作者EvanSongoria (爽哥利亞)
看板SuperBike
標題[問題] 重車路權正常化的可能性
時間Sat Feb 2 00:42:10 2019
隨著這次市議員選舉，不少年輕議員都為機車路權及交通規劃發聲。
但是大型重機還是有莫名其妙的規定
想請教一下，以下何者最有可能在台灣發生?
1.正式開放紅牌上國道
2.蘇花改開放機車通行
3.紅黃牌可以進入機車停等區
4.紅黃牌可以停機車格、或汽車格
國道好像已經有申請釋憲了?蘇花改則要一年評估(呵呵)
至於平日通勤比較有感的3、4項要怎麼推行?
請立委去質詢交通部嗎?
明明體積跟白牌差不多，不能進停等區真是腦殘，難道要龜在汽車屁股後面等後面三寶
駕駛邊玩手機邊開車來追撞嗎?
明明體積跟白牌差不多，機車格就是不能停，去停公有停車場還要比照汽車收費。
就算黃紅牌體積不一，難以全部統一停汽車或機車格，難道不能開放駕駛自行選擇嗎?
騎Goldwing或是不想跟白牌擠的就去汽車格，小體積的黃紅牌要方便就機車格
按所佔體積收費不是很好?
公有停車場的政策也是腦殘，我家附近一堆黃牌停路邊淋雨，也不願去停公有停車場
大概就是不爽被比照汽車收費吧
結果公有停車場也還是有閒置車位，讓大重可以進去停，收費是白牌2-3倍，因該也很多
人會去停叭
當然最白癡的還是很多汽車駕駛看到二輪能鑽就氣噗噗說大重自助餐
再怎麼自助餐哪有交通部自助餐?比照小客車路權有付稅金，還是不能上國道
真的越想越氣
補個淦
甘
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1F：推 bassblacktea: 選項裡比較的話 4最有可能 02/02 00:44
2F：→ bassblacktea: 若用台灣官員跟想像派學者思維的話 都很難 02/02 00:45
3F：推 elynn889 : 只要有運輸協會負責重機、機車路權的報告，基本上都 02/02 00:47
4F：推 gamewed : 自助餐好吃啊 四輪還不是常常在吃 02/02 00:52
5F：推 chi17 : 5.自助餐吃到飽 好吃! 02/02 01:13
6F：推 LeoXun : 自助餐好吃 02/02 01:45
7F：推 paul87511 : 3、4勉強 1、2可能要$$收夠多官腦才會動 02/02 01:45
8F：推 a0925846 : 5.飛機撞計程車 應該是5 02/02 01:49
9F：推 crawford438 : 我不是很懂嘴自助餐是什麼意思 只要你口袋錢夠 當然 02/02 01:57
10F：→ crawford438 : 可以想吃什麼吃什麼 02/02 01:57
11F：推 s25g5d4 : 是在講交通部自助餐 收費算汽車 路權算機車 02/02 02:17
12F：推 AoWsL : 拜託趕快開放好嗎…真心覺得快速道路明明與高速公路 02/02 06:42
13F：→ AoWsL : ，實為連貫道路，卻還要顧慮東西南北的騎車。這樣的 02/02 06:42
14F：→ AoWsL : 鬼規定，叫汽車駕駛人自行測試看看…到底有多不方便 02/02 06:42
15F：推 lafeyo523 : 紅牌本來就是有要開放上國道的 不知道在拖什麼 等 02/02 08:05
16F：→ lafeyo523 : 狗肉出紅牌嗎? 02/02 08:05
17F：→ cc02040326 : 5.開車被飛機撞 02/02 08:31
18F：→ sin45cos45 : 在台灣騎車真的很悲哀… 02/02 08:43
19F：→ acs81046 : 6.兩輪禁止上路 02/02 08:44
20F：推 redbeanbread: 沒機會吧 02/02 09:08
21F：推 smin7073 : 0 謝謝 02/02 09:44
22F：推 kenandrew : 我看你的敘述也很自助餐啊..... 02/02 09:46
23F：推 kenandrew : `X想要1.2的路權卻要3.4的方便，說是路面節省空間 02/02 09:48
24F：→ kenandrew : 實際就是你想在汽車前面綠燈起跑而已啦ZZZzzz 02/02 09:49
25F：推 kenandrew : 一台mini跟3.5噸就沒這個問題，就你停車問題最多 02/02 09:50
26F：→ kenandrew : 想要路權就比照汽車，不要討路權又要特例獨行 噁` 02/02 09:52
安安 知道甚麼叫做「斷腿區」嗎?不知道可以估狗一下
進入停等區不是起跑比較快而已，還可以避免被後面三寶追撞的時候被當成夾心餅乾。
再說紅黃牌加速快四輪這麼多，龜在後面排隊等塞車喔?
能紓解車流為什麼不做?能比較安全回家為什麼要塞在後面被撞?
再來停車問題，先進國家有像台灣這樣強制大重去停汽車格嗎?
你知道台灣地狹人稠，擁車比例又高，還要這樣浪費空間?
國外不用比照汽車一樣有路權好嗎?
最後喔，你最後那句噁已經讓我很不舒服，有貶抑他人人格之嫌。
我們請檢察官來判斷一下好了 科科
27F：推 NicECooKiE : 四輪會覺得機車族都自助餐，然後開始不爽 02/02 10:24
28F：推 asas8707 : 樓樓上也很莫名其妙，本質上機車被政府說成汽車，也 02/02 10:26
29F：→ asas8707 : 不到汽車的權利啊 02/02 10:26
30F：推 ethan86116 : 我覺得說重機自助餐的心態很奇怪，覺得重機好處太 02/02 10:44
31F：→ ethan86116 : 多就來騎重機不就好了...... 02/02 10:44
32F：推 fcbih350 : 樓上，四輪也會跟你說一樣的話 02/02 10:48
33F：推 phoenixzro : 汽車不是好處拿最多的嗎光看汽車右轉可行駛慢車道就 02/02 10:48
34F：→ phoenixzro : 知道了 02/02 10:48
35F：→ rainbow321 : 1應該最難 02/02 10:57
※ 編輯: EvanSongoria (1.35.177.98), 02/02/2019 11:11:55
36F：推 hungchil : 可以讓白牌上快速嗎qq 02/02 11:11
37F：→ EvanSongoria: 白牌我們回掰克板討論，免得又有大車嘴臉出來噴 02/02 11:13
38F：推 baw88 : 22樓可以回答我，哈雷、印第安、杜卡迪是汽車製造商 02/02 11:13
39F：→ baw88 : 還是機車製造商嗎？ 02/02 11:13
40F：推 kaioken : 看了推文實在想問...摩托車本來不就是有1、2路權而 02/02 12:06
41F：→ kaioken : 且兼顧3、4的方便的交通工具嗎？ 02/02 12:06
42F：推 Ivan210 : 在台灣不是，惡法亦法，不爽請移民，大概是這樣 02/02 12:12
43F：推 aiweisen : 真心希望4一定要優先 02/02 12:39
44F：推 vanqish : 我看繼續掛牌還有可能被收回路權 XDDDDD這款政府 02/02 12:48
45F：→ Nm025 : 為啥比照汽車路權 就必須要求自己有四顆輪子在跑? 02/02 13:03
46F：→ sin45cos45 : 某樓真是標準的嘴臉 噁 02/02 13:04
47F：→ Nm025 : 難道到頭來四輪兩輪就是不能共處在同一道路上? 02/02 13:05
48F：推 kenandrew : 爭取路權相對就守路權規定啊，汽機車格通殺是什麼戡 02/02 13:13
49F：推 kenandrew : 不用說我什麼嘴臉，權利義務分清楚，有規有矩 02/02 13:15
你現在乖乖守規定了
一樣不能上蘇花改啊 一樣不能上國道啊
守規定=有路權 根本是邏輯謬誤
春節國道一天一百多件肇事案件，路權有被取消嗎?
違規最大宗的職業駕駛，路權有被取消嗎?
50F：推 hanainori : 停等區應該是要掃入垃圾堆的東西 然後要開放機車等 02/02 13:18
51F：→ hanainori : 紅燈可以併排 這樣也能解決靜止車流鑽車問題 02/02 13:18
54F：推 hanainori : 然後我的意思是大家都不要鑽喔 02/02 13:20
55F：→ gaba000 : 隨便找都有的東西 怎麼老是有人喜歡跟人談規矩 02/02 13:20
56F：推 kenandrew : 所以現在是因為路權矮化所以就爭取更多權利的意思？ 02/02 13:23
57F：→ kenandrew : 當成買賣開高給人殺價啊？ 02/02 13:23
你可以不來爭啊，真的以為交通部說你比照小客車路權就當自己四個輪子外加板金?
但不要開放了之後又來收割真香 呵呵
※ 編輯: EvanSongoria (1.35.177.98), 02/02/2019 13:24:57
58F：→ gaba000 : 路權矮化不爭取權力不然咧 你媽都教你講廢話嗎 02/02 13:24
59F：推 Galm : 有些人的推文會讓我想到真的還被四輪觀念束縛 02/02 13:24
60F：→ Nm025 : 台灣交通規則不成熟 所以乖乖遵守目前規則 02/02 13:25
61F：→ Nm025 : 只是繼續圖利記得利者而已 還有人要幫腔 02/02 13:26
62F：推 kenandrew : `X我要表達的是爭取超越自己應有權利 02/02 13:26
63F：→ Galm : 高速逼車米漿男的想法應該也是差不多等級XD 02/02 13:26
64F：→ EvanSongoria: K板友在本板推文很多，還有這樣的觀念讓我嘆為觀止 02/02 13:26
65F：→ EvanSongoria: 機車可停機車格難道不是應有權利喔?XDDDDD 02/02 13:27
66F：→ EvanSongoria: 找一個國家像台灣這樣管理重機停車的啊! 02/02 13:27
67F：→ EvanSongoria: 真的有這樣的國家，我也好跟他國人民一起取暖 02/02 13:27
68F：→ Nm025 : 其實一個政府就是要這種乖乖不反抗的人民 比如k先生 02/02 13:28
69F：→ gaba000 : 連原本的權力都沒有哪來的超越 笑死 你看得懂字嗎 02/02 13:28
70F：→ EvanSongoria: 黃牌可以上高架難道是憑空掉下來的?還是乖乖守法 02/02 13:29
71F：→ EvanSongoria: 被施捨的?不要鬧了好不好 02/02 13:29
72F：推 kenandrew : 每個人對標準的定義原本就不同，就我個人認為，想要 02/02 13:29
73F：→ kenandrew : 定的路權，就遵守該路權應遵守法規，而不是要了四窯 02/02 13:30
74F：→ kenandrew : 四輪路權然後想著自己是二輪 02/02 13:31
前面就說了，如果你覺得機車不能停機車格是合理的
你當然可以不來爭，你也可以反對，我也尊重
但說想要爭取的人是很「自助餐」、「噁」
這不知道是甚麼心態?呵呵
76F：→ gaba000 : 你的自助餐邏輯是不是有路權就不用遵守法律？ 02/02 13:31
77F：→ kenandrew : 我沒有反對爭取上高速，我也認為應比照四輪權利 02/02 13:31
78F：→ Galm : 我只能說別當作所有騎重機的人都懂得爭取或理解路權 02/02 13:32
79F：→ gaba000 : 要路權就是四輪 要停車就是機車 我也是笑笑拉 02/02 13:32
80F：推 sonofgod : 爭取權利天經地義 為啥有人腦袋轉不過來 02/02 13:32
81F：→ Galm : 像我親戚雖然也喜歡騎車,但說到上國道他是反對的 02/02 13:33
82F：→ Galm : 就像那個逼車米漿男類型的我相信大有人在 02/02 13:33
※ 編輯: EvanSongoria (1.35.177.98), 02/02/2019 13:35:52
83F：→ sonofgod : 我就認識很多開車換騎車不戴帽的垃圾 02/02 13:34
84F：→ Nm025 : gaba000 你回答我 你是不是被政府的"比照路權" 02/02 13:36
85F：→ Nm025 : 這四個字給影響了? 你有沒有去想一下真正意思? 02/02 13:36
86F：→ Nm025 : 強迫一台兩輪來要求自己有四顆輪子 這樣才是對的嗎? 02/02 13:37
87F：→ EvanSongoria: N板友誤讀G板友的意思了 02/02 13:37
88F：→ Nm025 : 所以搞了半天台灣道路四輪二輪就是不能共存y 02/02 13:38
89F：推 kenandrew : 我沒有要求一定要停在哪一格，而是規範的制定應該是 02/02 13:38
90F：→ kenandrew : 定應該停在哪一種格子，而不是通殺，想停哪就停哪 02/02 13:38
91F：→ Nm025 : 台灣對道路的理解就是要統一輪子數才安全 02/02 13:38
92F：→ kenandrew : 否則就像目前各私人場主讓人無所適從 02/02 13:39
安安
你知道交通部回覆大重停機車格不行的理由是甚麼嗎?
大概是:因為有些重機停不下機車格(像Goldwing這類休旅車種)
為管理方便，所以大重通通去停汽車格
你真的覺得合理?因為少數車種體積較大，要全部的車種都去停汽車格?
再來，這項規定只限於路邊停車格跟公有停車場。
路外停車場、私人停車場依照該停車場管理決定大重該停汽車還是機車格。
哪裡來的無所適從?
93F：→ Nm025 : 你忘記我們的 機車道底加哥嗎? 這不就是遺毒造成的 02/02 13:39
94F：→ Nm025 : 汽車就要跟汽車走 機車就要跟機車走 這分流確定對? 02/02 13:39
95F：→ EvanSongoria: 路外停車場看管理者自己決定，哪來無所適從 02/02 13:40
96F：→ kenandrew : 個位可以不用一直舉違規或根本不懂法的例子 02/02 13:40
從你舉的例子來看，到底是誰不懂法?QQ
97F：推 kenandrew : 自行決定就是無所適從的點啊 出發都不能很隨機嗎 02/02 13:41
https://forum.jorsindo.com/thread-2489248-1-1.html
建議自己看一下
如果覺得可以兩邊停很自助餐的話，就應該考慮路邊機車格畫成一格一格合不合理?
像歐洲的規劃變成「機車停車區」，就可以解決部分問題。
不是提不出有建設性的言論，然後說出來爭取的都不守法愛吃自助餐
98F：推 kenandrew : 我指的是紅線機車格的圖違規，底加哥不懂法 這種例` 02/02 13:47
OK
99F：推 doremi1210 : 權利跟義務並沒有絕對的正相關好嗎 02/02 13:49
※ 編輯: EvanSongoria (1.35.177.98), 02/02/2019 13:50:52
100F：→ gaba000 : 奇怪咧 你跟兩輪談規矩 一提到四輪就要人別提違規 02/02 13:55
101F：→ gaba000 : 你白海豚嗎 02/02 13:55
102F：推 XXXACE : 鬼島有鬼島的玩法 02/02 14:21
103F：推 coldcolour : 3 4以前有人在公共政策平台連署提案過，政府也回應 02/02 14:43
104F：→ coldcolour : 過了，看過那些回應後現在已不抱任何希望 02/02 14:44
105F：噓 Curapikt : 應啦幹 02/02 15:04
106F：推 Ivan210 : 路權的意思是道路使用權，不是汽車使用權，機車爭 02/02 15:09
107F：→ Ivan210 : 取的路權是道路使用權，不是汽車使用權…很難懂？ 02/02 15:09
108F：→ Ivan210 : 道路使用權完整不等於汽車的道路使用權…一直在比 02/02 15:12
109F：→ Ivan210 : 照汽車道路使用權等於汽車到底腦袋哪裡出問題了… 02/02 15:12
110F：→ Ivan210 : 機車就是機車啦，有了路權還是機車，你敢指著重機 02/02 15:14
111F：→ Ivan210 : 跟老外講說this is car嗎？呵呵 02/02 15:14
112F：推 s25g5d4 : 可是法規說機車就是汽車欸 02/02 15:32
113F：推 chi17 : 法規一開始訂就有問題讓沒有人可以遵守再來罵違規啊 02/02 15:39
114F：推 baw88 : 腳痛部其實沒想過一個問題，騎goldwing的你給他錢叫 02/02 16:31
115F：→ baw88 : 他去停機車格他們也不會要 02/02 16:31
116F：推 Galm : 推Ivan 政府搞整個分化的功力真的是一流 02/02 16:40
117F：→ Galm : 車種分流這畸形歧視的政策也間接造就了一堆愚民 02/02 16:41
118F：→ LsugerI : 其實法規裡對於普重的規定都是例外條款，現在搞一 02/02 17:58
119F：→ LsugerI : 個重機是另一種例外，搞得民眾無所適從的就是這種 02/02 17:58
120F：→ LsugerI : 補破網式法規 02/02 17:58
121F：推 paul87511 : 某k是不是很硬要啊 動不動就冠自助餐QQ 02/02 20:16
122F：推 paul87511 : 沒邏輯又想跟人辯一堆543 02/02 20:20
123F：推 sin45cos45 : 重機本來就是有足夠的動力跟上車流，又兼具靈活性可 02/02 21:31
124F：→ sin45cos45 : 以方便停車及鑽車縫(道路分割)， 02/02 21:31
125F：→ sin45cos45 : 善用這些特點可以減少塞車跟增加停車空間到底有什 02/02 21:31
126F：→ sin45cos45 : 麼錯？見不得別人好就禁東禁西說自助餐，機車在淋雨 02/02 21:31
127F：→ sin45cos45 : 曬太陽時也沒有抗議汽車有擋風玻璃和車頂阿 02/02 21:31
128F：推 computerqqq : 停機車格卡實在 02/02 22:29
129F：推 relaxcloud : 全台灣數量最多的那一類都沒辦法正常了…移民唯一解 02/03 08:38
130F：噓 Weezer : 呵呵 真是標準的想吃自助餐 02/03 12:26
安安
http://www.ucptt.com/article/Gossiping/1494207260/EFE
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CATCH/M.1507645254.A.902.html
加油，可以跟你的真命天女討論騎重機就是吃自助餐，看你講這麼順應該不會卡住
http://www.ucptt.com/article/Gossiping/1514618900/C68
跟櫻花妹聊你對大型重機的看法啊，不知道她們會怎麼想
※ 編輯: EvanSongoria (1.35.177.98), 02/03/2019 12:55:10
131F：推 sonofgod : 重機是自助餐 那汽車就是霸王餐了 02/03 13:07
132F：→ sonofgod : 不服來辯 每天看爆料公廁都有亂停別人車位 02/03 13:09
133F：→ schumi3019 : 0% 02/03 13:17
134F：噓 stylish500 : zzzzzzz 02/03 13:33
135F：推 mio1987 : 四輪爺可是吃到飽呢～上路時都是機車閃邊，想停車 02/03 14:36
136F：→ mio1987 : 時都以為自己會隱形一樣。 02/03 14:36
137F：推 mio1987 : 還有啊～一直講機車愛鑽，是你汽車過不去才叫鑽，四 02/03 14:38
138F：→ mio1987 : 輪爺同車道超機車都不算鑽 02/03 14:38
139F：推 phoenixzro : 我有回一篇阿，Weezer要不要去看一下四輪吃多飽? 02/03 17:38
140F：→ EvanSongoria: ㄏㄏ 02/03 17:53
141F：→ matrox323 : 4輪大爺吃到飽 02/04 17:08
142F：→ matrox323 : 上周才和一個大爺吵架違停紅線我在正常車道 02/04 17:08
143F：→ matrox323 : 叫我借過讓他停，我看他一眼不鳥他就罵三字經 02/04 17:09
144F：→ matrox323 : 只好拿出MACE 反正我全身裝備不怕打 02/04 17:09
145F：→ matrox323 : 加報警，警察來連路人都幫我做證\ 02/04 17:10
146F：→ matrox323 : 想跑我還下車把他車擋住不讓他跑 科科潮爽 02/04 17:10
147F：→ s455397swoo : 我想要退稅 02/04 18:53