作者XSR700 (39.8萬不買嗎?)
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標題Re: [討論] 從同性公投看重機上國道
時間Tue Nov 27 02:07:18 2018
民意不一樣:
哪裡有一樣 同志是紮紮實實300萬同意耶
重機議題拿出去有100萬同意我就偷笑了
這兩個議題我認為台灣人比較支持同志
不過之後應該不會有政治人物想碰了
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邏輯狀態不一樣:
重機的邏輯比同志紮實很多 國外就有先例可以參考了
而同志議題台灣其實算走在很前面
重機可以減緩車流 減少一人汽車 這都是實質上的好處 但管理不容易
認同同志其實沒有真的啥好處 但是就是一個社會的反省
今天你還是可以繼續假裝同志不存在 或是去管理包容他們
要說好處就是增加歐美人對台灣的觀感吧(不同於左岸?)
重機是實實在在存在於法律上 只是被閹割了
騎重機的人應該會變多 同志不會變多(變明顯而已)
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唯一共同點 都只想到自己吧
覺得自己很合理就要權力要得理所當然 這種態度一定走不出去
大家看到同志或重機都是反感居多 可能因為高調的比較多吧
同志遊行穿那種衣服大概就是想要秀自己 沒想過別人看到覺得噁
的確 今天其實沒有人可以去管你要幹嘛 你要穿啥衣服改啥車
但是台灣就是 觀感 觀感 觀感 沒在跟你法律
本來大家已經習慣現在社會的狀態 突然來個讓人不習慣的東西
當自己沒得到什麼立即好處 一定是反到底 這點跟左岸有像到
然後其實同志比較可憐拉 騎重機是本來就知道重機狀況 仍決定去騎
同志可能一出生就發現自己不一樣了 不知道該怎辦
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重機未來比較樂觀 本來就有騎車文化 車價降下來還不騎爆
同志就....等老人死光吧
※ 引述《Nm025 (我也放妳一個人生活)》之銘言：
: 昨天同性公投全敗
: 也讓大家知道這些事
: 不過就同溫層自HIGH而已
: 以這個例子來看重機上國道
: 1.同樣有藝人官員表態支持
: 2.一個三讀通過 / 一個大法官釋憲
: 3.同樣拿國外ok 來套用台灣
: 4.一樣挑戰現有普世觀念
: 5.年輕支持者 > 老年支持者 & 年輕人數 < 老年人數
: 結論大概就是想上國道至少再等個20年
: 不然照目前的步調要集資釋憲辦公投
: 大概護國gdp齒輪聯盟的題目是這樣
: A:你是否同意道路的行駛應由四顆輪子以上的汽車為主?
: A:你是否同意道路行駛的安全應要有基本的鈑金保護?
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標題 [心得] 反推PETKIT飲水機
1F：噓 j1551082: 反推?掃雷啦 反推是反什麼 不要什麼都加個反就是顛倒意思09/22 17:45
2F：推 luvya: 反推在7 pupu的是新警察嗎？09/22 19:36
3F：推 pretzel: ptt超常用反推耶 比掃雷還常用09/22 19:46
4F：推 green198809: 根本沒看過掃雷這個詞09/22 20:24
5F：推 NekoAnd: 掃雷是啥XDDDDD 哪國話哈哈哈09/22 21:02
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.148.16
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SuperBike/M.1543255641.A.D86.html
6F：推 MELOEX : 其實性別平權也是實實在在存在法律上 那法律叫做憲 11/27 02:18
7F：→ MELOEX : 法 11/27 02:18
憲法不排除同性 所以盡快請立法單位"立法" 其實根本不存在的
存在跟違憲是兩回事喔 反正沒立委想要碰 大概再等20年
因為法官不用鳥民意 立委大概裝死到底
8F：推 FantasyNova : 釋憲裡面有說過同婚兩年內沒完成相關立法 自動 11/27 02:37
9F：→ FantasyNova : 適用民法相關篇章。 11/27 02:37
這我也很好奇 等著看 民意vs法律
10F：→ ffhh : 會把愛滋甲跟重機扯1起不知啥心態,讓重機汙名病毒化 11/27 07:02
你可能不知道女同愛滋幾乎零吧......
11F：推 machinesheep: 樓上，如果把同性戀就等於愛滋病，那根把重機騎士等 11/27 07:45
12F：→ machinesheep: 於蕭呸炸街的看法有什麼兩樣？不歧視攻擊很難？ 11/27 07:46
13F：→ Nm025 : 同性又不是只有甲甲 不能這樣說阿 11/27 07:57
14F：推 final007 : 是從2017/5/24第748號解釋起算的兩年內，也就是2019 11/27 08:18
15F：→ final007 : /5/24不管有沒有完成修法或立專法都直接合法上路， 11/27 08:18
16F：→ final007 : 人家已經釋憲跟重機立場根本不一樣......我也不太 11/27 08:18
17F：推 mikemax : 多數服從多數，但多數不能霸凌少數，所以才需要憲法 11/27 08:21
18F：推 finals : machinesheep講得非常有道理.....其實ffhh的心態 11/27 08:22
19F：→ finals : 就是一班大眾的心態 騎重機就是飆車 就是危險 11/27 08:22
20F：→ finals : 這個已經根深蒂固了....很難翻轉 11/27 08:23
21F：→ finals : 更不用說北宜這些年來 死這麼多人 更是雪上加霜阿 11/27 08:24
同志跟重機都被社會當作一群 沒辦法
22F：推 mikemax : 別被標題騙了，那些反同的內文都是寫，不排斥同婚， 11/27 08:24
23F：→ mikemax : 其實公投影響的只是立專法或修民法，有興趣可以去 11/27 08:24
24F：→ mikemax : 中選會網站看，要怎麼修才符合748號，就交給法律專 11/27 08:24
25F：→ mikemax : 家了 11/27 08:24
26F：推 kdjf : 專法就隔離政策,像黑白人都能上學上廁所,不同間而已 11/27 08:45
27F：推 arthur5814 : 愛家盟支持同志伴侶法護家盟支持不入民法不立專法， 11/27 08:48
28F：→ arthur5814 : 這就是反同的立場，同志伴侶法跟婚姻不同，會無法共 11/27 08:48
29F：→ arthur5814 : 同使用婚姻的制度福利等等，根據748就算立專法也必 11/27 08:48
30F：→ arthur5814 : 須和民法婚姻有一樣的制度福利管理等等，但是問題就 11/27 08:48
31F：→ arthur5814 : 是從這裡出來，一模一樣的法律卻因為性取向不同而 11/27 08:48
32F：→ arthur5814 : 用不同的法律，這就跟一模一樣的飲水機但膚色不同 11/27 08:48
33F：→ arthur5814 : 所以使用不同飲水機，就是歧視。而且同性結婚根本 11/27 08:48
34F：→ arthur5814 : 不會危害異性婚姻，就像異性婚姻不會影響同性婚姻一 11/27 08:48
35F：→ arthur5814 : 樣，也不用說什麼生育率，同性不管結不結婚都不會 11/27 08:48
36F：→ arthur5814 : 生小孩，但目前社會也有很多人不能生或是選擇不生， 11/27 08:48
37F：→ arthur5814 : 但他們依舊可以結婚。 11/27 08:48
其時把同志議題推到公投就是失策 想要民粹支持結果被反噬
38F：推 yftzeng : 各族群互相歧視，你們就繼續弱勢一輩子吧 11/27 09:39
你繼續這種態度 真的解決不了問題
39F：噓 chuke : 憲法本身的存在就是抗多少暴力（學者稱反民主性） 11/27 09:42
40F：→ chuke : ，你真的懂的不是很多 11/27 09:42
41F：→ chuke : *多數暴力 11/27 09:43
42F：→ chuke : 憲法問題從來不能用對誰有好處的角度來思考問題， 11/27 09:47
43F：→ chuke : 而是從傷害了誰，其理由是否合理出發。照你的邏輯 11/27 09:47
44F：→ chuke : ，永遠都不能讓重機上國道，因為買重機是少數，從 11/27 09:47
45F：→ chuke : 多數的角度出發永遠都沒好處！！！ 11/27 09:47
46F：推 chuke : 馬克吐溫：讓我們陷入困境的不是無知， 而是看似正 11/27 09:52
47F：→ chuke : 確的謬誤論斷。 11/27 09:52
你繼續阿 你以為台灣人會鳥你這套 別鬧了
你會跟喜憨兒討論微積分??? 當然是跟他說哪裡有糖吃阿
48F：→ wizyu : 300、400就能取代2300萬的意見？該修門檻了.. 11/27 11:00
49F：推 crawford438 : 同性戀是要管理什麼 包容什麼？ 還要有好處才認同同 11/27 11:00
50F：→ crawford438 : 性戀？ 這到底是什麼鬼想法 11/27 11:00
你繼續 世界不是繞著他們轉
51F：推 ftwing : 同意樓上 性傾向天生的 如同你不用懷疑你為何看A片 11/27 11:07
52F：→ kill466 : 不用說什麼鬼想法 投票本來就是投對自己有利益的 11/27 11:07
53F：→ kill466 : 看看$1500 11/27 11:08
現在現實就是這樣
54F：噓 steven4032 : 反同的都會下十八層地獄，等著被排擠吧 11/27 11:13
崩潰到現在
55F：推 gamewed : 推這篇 沒好處要支持非我族類太難 即便是合情合理合 11/27 11:59
56F：→ gamewed : 邏輯 11/27 11:59
如果沒好處那最好就不要走民粹模式
想要走民粹又要嫌人沒智商 真的是砸自己腳
57F：噓 r45 : 噓你最後一句！你是有數據還是自己腦補亂嘴砲？ ！ 11/27 12:18
58F：→ r45 : 你知道在這次公投的結果在年齡層普遍高的鄉里，贊同 11/27 12:18
59F：→ r45 : 的比例還比較高嗎？ 11/27 12:18
呵呵.....你別鬧了
60F：推 aggressorX : 同志議題很難啦 永遠都會互相攻擊 走一步退兩步 11/27 12:44
61F：推 RageArsenal : 整個歪掉了這裡是重機版耶原本是圍繞在上國道議題吧 11/27 13:16
62F：→ RageArsenal : 反正大家結論不就是一部分人覺得合情合理可是多數人 11/27 13:16
63F：→ RageArsenal : 討厭就是否決啊 11/27 13:16
不要把重機議題推向民意論 不然就是像同性這樣被民意認證
64F：推 XboxScorpio : 保守人士比進步價值多的時候，民主社會就會倒退 11/27 13:20
65F：→ ffhh : 誰跟你finals一般大眾心態,從不認為重機就是消胚 11/27 19:05
66F：推 ming791218 : 我是覺得，他媽的在公路就是給我安靜一點啦，不是只 11/27 19:06
67F：→ ming791218 : 要你喜歡就什麼都可以 11/27 19:06
68F：→ ffhh : 只有認同十愛滋九甲的統計數據,別再把甲跟重機綁1起 11/27 19:07
所以你認同女同志婚姻嗎? 還是十飆九重?
69F：推 lanx105 : 重機在快速道路違規的比例比四輪高，沒改善前也是會 11/27 20:22
70F：→ lanx105 : 被嘴到底 11/27 20:22
71F：推 crawford438 : 說世界是不是繞著同性戀轉很奇怪 同性戀有比別人 11/27 22:41
72F：→ crawford438 : 要求更多嗎 婚姻平權跟機車路權一個共同點是兩邊 11/27 22:43
73F：→ crawford438 : 都主張自己的訴求是人的基本權利 根本不該用多數決 11/27 22:43
74F：→ crawford438 : 決定 其實不訴諸平等以利益爭取支持不失為一個辦法 11/27 22:47
75F：→ crawford438 : 但其實也是難如登天 高速公路不能並行 又需要足夠 11/27 22:49
76F：→ crawford438 : 安全距離 對車流幫助有限 不騎重機的人99.99% 11/27 22:50
77F：→ crawford438 : 寧願你不要出現在眼前 11/27 22:51
看你立場怎樣 對反同的人來說 同志的要求超多 根本是0跟1的差別
我也覺得根本不應該用多數決定 無奈挺同的就很蠢 隨之起舞
反同弄公投我就也要弄一個 管他大法官已經釋憲了
現在公投完了要來說不要多數覺就是自打嘴了
被認證了我也不同情
重機可能從經濟上去切入吧 車商給政府壓力
應該先去打關稅而不是路權 因為關稅也會打到汽車價格
大家會希望汽車價格降 重機也會順便降
重機降了大家才發現重機這麼好 開始騎的人多了自然就順了
78F：推 kill466 : 要統一太難了 對有的人大羊也只是路權通勤工具罷了 11/27 22:54
79F：→ kill466 : 寧願路上萬轉胚比花錢跑場地多太多 怕被拍就貼假牌 11/27 22:56
80F：→ kill466 : 最近不是才又有一個被貼牌四處被超速 11/27 22:56
81F：→ kill466 : 只是貼牌的之前就被注意了 不像之前環島事件沒下文? 11/27 22:57
82F：推 RageArsenal : 破壞騎車觀感的那些人和激進挺同份子一樣把其他人 11/28 08:09
83F：→ RageArsenal : 推向反對方 11/28 08:09
84F：推 hld980260932: 樓主我直接跟你說吧 同志根本就不想用公投(原因你 11/28 14:39
85F：→ hld980260932: 我都知道) 他們之所以推公投是因為護家盟先推 同志 11/28 14:39
86F：→ hld980260932: 完全是被動跟進 不然看人家碾壓自己嗎？ 11/28 14:39
87F：推 hld980260932: 只要有一絲希望他們就不想放棄 如同我們爭的路權運 11/28 14:40
88F：→ hld980260932: 動不是嗎？ 11/28 14:40
一定不能學他們.........
沒有喔 他們有一群瘋子是真的想要公投的 相信希望
89F：推 dogpampam : 公投的法律，比不過釋憲 11/29 05:45
90F：→ dogpampam : 而且重機如果釋憲成功，說不定跳出一個愛路萌，要推 11/29 05:46
91F：→ dogpampam : 反重機上國道的公投。 11/29 05:46
92F：→ dogpampam : 說不定重機也會被逼著被公投。 11/29 05:47
我是覺得大部分普遍都不喜歡重機 但是應該沒有說到希望重機都被治療淨化拉
※ 編輯: XSR700 (140.113.148.16), 11/29/2018 09:31:00
93F：推 RageArsenal : 其實我覺得管子炸到都沒辦法說話耳朵還會痛的是該被 11/29 10:07
94F：→ RageArsenal : 靜化啊... 11/29 10:07