樣 人家有耳背病也是沒辦法的 07/30 13:31
135F：推 kimifort:推薦別人歌路之前也要先稍微了解一下時空背景 07/30 13:34
136F：→ kimifort:葉當然可以唱這種歌 但是要在台灣紅不適合這種歌 07/30 13:35
137F：→ kimifort:之前小胖和David也表現的很明顯了 07/30 13:35
138F：→ kimifort:台灣主流音樂界就是有歧視這種音樂的味道 07/30 13:36
139F：→ kimifort:閻也是如此 閻最被批評的哭腔反而是在該音樂類型中最常使 07/30 13:36
140F：→ kimifort:用的歌唱方式 這種標準的表現都還是要被嫌 被要求走入華 07/30 13:37
141F：→ kimifort:人R&B的風格中 這很多時後已經不是評審的主觀意識形態 07/30 13:38
142F：→ kimifort:部分評審未嘗不懂 但這種音樂對台灣人的確是陌生的音樂 07/30 13:38
143F：→ kimifort:另外在評別人歌唱技巧前 稍微學一下歌唱方式 07/30 13:39
144F：→ kimifort:莎拉布萊曼哪首歌說實在我不知道有哪裡是可以偷呼吸的 07/30 13:40
145F：→ kimifort:還是你是說男聲的時候莎拉應該要閉氣等他嗎 07/30 13:42
146F：推 tim2502:你耳朵是不是有問題啊????? 你薄的定義到底是什麼啊? 07/30 16:20
147F：→ tim2502:孫燕姿的聲音也算薄? 我看你耳朵才聾了吧 07/30 16:21
148F：→ Eleganse:此前已經說明過 單薄有單薄好聽的地方 厚實也有厚實的好 07/30 16:27
149F：→ Eleganse:孫燕姿歌迷廣大 證明也有很多人欣賞音色音頻較薄的嗓音 07/30 16:28
150F：→ Eleganse:t大不必如此敏感 07/30 16:29
151F：→ Eleganse:只是我聽不習慣而已 聽孫燕姿唱歌 對我來說比較像講話 07/30 16:30
152F：推 tim2502:所謂薄又不是音量的大小 何來全台都聾了這種言論? 07/30 16:30
153F：→ Eleganse:然後簡單回一下K大 如果點出缺點和提供改進的建議是酸 07/30 16:31
154F：→ tim2502:孫燕姿倒是常常在星光版中槍就是了 明明又沒發片 07/30 16:31
155F：→ Eleganse:那我想 你一味的誇讚 可以叫毫無建樹 07/30 16:32
156F：→ Eleganse:其實要說不改進這些顯而易見的缺點也沒什麼關係 07/30 16:32
157F：→ Eleganse:只是說比較難紅起來 或出個第一張唱片而已 07/30 16:33
158F：→ Eleganse:倒是說對康康的退步比較令我傷心 在我想像中 07/30 16:35
159F：→ Eleganse:她是可以跟閻奕格一拚分數高低與冠軍獎盃的美聲高手 07/30 16:36
160F：→ Eleganse:(1)康康難道不需要找回自信 重拾美聲戲劇化唱法? 07/30 16:42
161F：→ Eleganse:(2)葉瑋庭難道不需要在帶動氣氛的同時 更注意自已的音準? 07/30 16:43
162F：→ Eleganse:(3)魏如昀難道不需要在高音部份 找到更有底蘊的共鳴點? 07/30 16:44
163F：→ Eleganse:只能說忽略顯而易見的事實 無論用詞是表現得如何高竿 07/30 16:46
164F：→ Eleganse:還拿出台灣音樂主流這種無關緊要的論點 都只能算假道學 07/30 16:47
165F：推 kimifort:你慢慢爽好了 等哪天你有開始練歌時記得回來看看你的高見 07/30 17:04
166F：→ Eleganse:討論就討論 又出現慢慢爽這種醜陋的用詞 07/30 17:10
167F：→ Eleganse:要不是上次版主警告過 我一定馬上幹掉你那行推文 07/30 17:11
168F：推 kimifort:喔...講人假道學講得挺爽的卻不準別人講你自爽喔 07/30 17:13
169F：→ kimifort:官威好大好大 我嚇死囉 07/30 17:13
170F：推 deepwoody:又吵架了XDDDDDDD 07/30 17:18
171F：→ Eleganse:我一時失察K大就是上次那位 本來認真的和他討論 07/30 17:21
172F：推 deepwoody:我只是路過的 你們慢慢吵XDDDDD 07/30 17:22
173F：→ Eleganse:卻又要和我吵起來 我看就討論到此為止 免得節外生枝 07/30 17:22
174F：噓 Ami001: 07/30 17:24
175F：→ Ami001:某人對聲音單薄的見解非常奇特 正常人們就不用跟他計較了 07/30 17:25
176F：→ Eleganse:就像身材有豐腴 有纖瘦 這有什麼好奇怪的嗎 XDXD 07/30 17:27
177F：推 kimifort:好啦 不然就當我在自爽 可以嗎 ^.< 07/30 17:29
178F：噓 Ami001:繼上次女歌男唱=沒有男子氣概又一最新力作 07/30 17:34
182F：噓 Ami001:還有在推文中說以為杜杜是花瓶等等令人驚歎的作品 07/30 17:42
183F：→ Eleganse:說到杜華瑾 真的是很適合當音樂劇的女主角 07/30 18:04
184F：→ Eleganse:想當初N年前 張韶涵就演過這種角色 07/30 18:04
185F：→ Eleganse:在劇中 就有一些唱歌和表演的片段 07/30 18:04
186F：→ Eleganse:如果星光收視率持續低迷 甘脆就開個音樂劇型的新節目吧 07/30 18:05
187F：→ Eleganse:話說在杜華瑾和黃偉晉配合的歌中劇之前 07/30 18:07
188F：→ Eleganse:的確是只花瓶 07/30 18:07
189F：→ Eleganse:但是在歌中劇中 讓大家看到了極適合她的新定位 07/30 18:08
190F：→ Eleganse:對她也全然改觀 我不知道 這樣有何不可 07/30 18:09
191F：推 BenShiuan:花瓶是指 除了外表外 其他才藝都不怎樣 07/30 18:10
192F：→ BenShiuan:你覺得杜杜唱得不怎樣？ 07/30 18:10
193F：推 ffint:原來...杜杜在歌中劇前只是花瓶,我以為在播出英文版舞女之後 07/30 18:12
194F：推 BenShiuan:就變諧星了 07/30 18:13
195F：→ ffint:大家就把杜杜剔除在花瓶的名單之外了,不過認真講~以杜杜的聲 07/30 18:13
196F：推 Ami001:璇璇wwwwwwwwwwwwwwww 07/30 18:13
197F：→ ffint:音狀態,她真去演音樂劇他大概唱個三場喉嚨就掛了 07/30 18:14
198F：推 colairis:諧星+1 XDDDDDD 07/30 18:15
199F：噓 Ami001:音樂劇是莎嬸這種聲音單薄的人在唱的=3= 07/30 18:15
200F：→ Eleganse:忍不住又把杜華瑾 說不出的快活 拿起來復習 07/30 18:19
201F：→ Eleganse:果然是 "回眸一笑百媚生" XDXD 07/30 18:20
202F：→ Eleganse:"我會學著自已一個人堅強一點 你就放心吧"之前 07/30 18:29
203F：→ Eleganse:在2秒之內 從"怨靈的眼神"-->"灑脫的表情" 07/30 18:30
204F：→ Eleganse:這種人不當女主角 不知誰能當. 07/30 18:30
205F：噓 casey0724:這種推文不噓 不知道甚麼才能噓 07/31 02:10
206F：→ jl1300:原來杜杜是花瓶!!!!! 08/03 21:09