我來示範最後的大絕 ※ 引述《shosuke (冬天一樣要有活力！)》之銘言： : 那我也來放大絕好了 : ※ 引述《norchen (烏金徹令)》之銘言： : : 這篇是放大絕兼討噓的 : : ==================== : 當你的隊伍限制就是很大的時候 : 該想的是怎樣"不輸" 而不是"贏" : 一開始就想錯事情 當然一定是慘敗 : 尤其今天第一組這三個人可以說是先天不良 : 一開始三個人在二十強中就不算是強的 : (先天不錯後天失調的代表是楊駿文那組) : 在這種情況之下 硬要做自己跟團體做不出來的表演 : 那就是不自量力+愚蠢 謝謝你看懂我的文章 王林二女的確是不聰明的 用同樣標準看楊小密那一組 王林被批的主因還是沒有愛啊 : : 王、林的唱功 : : 沒啥好討論的 : : 講白一點 : : 沒有安伯政守護謝震廷的實力 : : 但當初安伯政跟謝震廷唱屋頂 : : 也是有練的 : : 王、林就算沒功勞 : : 也有苦勞 : 黃小弟把歌練好 加上也努力擺動莫名其妙的肢體動作 : 還不是沒有功勞也有苦勞？ 喔 我沒提黃小弟的部份 小孩子嘛 還能說什麼 : 今天沒有人質疑誰是"不努力"的 : 每一個參加的人一定都在攝影機看不到的地方很努力 : 今天大家會質疑的是：為什麼努力了 但是結果卻濫成這樣？ : : 至少他們沒有自己練自己的歌 : : 放棄"團體賽" : : 今天她們可以更心機 : : 排練完全排除黃 : : 她們是可以這樣做的 : : 但她們沒有 : 大絕在這邊 : 什麼叫做心機？ : 叫一個不會跳舞的人硬跳 : 然後故意把表演設計到某一個團員根本做不來 : 最後就算整組被淘汰 也不會是自己被淘汰 : 對我而言 這比較心機 : 我並不想說她們兩人一定是這樣想 : 但是換個角度 要把表演設計成這樣造成整個團體崩壞 : 然後罪過完全都在一人身上 這也不無可能不是嗎？ 基本上她們是事前就知道黃不會跳舞嗎？ 應該是練習當天才知道吧 節目中她們也有講不是嗎？ 所以你覺得她們的橋段是 置死地而後生？ 這樣玩很大喔 要講心機的話 我也可以覺得黃小弟比較心機 他也有可能自己在學校偷偷練 再拿學校嚴為由 不想花時間弄合作的部份 然後塑造自己被抱怨的可憐樣 從一些鄉民的文章中 他不是的確贏得一點同情嗎？ : : 有人嫌她們唱的比黃差 : : Well : : 是聽起來不好聽 : : 那這樣還不排其它的梗嗎？ : 這段話根本因果顛倒 這種討論是不涉因果的=.= : 她們倆人實力即使不強 也不至於濫成這樣 : 至少前幾次表演之中 並不至於到今天這種鬼哭神嚎的程度 : 今天這是歌唱比賽不是跳舞比賽 這次很明顯是選明星 歌唱比賽的感覺又比上屆弱很多 不過我覺得 王林一直都是鬼哭神嚎 這幾次都一樣呀=.= : 如果擺明就是"我唱歌很濫 所以我要靠跳舞" : 那我只能說 小姐你走錯棚了 這次真的很明顯呀 不是嗎 : : 還不跳舞嗎？ : : 都唱的不好了 : : "載歌""載舞"至少也要來一個 : : 要不然要練合聲嗎？(獨唱都唱不好就不用練合聲了) : 這就是有趣的地方 : 基本上團體賽要好看 就是要「和諧」、「平衡」、「一致性」 : 都比了幾屆了 各種選秀節目也都比濫了 還不知道這點嗎？ : 老實說 這三個人歌唱實力可能差不多 所以抽成這樣我覺得倒是也很OK : 而所謂舞台上的「和諧」有很多種可能性 : 畫面上的、聲音上的 : 上一屆我記得是康康跟陳樂軒就被稱讚聲音很協調(記憶不深 有錯請指正) : 他們也沒設計太多舞台上的動作之類 一樣可以拿到不錯的分數 : 我要說的是：要最高分的話 除了先天隊伍要分配得好 後天有人會設計會帶很重要 : 如果想避免最低分的話 在先天不良的情況之下 後天也一定可以救 : 真正會沒救 是一開始就不把「和諧」當作主要努力方向的人 : 君不見Project Runway一旦發生這種事情 問題一定歸到領導者身上 : 這本來就是一個leadership的問題 : 不管是一開始誰時間怎樣 想主導隊伍運作的人就得扛起這責任 : 誰的時間不夠、誰的能力不好之類 這就叫做先天限制 : 先天限制是要想辦法解決 而不是當做擺濫的藉口 要拿康康跟陳樂軒作比較 不恰當 實力差太多了 我們可以想像一下 把林或王其中一人 擺在其它組中 他們會表現比較好嗎？ 我認為根本的問題是在王林二女的實力不夠 再加上一個時間不夠的黃小弟 有這樣的結果很正常 但沒實力不代表沒努力 : : 黃的學生角色在團體賽 : : 本來就是個地雷 : : 看殺傷力大不大而已 : : 王跟林笨在不讓他自爆 : : 還想要去拆拆看 : : 看看可不可以不爆 : : 結果黃還可以瀟灑的走開 : : 王跟林就被炸的半死 : 如果打從內心把對方當作「隊友」 : 根本不會有這種想法 : 相對的 如果這兩位真的出現過這種想法 : 那在那一瞬間就已經決定輸的命運了 : : 話說回來 : : 如果有辦法想個一天練習就可以贏別人的梗 : : 那其他有充分時間準備 實力又好的組別 : : 出現失常的表現(例如楊小密那一組)(yeah~~就這一句沾到邊了) : : 應該是要被鬥到臭為止吧 : 如果方法正確 一天集體練習不見得不行 : 如果方法錯誤 天天集體練習一樣會表演得很濫 : 楊駿文這組就是很標準的三個人實力都中等以上 : 結果三個人表演起來結果很糟糕的那種.... : 先天好後天又好的當然不在話下(例如曾孫古這組 又或者上屆的黑色會哥哥) : 但是要是對團體表演的認知錯誤 那不管團員再強都沒用 有愛的情況下 楊這一組得到的是安慰 這就是人生啊 (當然他們個人實力是強的) : : 苛責王跟林 : : 很怪 : : 只有一天練習的爆點 : : 不也是陶子點的嗎？ : 抱歉 我對這點完全不能認同 : 一天集體練習不等於一天練習 : 從兩位女生的表現看來 我真的看不出她們有做什麼個人練習 我從沒提個人曲目練習夠不夠的部分 我針對的是對於一個團體的貢獻度 (我也不認為她們個人曲目練的好) : 就今天的表演來說 吳小妹的水準可能都比她們好 : (喔這組完全是近墨者黑的標準範本啊.... : 好的要影響壞的 果然沒有壞的要影響好的來得容易....囧") : 黃小弟的學校因素 我們想要怎樣看 怎樣解釋 : 我覺得以局外人的身分而言都可以 : 相對的 我們每個人多少也把自己帶入這個團體之中思考了 : 我們都在用個人經驗去思考：跟哪種團員相處 團體會最難運作？ : 我只能說 對我個人而言啦 : 在各種團體運作之中 誰突然有事情不能出現的情況根本是稀鬆平常 : 而且是每一個團體都一定會遇到這種情況 : 要每個人的時間都完全可以配合上 那才是很難能可貴的事情 很需要運氣 : 但是 在沒有好運氣的情況之下 : 該思考的事情就是怎樣把手中的牌打到最漂亮 : 而不是去抱怨牌怎麼這麼濫 這就是我的點 : 我最不能接受的就是抱怨這些事情的團員 : 除了把氣氛搞僵 讓團體分崩離析之外 我個人想不出有任何積極解決問題的作用 這種個人情緒的部份 我不想去憶測 節目本身似乎有點刻意去放大這個部份 整個經過不在其中的人 可能無法知道實情 我個人看起來王林沒有很明顯的抱怨 倒是節目本身好像在強調黃小弟在擺爛 應該是綜藝節目的梗吧 : 我也沒有特別喜歡黃小弟 也沒有特別討厭王林 : 對他們三個人的感覺都差不多 : 就像黃小弟我也覺得他可以跟老師多溝通一下 至少要能收發簡訊 : 很多事情只要傳個簡訊就可以預先知道該怎樣安排 : 但是 今天很明顯的 就是團體沒有和諧度、表演設計失當 : 那就是設計表演的人的問題 : 沒有功勞也有苦勞這句話 : 表示要不就是程度太差造成努力無用 不然就是方法用錯造成努力無用 對對對 其實就是這樣 : 總之 就是負責領導跟設計的人的問題 放個大絕 跟本主題討論無關 ================================== 你們利害的話自己去設計看看 設計一個練習一天就能端上台面的表演 再來譙王林也不遲 (總算想出一個比較像大絕的大絕) ================================== --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.229.32.4