作者famous0952 (羅莉控)
看板SuperStarAve
標題[心得] 又再造神了
時間Sun Mar 7 03:53:55 2010
很明顯節目一開始就打算把胡夏拱上王座
百人初選時
他確實也在我的名單之中
不過當初最看好蘇芷妤和邊品憲
結果隨著節目的進展
唉
這次的25分
大概是有史以來
除了跳舞對唱舞台表演bonus以外
灌分第二嚴重的
第一嚴重的是三人組
唱小品歌曲
基本上都是靠口氣取勝
口氣這東西
除非天資過人
否則一定需要環境渲染和人生歷練才行
這不是光靠用羅馬拼音
硬背個一兩天就能速成的
這讓我想起幾年前學鼓學到samba
老師秀一段高難度的jam
驚嘆之虞 馬上向老師伸譜
直嚷著要回家苦練
老師說 samba基本上沒有制式的節奏
因為他切分音切的位置太細 太感性
嚴格說 樂手每次上台演奏 落拍的位置都有細微的差異
而這種差異 就是南美洲的風情 samba的生命力
當然要譜也是有啦...事必躬親的日本人把samba的節奏作分析
把那"有一點不準"的切分音作2/4拍 or 6/8拍的譜面公式
然而 套公式雖然可以打出標準的節奏
卻沒有"神韻"的公式給人套
就像找一個高加索人來唱歌仔戲
就算他音全唱對了 步法全踩對了
但是他依然難以把歌仔戲的靈魂演譯出來
觀眾怎麼看 就是不對
胡夏的優勢在於評審整天捧他
所以他不用改變唱法 可以做好自己
我覺得這在星光為變而變的生態中 是可貴的
也讓他唱到現在 依然帶有些素人特質
但是這首家後
我聽完只覺得 喔 唱完了喔
其中完全改受不到澎恰恰說的那種
每次聽到家後都會潸然落淚的感覺
結果莫名其妙跳出了25分
令人錯愕到不行
你說胡夏沒有成功詮釋原版風貌也就算了
他整首歌弱氣到連渲染自身風格上去的力道都沒
這25分是怎樣 變魔術嗎
陳子鴻竟然還說 你台語唱的比很多台灣小孩好多了
喂喂 你跟一個籃球選手說 你去勞工公園應該可以電很多小鬼
兩者有什麼差別
有必要放寬標準到拿老百姓當中間值嗎
比賽歌難選
難在有些歌不好表演
這類小品歌若無經過細火漫熬 隨意端上桌肯定是被評審定到翻
除非是內定冠軍 否則還有什麼給25分的理由?
要聽小品歌 首推陳奕迅-愛情轉移 莫文蔚-陰天
對比一下便可知
所謂極簡設計 絕非簡單設計
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.240.251
1F：→ sziwu:胡夏的家後雖然唱得很有自己味道很不錯,但真的沒有25分的榮 03/07 05:05
2F：→ sziwu:譽資格,頂多20~24就算很理想了。至於子鴻老師也不曉得他在跳 03/07 05:06
3F：→ sziwu:針什麼,一個歌唱比賽最重要的不就是歌曲的整體呈現?情緒是一 03/07 05:06
4F：→ sziwu:項,音準/咬字/台風...通通也是,怎麼會有情緒到了就可以把其 03/07 05:07
5F：→ sziwu:它東西的缺點都掩蓋掉的怪理論?那前一位歌手黃大煒老師不就 03/07 05:07
6F：→ sziwu:被子鴻老師給閃了一巴掌嗎?子鴻:大煒老師 就跟你講情緒對了 03/07 05:08
7F：→ sziwu:就該給滿分了,你還扣什麼音準下歌問題....情緒ok~情緒ok~~~ 03/07 05:09
8F：→ sziwu:不過這也是星光先天上給分的缺點，如果是像明日之星那樣每個 03/07 05:10
9F：→ sziwu:評審都有20分的range，那樣評審就不會老是出這種給分太大爭 03/07 05:10
10F：→ sziwu:論的問題來... 03/07 05:11
11F：推 ckdiesel:推 .. 基本上胡夏的國台混音已經不是"腔調問題"，而是根 03/07 06:04
12F：→ ckdiesel:本就"唱錯字音"了...評審一味地用有被感動到來給滿分實在 03/07 06:05
13F：→ ckdiesel:有點牽強...因為當聽到那國台混音時也有很多人被"笑"到阿 03/07 06:06
14F：→ ckdiesel:ps.大家可以仔細翻胡夏的幾首歌來聽，目前都幾種狀況:1氣 03/07 06:07
15F：→ ckdiesel:唱方式一成不變(所以基本上喜歡這音質的就會覺得不錯) 03/07 06:08
16F：→ ckdiesel:2 咬字常常有點用混的(ex.囚鳥/"沒那麼簡單"更是忘詞嘍) 03/07 06:09
17F：推 sunnyboy0810:不會吧 第一 選唱天后歌曲是製作單位要求的 03/07 06:19
18F：→ sunnyboy0810:所以胡夏挑家後已經是很有勇氣了 03/07 06:20
19F：→ agoodjob:跟超偶一樣，曾昱嘉剛開始的確不錯，可是他每首歌就是 03/07 06:21
20F：→ sunnyboy0810:而且這很感人吧 情緒到位 音也唱的不錯 03/07 06:21
21F：→ sunnyboy0810:不給滿分是太超過了 03/07 06:21
22F：→ agoodjob:給他氣音那種方式催下去,這種相同的把戲和調調聽到第三首 03/07 06:22
23F：→ agoodjob:已經是極限了！ 03/07 06:23
24F：推 sziwu:很感人吧 情緒到位 音也唱的不錯 -> 但還是把字唱錯了... 03/07 06:26
25F：→ sziwu:如果5個燈，一個評咬字，一個評台風，一個評音準，一個評味 03/07 06:27
26F：推 sunnyboy0810:而且我覺得胡夏可能有受到上次跟小美唱的影響 03/07 06:28
27F：→ sziwu:道情緒，一個評其它。充其量每個評審給到4個燈已經算極限吧~ 03/07 06:28
28F：→ sunnyboy0810:他唱這種有感情的歌確實有進步 而且有變化 03/07 06:28
29F：→ sziwu:基本上不管他有沒有進步變化，有沒有情緒感動人....字唱錯就 03/07 06:30
30F：→ sziwu:是很"基本問題"...這部份如果現在沒有要求他就放任他滿分， 03/07 06:31
31F：→ sziwu:我想對他以後的唱歌觀念態度或產生很不良的影響... 03/07 06:31
32F：推 book8685:這時候我就要推甲霸說的話 03/07 07:16
33F：→ book8685:評審其實就是執行某個目標而已 03/07 07:18
34F：推 badvalley:的確對結果不滿 但各陰謀論也都只是大家的想像而已... 03/07 08:05
35F：推 book8685:我是覺得還好 製單也想要製造一些話題 03/07 08:13
36F：→ book8685:而且我覺得 神是不是神 還是要等更長久的時間 03/07 08:15
37F：→ carex:如果星六的25分就只值這樣的水準 星六也沒有甚麼好期待的了 03/07 08:57
38F：推 recx:我喜歡這篇文章的寫法XD 03/07 09:21
39F：→ recx:星六在進入爆氣期前壓一下分數也好 給中間選手動力 03/07 09:23
40F：推 tloveb:同意... 03/07 10:05
41F：推 BenShiuan:陳子鴻應該是說 胡夏台語的發音比很多台灣小孩標準多了 03/07 10:12
42F：推 BenShiuan:所以沒有所謂的籃球選手電小鬼的問題 03/07 10:18
43F：推 mowchi:影片上看起來胡夏唱得很輕鬆並沒有很投入的感覺 給25太over 03/07 10:41
44F：推 jacktakuya:這樣也25分 難怪東東會有33分 (逃) 03/07 10:56
45F：推 misjames11:該改革以五燈來給分 到現在一直沒改 唉~~ 03/07 11:02
46F：→ misjames11:難怪一堆人對燈數多寡有怨言 難怪收視率直直落 03/07 11:03
47F：推 arroyo0301:現在就是難看的爛節目阿 03/07 11:04
48F：→ misjames11:多少人在說你們收音很差 也不改進 失去民心 應該 03/07 11:08
49F：→ sziwu:BenShiuan大...我想那是"比賽"而不是"比較"，比賽的咬字發音 03/07 11:15
50F：→ sziwu:是很明確清楚的一種標準，如果評審是用"比較"跟台灣某些小孩 03/07 11:16
51F：→ sziwu:的標準來檢視選手的咬字發音，那以後評審最好都安份點不要講 03/07 11:17
52F：→ jacktakuya:我覺得只有好聽/不好聽的問題 很多人認為不值25分 03/07 11:17
53F：→ sziwu:什麼選手音準不準咬字不對...因為他們比KTV一對台灣人唱得都 03/07 11:17
54F：→ sziwu:還標準得多了.... 03/07 11:17
55F：→ jacktakuya:那就是代表 這首其實沒到完美 但是評審還是給滿分 03/07 11:18
56F：推 misjames11:因為燈數太少了啊 很少人會給1分 只有四個選擇可按 03/07 11:19
57F：→ sziwu:甚至以後也不要每個評審5個燈啦...直接每個評審像料理東西軍 03/07 11:19
58F：→ sziwu:兩個牌子，一個牌子過關好聽，一個牌子不過關不好聽... 03/07 11:19
59F：→ misjames11:真的很難真正客觀給分 只能以模糊或某一因素給分 03/07 11:20
60F：推 BenShiuan:他只是拿來形容大陸人台語可以這麼標準 很難得 03/07 11:23
61F：→ BenShiuan:不覺有甚麼不妥 03/07 11:23
62F：→ sziwu:BenShiuan 問題現在是在"個人比賽"阿~~又不是在"比較"... 03/07 11:25
63F：→ danlin15:隔壁造的比較誇張 03/07 11:25
64F：→ sziwu:更何況胡夏不是腔調標不標準的問題...是明明字音都"唱錯了"~ 03/07 11:26
65F：推 BenShiuan:只有一個字錯 和 最後斷句有點奇怪 03/07 11:27
66F：→ BenShiuan:臺灣人選唱粵語歌 都不見得能這麼標準 03/07 11:27
67F：→ sziwu:只有一個字字錯 所以其他字都唱對的歌手都活該該死.... 03/07 11:28
68F：→ sziwu:台灣人選唱什麼粵語歌/英文歌/日文歌...同樣要接受咬字標準 03/07 11:29
69F：→ sziwu:阿...ps."可以有腔調"但有腔調不代表"可以唱錯字"... 03/07 11:30
70F：推 BenShiuan:如果其他人唱外語歌會 評審會去字字計較他的發音嗎 03/07 11:33
71F：→ danlin15:乾脆叫夏禕來比算了 03/07 11:34
72F：→ vmgvu:問題是今天不是所有選手都唱家後，今天是歌手選唱，既然是選 03/07 11:44
73F：→ vmgvu:唱當然要挑自己有把握的來唱，什麼叫有把握?包括詞意/音域/ 03/07 11:45
74F：→ vmgvu:咬字...等等都有把握駕馭表達... 03/07 11:46
75F：→ vmgvu:評審實在沒理由"幫選手找藉口"，那怎麼不同情一下方琳生病阿 03/07 11:46
76F：推 musicforever:我真的覺得"好..但是沒任何感覺" .... 03/07 11:59
77F：→ musicforever:而且我自己覺得...胡夏最近都給我這種感覺= =... 03/07 12:00
78F：→ musicforever:唱火柴天堂的胡夏拜託回來吧.... 03/07 12:00
79F：推 ffint:才拿1次25分就算造神?!星光的神有那麼廉價啊!那3班不是一堆 03/07 12:13
80F：→ ffint:神了? 03/07 12:14
81F：推 shadow1031:我只覺得家後放在成名曲真的對嗎XD 03/07 12:15
82F：→ ffint:所以其實夏夏該唱的是傷心酒店嗎?XDDDDDD 03/07 12:16
83F：→ jacktakuya:重點不是才拿1次25分是否造神 是這首有沒有值得25分 03/07 12:18
84F：→ jacktakuya:顯然有人不認同 但我是對胡夏無感 沒什麼 03/07 12:19
85F：→ ffint:那可能要從第一首25分開始討論起,而且原PO確實是再說造神而 03/07 12:20
86F：→ ffint:不是値不值得,如果只是討論値不值得那還有討論空間,可是直接 03/07 12:20
87F：→ ffint:說造神...簡直就像放大絕很難讓人去討論 03/07 12:21
88F：推 jumbotest:星光評審 造神不意外 03/07 12:22
89F：→ jacktakuya:造神 造對人就好 捧得人要紅就可以壓過爭議聲 這樣就好 03/07 12:24
90F：→ jacktakuya:造神有時不一定是壞事 畢竟這是綜藝節目啦XD 03/07 12:25
91F：→ ffint:算了吧!!星光根本就不興造神,高分多拿幾次就會在版上"檢討" 03/07 12:25
92F：→ ffint:値不值得,哪造得起來(去看當初文音跟拉拉在版上得到的待遇就 03/07 12:26
93F：→ ffint:知道了) 03/07 12:26
94F：推 starW:我覺得評審根本沒有造神的意思科科 03/07 12:31
95F：噓 hsieyun:的確唱得比很多台灣小孩好,因為很多台灣人連台語都講不好 03/07 12:37
96F：→ hsieyun:按錯...補血 03/07 12:37
97F：→ sziwu:其實家後雖然是江蕙原唱...不過應該算是一哥的成名曲。 03/07 12:42
98F：→ sziwu:講一哥的成名曲也蠻奇怪的啦...應該說是一哥的最佳代表作 03/07 12:43
99F：推 BenShiuan:鄭進一之前就很有名... 03/07 12:43
100F：→ sziwu:星3的25分嘛...起碼拉拉的身騎白馬沒太多爭議 03/07 12:44
101F：→ sziwu:所以我覺得上星期的題目應該改成"代表作" 不要用"成名曲".. 03/07 12:45
102F：→ sziwu:代表作定義就廣泛很多(因為可以不止一首),但成名曲就很狹隘~ 03/07 12:46
103F：推 Jeffrey06:不覺得有灶神 03/07 12:48
104F：→ sziwu:就算蔡琴的成名曲...應該是恰似你的溫柔或讀你比較恰當.. 03/07 12:48
105F：推 starW:也覺得用代表作比較好= = 03/07 12:48
106F：推 ppbigass:當全部選手唱功沒特色 只好拱一些有其他特色的當冠軍 03/07 13:15
107F：推 recx:不是某天要拜灶神堵他的嘴嗎? (離題中 03/07 13:23
108F：推 saddog:推好文 03/07 13:26
109F：推 saddog:江蕙的成名曲應該算是酒後的心聲吧, 這張大賣200萬的樣子 03/07 13:30
110F：→ saddog:不然就是惜別的海岸, 選家後是有點怪就是 03/07 13:31
111F：推 chitakudo:你想看看 星六一堆不怎樣的選手 不捧要怎做節目... 03/07 13:40
112F：→ kanes:歌唱比賽不造神才意外XD 03/07 13:40
113F：推 artwu:鄭進一在家後前就寫了很多台語歌了 像故鄉也是他寫的 03/07 13:43
114F：推 quiyu:覺得跟東東有異曲同工之妙..贏在誠意吧 03/07 14:26
115F：推 hssz:選秀本來就是造星運動，重點是能一屆能造出多少星甚至多少神 03/07 14:40
116F：→ hssz:星一二三不也是神級選手的舞台嗎？ 03/07 14:40
117F：→ rriver:45沒有嗎 XD XD XD 03/07 14:41
118F：推 omt051:四五沒有 六也沒有 就這樣 03/07 14:44
119F：→ Jeffrey06:有沒有神我不在乎 只要有對我胃口的就好 03/07 14:47
120F：推 nigatsuki:有沒有神個人主觀論定，但這篇寫得還不錯 03/07 15:06
121F：推 c781009:普普通通聽完沒啥感覺 03/07 15:16
122F：推 authentic804:推，不喜歡造神 03/07 15:48
123F：→ hangEasy:45真的很慘 星6起碼還有杜華瑾 03/07 16:10
124F：推 ilovedan:我一開始也有這種感覺 就是會覺得製作單位是不是就預設了 03/07 16:15
125F：→ ilovedan:要捧誰誰誰 正好我是堂的同學 我跟堂說過我的想法 03/07 16:16
126F：→ omt051:四比六強一點 張孫林方康 六班打不過... 03/07 16:16
127F：推 linkg:推推推推!我有覺得25太誇張~ 03/07 16:17
128F：→ ilovedan:(就是我有在不平衡= =)不過堂說 "沒關係呀 製作單位是製 03/07 16:17
129F：→ ilovedan:座單位 我是我呀~" >"<之類的 我就釋懷(?)了 03/07 16:17
130F：→ ilovedan:我也不知我在說啥了 可能大家好好支持選手 應該就夠了>< 03/07 16:19
131F：推 danlin15:同意樓上 不過你的ID~~~~~(羞) 03/07 16:22
132F：→ hssz:四班的前段班人數，其實還是比六班多 03/07 16:24
133F：→ hssz:可惜四班前段班選手最後沒一個練到像是芯儀拉拉這樣神級 03/07 16:25
134F：→ omt051:六班的胡杜其實也沒強到哪裡 只是還不錯罷了 03/07 16:25
135F：推 wafer412:我覺得四班的康康蠻厲害的 每次聽她唱歌都會起雞皮疙瘩 03/07 16:26
136F：→ wafer412:雖然都會有瑕疵~ 但很吸引人去聽 但是合唱也常常蓋掉別人 03/07 16:27
137F：→ hssz:胡杜也有康康、自佑的水準，有A很不錯但好像到不了A+ 03/07 16:29
138F：→ hssz:星三後坦白說就沒有A+選手了 03/07 16:29
139F：→ starW:我覺得杜杜有欸 也是我覺得啦= = 03/07 16:30
140F：→ recx:還要觀察後勢啊 小號還差一腳 03/07 16:34
141F：→ nigatsuki:是差門（？） 03/07 16:34
142F：推 authentic804:四班至少有碧娜、康康 03/07 16:35
143F：推 smartleo:不能同意你更多了 03/07 16:36
144F：推 BenShiuan:反正只是看自己喜不喜歡 有人一直比較哪班比較強 真好笑 03/07 16:37
145F：推 payeah:推子璇 03/07 16:39
146F：推 wafer412:覺得杜杜在表演跟台風的方面有A+的水準了 但是聲音的表現 03/07 16:49
147F：→ wafer412:還有很大進步空間 還有最近真的比較啞 03/07 16:50
148F：→ wafer412:但是她的中低音好聽~ 對她充滿期待 03/07 16:51
149F：→ hangEasy:好笑在哪...不比才糟糕 03/07 17:36
150F：推 BenShiuan:只是喜好問題 有什麼好比 03/07 17:41
151F：推 newodp:可以比阿~~~不過不要當作自己的答案就是全世界人的答案 03/07 17:43
152F：推 quiyu:自己喜歡的叫強 不喜歡的叫慘 這種比法只是自我感覺良好 03/07 17:45
153F：推 aiien61will:星一感覺就在造神就不太想看了 星二很歡樂所有繼續注 03/07 18:23
154F：→ aiien61will:意 但之後這幾季...我覺得這節目其實可以停了 03/07 18:24
155F：推 Jeffrey06:全台灣比星光該停的節目更多 至少星光能讓人完成夢想 03/07 18:26
156F：推 suzetta:說到造神就不得不提到安東尼 那個預告~你是我的眼= =+ 03/07 18:47
157F：推 BenShiuan:曝光率最高的XD 03/07 18:48
158F：→ suzetta:那個高音音真的不準~~~ 每次廣告都要聽一次 (菸~) 03/07 18:48
159F：推 kings5515:這次踢館可以找個人唱背叛造神,捧第二個倪安東 03/07 19:54
160F：推 dal0901:曾妮芙 倪丹爾 艾德華 路易司 安喬娜 莫妮卡 03/07 21:25
161F：→ chenhom:之前子鴻老師ㄧ直堅持台語的咬字~現在卻棄守了.. 03/08 00:30
162F：推 bearyuan:25分令人傻眼,台語歌就是要有那種腔跟口氣.. 03/08 03:23
163F：→ bearyuan:二十分還嫌太多... 03/08 03:24
164F：推 muta0714:如果25分算造神，那某人的33分是啥？灶神嗎？（笑） 03/08 10:26
165F：噓 lipple2006:我覺得他發音還不錯阿..唱得很好聽..哪來造甚麼神?? 03/08 12:27
166F：→ whporsche:不懂台語到能完整的唱完，而且還蠻好聽的~至少4分不為過 03/08 12:35
167F：→ whporsche:不覺得有什麼造神的…這句話下太重了 03/08 12:35
168F：推 angelli:製作單位腦子有洞 捧一個看起來就絕對不會紅的人 03/08 12:36
169F：→ whporsche:那24分算不算也是另個造神?就1個老師沒給5分 03/08 12:36
170F：推 mhahaha: 03/08 13:15
171F：推 hermosa1008:推 25太誇張 03/08 20:16
172F：→ lyncher:這種就25那李婭莎要幾分? 03/08 22:28
173F：推 twol:比較喜歡杜杜那首 03/09 09:33
174F：推 snowdaisy:杜杜24分 夏夏25分 我覺得都是合理的分數...每位老師基 03/09 14:51
175F：→ snowdaisy:本分都給4分 覺得杜杜或夏夏唱得很有感情 或是夏夏很有 03/09 14:51
176F：→ snowdaisy:勇氣 多給了1分 這樣並不為過吧... 03/09 14:52
177F：→ snowdaisy:至於婭莎正妹的分數 星光和超偶的評分標準是要怎麼比 03/09 14:53
178F：推 pppeeeppp:推李婭莎的家後 的確是超強 我想台灣人唱的版本 03/09 20:54
179F：→ pppeeeppp:要唱贏她的應該不多...(個人主觀)... 03/09 20:54
180F：→ pppeeeppp:婭莎也完全不懂台語 只因為受到江蕙唱的感動 硬練起來 03/09 20:55
181F：推 doggy123:中肯 08/15 21:03