作者amio123 (有個人....)
看板SuperHeroes
標題Re: 其實註冊法最大的問題
時間Tue May 13 07:49:14 2008
※ 引述《shellpig (貝殼)》之銘言：
: ※ 引述《miula (You are my sunshine)》之銘言：
: : 其實美國的 SEAL 特戰隊員每個都是登記在案
: : 因為都是人體兵器啊
: : 人權當然是美國開國最高的價值
: : 但是其實人類的社會，原本就需要達成共識互相放棄部分權利來維持共同最大利益
: : 所以分寸怎麼拿捏
: : 本來就是自古以來難解的問題阿
: 不要說SEAL或是海陸了。
: 人類社會中合法執行法律的是警察，再加上軍人好了。
: 請問有沒有哪個正常國家的軍警是不記名自由參加制的呀?@@
這麼說好了
沒有哪個正常國家的軍警是不記名自由參加制的
但卻有一堆國家可以讓七歲的小孩合法擁有槍枝
敢問哪個問題比較大？？？
: 今天假設有一群人，擁有著自己強大的武力，
: 然後可以不受政府節制的去逮捕或是制裁壞人，
: 儘管真的，這一群人做的是好事，但是....
: 站在一般民眾的想法，我相信很多人還是希望政府能夠管制一下...
: 私人執行法律是很要不得的，
: 我之前也舉過死亡筆記本的例子，雖然那本漫畫的主角走偏了，
: 或者我舉另一個例子：法蘭克。
: 請不要忘了美國隊長說過的，他最擔心的事情：
: 是否哪天誰是英雄誰是罪犯都是政府說了算？
: 然而要知道的是，私人執行法律，很多時候就變成誰是罪犯？執行的人說了算！
: 因為這些人有這個能力。
: 超級英雄們絕對都只抓被通緝的人嘛？
: 超級英雄們從來都不會出錯嘛？
: 當然不是。
: 出的錯，造成的不必要傷害可多了，這是之所以一般民眾大多支持註冊法的原因。
超級英雄們當然會出錯
但想想你所寄望的政府會不會出錯？
同樣一句話還給你
政府出的錯，造成的不必要傷害可多了
而就實際狀況來說
政府出的錯，造成的不必要傷害往往只是為了當權者的個人利益
超級英雄出的錯，造成的不必要傷害卻往往只是與罪犯戰鬥的過程無法變免的破壞
兩相比較之下
我無法接受的是因為當權者個人利益所帶來的不必要傷害
: 漫畫中的英雄們就是有著自己的武力，私自執行法律的人們。
: 甚至他們擁有的還不是普通武器，而是或許足以毀天滅地的超能力...
: 今天大家只是看漫畫，或許有點難以想像我說的，
: 認為超級英雄們就算是這樣，還是在打擊壞蛋做好事呀，
: 但是假如這世界真的有這麼一群英雄，
: 不要說真的是自己被傷害到，
: 甚至不要說是親戚朋友同事鄰居怎麼樣，
: 只要你三不五時看到某個英雄為了抓壞人把城市破壞了，
: 有多少人受傷又多少人無家可歸，
: 這些雖然不滿意，但是也就算了他們在抓壞人嘛。
: 直到有一天你看到又是這些英雄出了包，
: 這次死了好幾百人其中很多只是小孩子....
: 我相信很多人會怒到，會要求這些英雄的行為們應該被管理的。
還是一樣的話
與其要求這些英雄的行為們應該被管理的
倒不如想想如何制止導致這一切錯誤發生的超級罪犯
: 所以如果你能接受，一群人有自己強大的武器(超能力)，
: 可以不受政府節制的去打擊壞人，
: 然後或許偶爾會不小心把你家拆了，
: 或是哪天起床看新聞才知道自己的一對雙胞胎外甥女死於一場英雄抓壞人的小意外，
: 那麼，註冊法真的是侵犯自由的惡法呀....
我想永遠也沒有人可以接受英雄抓壞人時，不小心把自己家拆了
也不會有人接受英雄抓壞人時，意外地導致自己一對雙胞胎外甥女的死亡
但是，請注意
導致一切發生的是作惡的「壞人」
而不是抓捕壞人的英雄
你不去怪罪導致這一切錯誤發生的「壞人」
反而怪罪抓捕壞人的英雄？
我想「本末倒置」跟「是非不分」大概就是這種心態的最佳描寫吧
PS：說真的
要解決這些問題其實很簡單
就是把東尼的動力裝甲發給警察當制式裝備
然後叫所有超級英雄都退休
別再插手打擊罪犯的事情
要是手癢硬要管就當罪犯處理
這樣一切事情就解決了
不過漫畫家也要回家吃自己了.....><
所以說，註冊法只是漫畫家為了維持自己生計的手段
絕對不是解決這一切問題的方法.......
--
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◆ From: 220.139.51.216
※ 編輯: amio123 來自: 220.139.51.216 (05/13 07:58)
1F：推 Howard00:看到這篇的第一段我想到PPG...... 05/13 08:29
2F：推 KillAllMen:沒錯 與其說註冊法是為了解決問題，不如說是出版商為了 05/13 09:26
3F：→ KillAllMen:搞一個英雄大混戰而弄出來的一個藉口 05/13 09:26
4F：推 RangerWang:東尼的動力裝甲造價有便宜到可以大量配發嗎... 05/13 11:55
5F：→ amio123:不用一次到位啊，分個幾年換裝就行啦！ ^^ 05/13 12:05
6F：推 elleryl:前面兩點回應是比爛 比下有餘的邏輯怪怪的 05/13 12:43
比爛？比下有餘？
我不覺得
現在是兩顆蘋果在比較
要不就是超級英雄自我管理
要不就是讓政府管理
對我來說「讓政府管理」這一顆蘋果比較差
所以我決定挑「超級英雄自我管理」這一顆蘋果
這是很單純的選擇問題
不存在任何比爛或比下有餘的心理安慰
7F：→ elleryl:再者 前面舉過的例子 New Warriors追捕犯罪搞出的爆炸案 05/13 12:44
8F：→ elleryl:擺明就是他們想紅 硬是越級挑戰 才搞出問題 當然引爆者是 05/13 12:44
9F：→ elleryl:惡棍 只是怎麼不想想 自己沒實力 為什麼不通報神盾 只是 05/13 12:44
10F：→ elleryl:為了想紅而硬幹 難道沒責任? 難道不該管一下 05/13 12:45
該管
但在管之前你有沒有想過哪來的炸彈給惡棍爆？
火藥不也被政府用法律列管了
有用嗎？？？
11F：→ elleryl:再來是法律問題 東尼可能太強勢沒錯 但是換個角度想 美國 05/13 12:45
12F：→ elleryl:隊長塞個癱瘓器在人家手裡也是半斤八兩 況且法律已經頒布 05/13 12:46
請問在cap塞個癱瘓器前
東尼幹了什麼事？
請不要得到選擇性的失憶症.......
13F：→ elleryl:惡法亦為法 學者說過法律的價值在其不可妥協性 那麼大家救 05/13 12:46
14F：→ elleryl:該從合法手段去修正 去衝撞 而不是一開始就擺明開幹 這點 05/13 12:47
15F：→ elleryl:也很明顯 英雄很多部份也是看自己爽不爽 不爽就內戰 這跟 05/13 12:47
16F：→ elleryl:人民公眾利益有何關係 內戰很明顯倒了沒的是一般民眾 05/13 12:47
怎麼會內戰？
請搞清楚是誰決定掀起戰火的
反註冊派可沒有要開戰的意思
他們只想默默地行善
連阻止別的英雄支持註冊法的意圖都沒有
這一切戰火可是因為註冊派「強行」將自己的意願加諸於他人身上才引起的
可笑的是註冊派打的招牌是要減少平民的損失
但最先帶給平民損失的就是他們
還是那句話
要怪請怪造成這一切的源頭
不要亂遷怒到別人身上.........
話說就算是要推行註冊法
但時間真的有缺到連召開個會議讓彼此協商的時間都沒有嗎？
在這麼緊迫的時間內定出來的法律有可能沒問題嗎？
用這麼一部基本上絕對會出問題的法律到底是在解決問題還是在製造更多的問題？
17F：推 elleryl:比爛指得是一堆小孩有槍那句 如果這樣比爛 還有一堆非洲 05/13 18:41
18F：→ elleryl:軍政府國家 都是有槍最大 不要法律最好 人人都自由 05/13 18:41
那句我想你可能是誤會我的意思了
之所以舉出小孩有槍的例子
純粹只是想說出諸如此類的管制法律在某種程度上
只是一個擺好看的裝飾品
對於需要解決的問題一點幫助也沒有....
19F：→ elleryl:如果以您拿到火藥的邏輯 什麼都說法律沒用 那也不用刑法 05/13 18:41
20F：→ elleryl:反正就算有死刑 也還是有殺人案 那也不要了 民法也不用了 05/13 18:42
在某種程度上來說
是的，法律沒用
法律的存在往往只是在規範守法的人
對於罪犯一點規範效用也沒有
只能在事後給社會正當理由去懲罰他們
也因為如此
所以這些超級英雄的漫畫才會受到歡迎.........
21F：→ elleryl:因為一堆人涉及鑽漏洞逃漏稅 問你 這樣以您的邏輯 法律有 05/13 18:42
22F：→ elleryl:用媽? 廢了吧 反正禁止不能完全管制 就乾脆不要 這個邏輯 05/13 18:43
23F：→ elleryl:應該是反法律 不是反註冊法吧 05/13 18:43
24F：→ elleryl:如果說怪源頭 我也可以說 如果New Warriors 不去逼硝化人 05/13 18:44
25F：→ elleryl:硝化人頂多炸炸金庫 不會炸死小孩 那麼源頭是New Warrior 05/13 18:44
如果硝化人不準備炸金庫
New Warriors又為何會出來？
請問誰才是源頭？
26F：→ elleryl:囉? 當然不是吧 不過依照您的套套邏輯 就是如此 以結果論 05/13 18:45
27F：→ elleryl:而非真的以事發多元原因這點來論 什麼事都要單一決定論的 05/13 18:45
28F：→ elleryl:話 註冊法也不至於有這麼多爭議了 反正禁就對了 05/13 18:46
看看你上面這莫名其妙的詭辯
我想你已經不打算理性地討論了
所以....到此為止吧！
29F：推 linfox:那個七歲有槍的國家是英國喔 :P 05/13 20:45
※ 編輯: amio123 來自: 220.139.51.216 (05/13 21:25)
30F：推 elleryl:跟您意見不同就是詭辯嗎 但是您既不認同法律的防範性 05/13 22:02
31F：→ elleryl:又要討論法律 其實您的邏輯不清楚而且矛盾 再者 什麼都說 05/13 22:02
32F：→ elleryl:要看源頭 什麼事都是單一決定論 這是明顯思考的盲點 05/13 22:03
33F：→ elleryl:現實從來就不是單一因 單一果 不然每個人花一樣時間 考的 05/13 22:03
34F：→ elleryl:分數就一樣了 不過反正您說New Warrior沒責任就沒責任吧 05/13 22:04
35F：→ elleryl:這點大家眼睛是雪亮的 不過孩童可持槍的英國也是有法的 05/13 22:04
在你聲稱你並非詭辯前
請先回答我
如果硝化人不準備炸金庫
New Warriors又為何會出來？
又為何會造成之後的爆炸
請問誰才是源頭？
36F：推 luciferii:原po應該已經接近無政府主義加上反法治社會的概念了 05/13 22:09
37F：→ luciferii:讓我想到另一篇: Superman: Red Son 05/13 22:10
38F：→ luciferii:如果由正義的超人一人來統治世界的狀況 05/13 22:10
我不是無政府主義者加上反法治社會
我相信政府與法律的存在之必要與貢獻
但我更相信人始終是一個遠遠比政府與法律還重要的因素
只有好的人才能組成好的政府
而再完美的法律如果沒有好的去遵守與執行
也只是一堆漂亮的文字
而很遺憾的
人並不是一種完全「好」的生物
有些人稍微好一點
有些人卻不那麼夠好
所以我們的政府與法律所發揮出的功效永遠是不足的
也就因為現實是如此
我們才會寄望著超級英雄的出現
進而喜歡這些超級英雄的漫畫.............
至於由正義的超人一人來統治世界
嗯
一句我也不知道出自哪的名言
「絕對的權力將會造成絕對的腐化」
.......
看來我應該是悲觀主義者才對XD
39F：推 jjimmy:我插一下話，造成引爆的好像是該反派自己的超能力? 05/13 23:36
40F：→ jjimmy:並不是他搶到火器的樣子。 05/13 23:37
※ 編輯: amio123 來自: 220.139.51.216 (05/14 07:05)
41F：推 luciferii:其實超級英雄就是反映絕對的權力， 05/14 10:33
42F：→ luciferii:但是大部分漫畫英雄只有絕對權力，沒有相對的智力和人格 05/14 10:34
43F：推 wonder0915:反法和反政府心態並無不可 只是事件不是只有一個元兇 05/14 11:05
44F：→ wonder0915:大家都有責任 不然內戰最後人民不會有那種反應 失了 05/14 11:05
45F：→ wonder0915:民心是實 能力越大確實應該責任越大 這話很有道理 05/14 11:06
46F：→ wonder0915:不能什麼都推給壞蛋 尤其當英雄存有私心的時候 05/14 11:06
47F：→ frafoa:你的觀點其實很好。不過個人認為語氣實在是嗆到了極點。 05/14 11:50
48F：→ frafoa:Nitro 自己可以爆後重組。所以.... 05/14 11:51
49F：→ rabbit66376:內戰的[失去民心]我個人覺得比較像是失去行銷宣傳而已 05/15 18:48
50F：→ rabbit66376:我舉個簡單的例子 特殊的居家病人如果發生事故 消防員 05/15 18:49
51F：→ rabbit66376:可以拆掉他家的大門不用寫報告或賠償。 05/15 18:50
52F：→ rabbit66376:因為不破壞大門產生的危害更大。 (病人死亡) 05/15 18:50
53F：→ rabbit66376:今天超級英雄產生的其實也就是這樣的[損害]。 05/15 18:52
54F：→ Rune:但這次引發內戰的原因卻是為了收視率而魯莽出手 這才是民眾 05/15 19:41
55F：→ Rune:不信任這些英雄的原因 他們有超人的能力卻無超人的道德 05/15 19:42
56F：→ rabbit66376:但攻擊目的也還是針對超級罪犯 05/15 19:49
57F：→ rabbit66376:我不認為放任超級罪犯會比較符合道德 05/15 19:53
58F：→ Rune:攻擊超級罪犯不一定要他們來做，可以在更適當的時機由其他英 05/15 20:02
59F：→ Rune:雄來執行 就好像沒急病的人其他人不可當密醫亂開藥方 05/15 20:03
60F：→ Rune:假如那批罪犯正在引爆而阻止失敗，相信不會那麼多人怪罪 05/15 20:04
61F：→ Rune:這種自以為正義所以做啥都可以的心態在現實法治社會也是不被 05/15 20:05
62F：→ Rune:允許的。也難怪註策法會受到一般民眾支持 05/15 20:06
63F：→ Rune:更糟的是他們明知不行卻因為利慾薰心而出手，這種心態已經類 05/15 20:09
64F：→ Rune:似罪犯了 05/15 20:10
65F：→ rabbit66376:我不確定利慾薰心的利在哪 05/15 20:23
66F：→ rabbit66376:但這只能代表AVENGER需要更完整的訓練制度 05/15 20:24
67F：→ rabbit66376:註冊沒什麼實質意義 05/15 20:24
68F：→ Rune:出名、收視率，這不都是商業社會下的東西嗎？ 05/15 20:32
69F：→ Rune:Tony也說要訓練啊，那不是AVENGER的怎麼辦？不願接受訓練的就 05/15 20:33
70F：→ Rune:祈禱他們不會搞出亂子嗎？一般民眾怎麼可能認同這樣 05/15 20:34
71F：→ Rune:內戰時鐵人的措施的確很有爭議，但是超級英雄需要被節制已經 05/15 20:36
72F：→ Rune:是勢在必行了 只是要怎麼節制而已 05/15 20:36
73F：→ rabbit66376:除了東尼有哪個人可以獲得實質利益的? 05/15 20:53
74F：→ rabbit66376:他們的真實身分並不是公開的 05/15 20:54
75F：→ Rune:誰知道他們電視節目怎麼談的？就算出名也是種自我虛榮 05/15 20:55
76F：→ Rune:就算沒有金錢也算是種心理報酬 而為了虛榮害死人這就是大家 05/15 20:56
77F：→ Rune:在電視上看到的 05/15 20:56
78F：→ rabbit66376:什麼樣的[名]? 真實身分不公開的情況下要怎麼虛榮... 05/15 20:57
79F：→ Rune:奇怪 漫畫設定就是為了收視率而開打啊 質疑漫畫設定幹嘛？ 05/15 20:57
80F：→ Rune:製作單位也可以直接給錢啊 錢又不認主人 05/15 20:58
81F：→ rabbit66376:那你可以告訴我註冊之後要怎麼節制嗎? 05/15 21:03
82F：→ Rune:這是註冊法的細節 漫話要怎麼設定怎麼會問我 感覺越來越像 05/15 21:09
83F：→ Rune:為辯而辯了 連一些漫畫基本設定都要質疑就沒什麼可以討論 05/15 21:10
84F：→ rabbit66376:事實上漫畫中根本沒有人提過要怎麼節制 05/15 21:11
85F：→ rabbit66376:而這只有兩種方向1.英雄自治 2.政府強制 05/15 21:11
86F：→ Rune:鐵人說要訓練 至於未經訓練或不合格會怎麼處理內戰裡又沒詳 05/15 21:12
87F：→ rabbit66376:1.的方向其實就是強化原本的英雄社群 05/15 21:12
88F：→ rabbit66376:而這並不需要註冊 05/15 21:13
89F：→ Rune:細提到，懷疑這點永遠沒交集 05/15 21:13
90F：→ rabbit66376:2.的方向政府根本無能為力 05/15 21:13
91F：→ rabbit66376:不然政府早就跟東尼比飛彈大顆 05/15 21:14
92F：→ Rune:根據版友說這點 what if不就畫了嗎 05/15 21:14
93F：→ Rune:為什麼要跟鐵人比 鐵人贊成啊 難道看的是不同漫畫？ 05/15 21:15
94F：→ rabbit66376:因為註冊法對鐵人比較有利 05/15 21:17
95F：→ rabbit66376:最能從英雄身分獲利的正是鐵人 05/15 21:17
96F：→ rabbit66376:這就是你所謂商業社會下的東西 05/15 21:18
97F：→ Rune:所以呢....？那要討論Reed獲得什麼利益嗎？ 05/15 21:19
98F：→ rabbit66376:所以呢? Reed不也是註冊派嗎? 05/15 21:20
99F：→ Rune:對呀 他獲得什麼利益？ 05/15 21:21
100F：→ Rune:註冊派都是為了獲得利益－這就沒啥好討論 反正先扣帽子 05/15 21:22
101F：→ rabbit66376:他們都是很早就公開英雄身分的人 05/15 21:22
102F：→ rabbit66376:我並非認定他們是為了利益 05/15 21:23
103F：→ Rune:而且現況是反註冊派並沒提出讓一般民眾相信的方案 難怪不被 05/15 21:23
104F：→ Rune:支持 05/15 21:23
105F：→ rabbit66376:但是如此急於強制執行一條沒有明顯作用的法案 05/15 21:24
106F：→ rabbit66376:要獲得支持是很奇怪的 05/15 21:25
107F：→ Rune:人民當然選擇一個具體的東西而非虛無飄渺的理想－尤其受傷後 05/15 21:25
108F：→ rabbit66376:再者，美國人並不政治狂熱，對聯合政府的信任度也不一 05/15 21:25
109F：→ Rune:照漫畫設定治安可是變好了 人民都支持 不要挑戰基本設定 05/15 21:26
110F：→ rabbit66376:我不認為這條法令是民眾所支持的 05/15 21:26
111F：→ rabbit66376:媒體不代表民眾... 05/15 21:26
112F：→ Rune:那阻止美國隊長的都是記者囉 算了 要挑戰漫畫您自己去吧… 05/15 21:28
113F：→ rabbit66376:或是所謂的人民都支持是來自其他依據? 05/15 21:28
114F：→ Rune:讀者的平行宇宙是很難討論的 05/15 21:28
115F：→ rabbit66376:後期的部分我認為是內戰本身的戰鬥加上媒體渲染 05/15 21:29
116F：→ Rune:漫畫 謝謝 沒看到鐵人被打爆時被阻止的是美國隊長嗎？ 05/15 21:29
117F：→ rabbit66376:才產生如此激烈的民怨 05/15 21:29
118F：→ rabbit66376:簡單講，這整部下來很難讓人不聯想是鐵人的政治手腕 05/15 21:30
119F：→ Rune:好吧，讀者要內心補完也是行啦 05/15 21:31
120F：→ Rune:是啊，可是更明顯的是反註冊派連提解決方案都沒有 被支持才 05/15 21:32
121F：→ rabbit66376:英雄彼此的內鬥才是讓民眾積怨的主因。 05/15 21:32
122F：→ Rune:不合常理。 05/15 21:32
123F：→ rabbit66376:原本就不需要解決的東西何必提法案? 05/15 21:32
124F：→ rabbit66376:政府挑起這個議題的目的當然是可以將英雄收編 05/15 21:33
125F：→ Rune:爆炸後明明就被罵的半死了 我看真的是看不同漫畫 05/15 21:33
126F：→ rabbit66376:爆炸的元兇是通緝犯，這並不難以證實。 05/15 21:34
127F：→ rabbit66376:而被害人不向英雄施壓難道向罪犯施壓嗎? 05/15 21:35
128F：→ Rune:霹歷火都會在夜店前被打的住院 這叫沒民怨？ 05/15 21:35
129F：→ Rune:什麼不需解決？剛剛不是才說要自制？怎麼自制？祈禱？ 05/15 21:36
130F：→ rabbit66376:霹靂火本來就有點囂張，聲色場所的暴動什麼理由都可以 05/15 21:36
131F：→ rabbit66376:讓對方不滿的難道不是他們仗著名人身分先入場嗎? 05/15 21:37
132F：→ Rune:可是沒蠢動就不會引發爆炸，這有爭議嗎？ 05/15 21:37
133F：→ rabbit66376:有，對方本來就是個擅長自爆的人 05/15 21:38
134F：→ Rune:以前一樣囂張就沒被扁？再說一次，漫畫設定 05/15 21:38
135F：→ rabbit66376:他不自爆他的隊友要他幹麻? 05/15 21:38
136F：→ Rune:他沒事幹嗎自爆？無聊嗎？自己慢慢內心補完吧 05/15 21:39
137F：→ rabbit66376:只能說霹靂火自己不長眼，不會看場合。 05/15 21:40
138F：→ rabbit66376:以為他是無聊才會被通緝的嗎... 05/15 21:40
139F：→ Rune:連美國隊長都說是因為愚蠢的真人秀而失去生命，要創平行世界 05/15 21:40
140F：→ Rune:自己畫吧.... 05/15 21:41
141F：→ rabbit66376:就算是好了，那也只是證明他本來就會搞自爆犯罪... 05/15 21:41
142F：→ rabbit66376:美國隊長本來就是站在嚴格要求自我的角度 05/15 21:41
143F：→ rabbit66376:而他卻要因為小鬼的莽撞而失去自由，這才叫平行世界 05/15 21:42
144F：→ Rune:所以漫畫中大家都這麼認為，然後讀者開始自創平行宇宙嗎？ 05/15 21:43
145F：→ Rune:那到底要怎麼防止下一個喘但英雄搞破壞？這點反註冊派沒提 05/15 21:44
146F：→ rabbit66376:你要奉漫畫為聖經我沒意見，反正畫家都可以what if 05/15 21:44
147F：→ Rune:所以不被大家支持，很難懂嗎？ 05/15 21:45
148F：→ rabbit66376:但讀者設想一下無妨 05/15 21:45
149F：→ Rune:要討論本來就是要有共同基礎，不然叫自說自話 05/15 21:45
150F：→ rabbit66376:我就跟你說這不需要註冊法就可以解決 05/15 21:45
151F：→ rabbit66376:美國隊長的做法就是透過更嚴格的行善來洗刷罪名 05/15 21:46
152F：→ Rune:是啊，可是沒人提出過，正常人怎麼支持？ 05/15 21:46
153F：→ rabbit66376:這是一種自發性的改善 05/15 21:46
154F：→ Rune:沒人懷疑美國隊長，問題是蠢蛋英雄 05/15 21:47
155F：→ rabbit66376:他們[需要]正常人來支持善行嗎? 05/15 21:47
156F：→ rabbit66376:蠢蛋英雄很多根本都乳臭未乾，他們需要的也不是法律 05/15 21:48
157F：→ Rune:別岔題，蠢蛋英雄到底怎麼辦？美國隊長行善跟蠢蛋英雄惹禍有 05/15 21:48
158F：→ rabbit66376:是管教 05/15 21:48
159F：→ Rune:關嗎？需要的不是法律是什麼？祈禱奇蹟出現？ 05/15 21:48
160F：→ Rune:反註冊派沒提過他們要管，而且怎麼管，不聽扁一頓？那跟註冊 05/15 21:49
161F：→ Rune:有差嗎？ 05/15 21:50
162F：→ rabbit66376:自發性的行善跟強制性的貢獻 05/15 21:51
163F：→ Rune:沒錯，由英雄成立協會之類是一個辦法，可是反註冊派沒提過 05/15 21:51
164F：→ rabbit66376:你覺得哪個才是信任的基礎? 05/15 21:51
165F：→ Rune:怎麼強制？這種說法現實世界會被接受才有鬼 05/15 21:51
166F：→ rabbit66376:為善不欲人之 就這麼簡單... 05/15 21:51
167F：→ rabbit66376:^^^^知^^^^ 05/15 21:52
168F：→ Rune:要是有人不是呢？從頭到尾都沒提出來嘛 我真浪費時間.... 05/15 21:53
169F：→ rabbit66376:註冊法正是一種試圖達成強制性的法令 05/15 21:53
170F：→ Rune:那現實社會到底要法律幹嘛，多上公民道德就行 05/15 21:53
171F：→ rabbit66376:這就是AVENGER需要強化的地方 05/15 21:54
172F：→ Rune:那不是AVENGER的那怎麼辦？ 05/15 21:55
173F：→ rabbit66376:既然需要的是自制那當然是來自英雄自己的管理 05/15 21:55
174F：→ Rune:可笑，現實社會提倡不要法律只要道德你想誰理你 05/15 21:56
175F：→ Rune:畫出這種漫畫會被大家噓吧 05/15 21:57
176F：→ rabbit66376:當哪一天英雄都不理犯罪的時候你希望誰理你? 05/15 21:58
177F：→ Rune:什麼時候英雄不理罪犯了，平行世界？ 05/15 21:59
178F：→ Rune:漫畫中是治安變好了，我不想花時間跟不斷自創宇宙的人討論了 05/15 22:00
179F：→ Rune:單純只是為辯而辯，真無聊… 05/15 22:01
180F：→ rabbit66376:很遺憾你只能這麼想，不過禁止what if就無討論空間了 05/15 22:39
181F：→ rabbit66376:畫家都畫出what if了，我想讀者what if一下無傷大雅 05/15 22:39
182F：→ rabbit66376:而[如果]正是討論其他做法的空間。 05/15 22:40
183F：→ Rune:你可以what if 但是請自己獨立一篇而不是跟本篇混在一起討論 05/15 22:43
184F：→ Rune:不然也可以假設愛現英雄導致第三次世界大戰 世界毀滅 05/15 22:45
185F：→ Rune:討論要有共通的基礎不然只是自說自話，這是討論的基本 05/15 22:46
186F：→ rabbit66376:所以我的what if是建立在內戰的延伸 05/15 22:54
187F：→ rabbit66376:內戰其實很少描寫到註冊法本身的功用 05/15 22:55
188F：→ rabbit66376:註冊法的實行 和為什麼這個註冊法可以有效也描述甚少 05/15 22:57
189F：→ rabbit66376:既然身為反註冊派，在被東尼押去註冊前提出解決方案 05/15 22:58
190F：→ rabbit66376:自然是屬於what if的範圍 05/15 22:58
191F：→ Rune:拜託，明明連因為收視率而戰也質疑 05/15 23:07
192F：→ rabbit66376:你不能否認他發性的自爆不是第一次 05/15 23:13
193F：→ rabbit66376:你不能否認他自發性的自爆不是第一次 05/15 23:17
194F：→ Rune:沒人否認，不過這次是為了愚蠢真人秀引發的 05/15 23:20
195F：推 Rune:書中英雄都這麼認為，這沒什麼好推卸責任 05/15 23:23
196F：→ rabbit66376:所以new warriors也賠上了自己的命 05/15 23:23
197F：→ Rune:推卸責任只是更讓人瞧不起 05/15 23:24
198F：→ rabbit66376:這是new warriors的責任 不是所有英雄的 05/15 23:24
199F：→ Rune:順便賠上其他孩子的命 05/15 23:24
200F：→ Rune:大家想知道怎麼預防下一次，不是在那邊推託 05/15 23:25
201F：→ rabbit66376:對，所以英雄需要教育，尤其是年輕的英雄 05/15 23:26
202F：→ rabbit66376:你無法[預防]... 05/15 23:26
203F：→ rabbit66376:而事後的追究頂多也只能給予new warriors死刑而已 05/15 23:27
204F：→ Rune:又回到原點，不聽怎麼辦？算了 我又再浪費時間 05/15 23:27
205F：→ rabbit66376:所以我才問[註冊]的功用 05/15 23:27
206F：→ rabbit66376:這難道不是比較關鍵的嗎? 05/15 23:27
207F：→ Rune:現實社會中任何專業人士也都有控管或執照，就是這樣 05/15 23:28
208F：→ Rune:要不要問醫生、律師要執照幹嘛？ 05/15 23:28
209F：→ rabbit66376:例如? 如何[控管]? 05/15 23:28
210F：→ Rune:發執照時會不會登記一下姓名？ 05/15 23:29
211F：→ rabbit66376:執照只是能力面的[資格]而已 05/15 23:29
212F：→ rabbit66376:一樣無法[預防] 一樣只能事後追究 05/15 23:30
213F：→ Rune:對啊，沒資格就不能亂逮捕啊，免得損失更大 05/15 23:30
214F：→ Rune:令人吃驚的是，莫名奇妙的現實世界的常識忽然消失了 05/15 23:31
215F：→ rabbit66376:現實世界的常識是 沒有律師執照一樣可以打官司 05/15 23:32
216F：→ rabbit66376:密醫一樣存在 05/15 23:32
217F：→ rabbit66376:你一樣只能事後追究 05/15 23:32
218F：→ Rune:對不起，我不想多花時間了，因為我發現這個討論會溢出常識 05/15 23:32
219F：→ rabbit66376:[預防]? 05/15 23:32
220F：→ Rune:所以呢，你主張廢除醫師法嗎？讓大家欣賞一下 05/15 23:33
221F：→ rabbit66376:大家在意的是醫師的專業能力 但英雄的能力是天生的 05/15 23:34
222F：→ Rune:自己不會覺得自己的主張在現實中不值一提嗎？ 05/15 23:34
223F：→ Rune:你有能力跟你跑出去亂逮人是兩回事 05/15 23:35
224F：→ rabbit66376:你可以自己去問問看這樣的差異有多大 05/15 23:35
225F：→ Rune:問誰？平行宇宙的XXX嗎？ 05/15 23:37
226F：→ Rune:英雄逮捕人時，大家也會在意能力以避免害死人 05/15 23:38
227F：→ rabbit66376:對，是避免，不是絕對。 未成年人的殺人犯你要怎麼判? 05/15 23:41
228F：→ Rune:好吧，反正我就只能以現社會的常識去推理，因為我認為這樣才 05/15 23:41
229F：→ rabbit66376:頂多是死刑 05/15 23:41
230F：→ rabbit66376:這就是社會常識 05/15 23:41
231F：→ Rune:能吸引讀者，這種脫離常軌的思考我不打算跟了 05/15 23:42
232F：→ rabbit66376:對於未成年的公民，各國法令給予的都是教育。 05/15 23:42
233F：→ Rune:一句話，那你贊成廢除刑法、醫師法等法律嗎？是或不是就好 05/15 23:42
234F：→ rabbit66376:而這正是年輕英雄缺乏的 05/15 23:43
235F：→ Rune:其他通通是跳針，很難看的 05/15 23:43
236F：→ Rune:各國"法令"給予的都是教育。 05/15 23:43
237F：→ rabbit66376:一句話，天生的能力不該非自願的貼上標籤受到監控 05/15 23:44
238F：→ Rune:既然承認要法令那就OK啦，到此結束了，掰囉 05/15 23:45
239F：→ rabbit66376:那要根據法令的內容，而不是虛擬的假設。 05/15 23:46
240F：→ rabbit66376:否則變種人就不需要爭取中立。 05/15 23:48
241F：→ rabbit66376:順帶一提，現行犯人人可逮捕然後交給警察。 05/16 00:08