作者pondz (zpuod)
看板SuperBike
標題Re: [請益] 重機煞車的方法...
時間Wed Jul 16 21:30:31 2008
※ 引述《loveuomylife (在古蹟屋頂騎單車)》之銘言：
: 以上恕刪
: 內容太長懶的回推文，故回文
: : 推 loveuomylife:tosunnyk03：能不能及有沒有時間退檔完全是個人對騎
: : → loveuomylife:車這件事熟不熟而定，你做不到不代表別人也做不到
: : 推 sunnyk03:我沒有說別人做不到只是可以用煞車達到最大力道何必檔煞?
: : → sunnyk03:為何一定要用檔煞距離才會短? 麻煩解釋一下小弟不懂
: 假設不退檔的話
: 正常減速的內容物只有：1、風阻
: 2、原本檔位的引擎牽引力(假設cb用3檔騎，市區常用之檔位)
: 3、摩擦力
: 4、前剎力道
: 5、後剎力道
: 基本上，退檔的減速內容物仍然是包含以上12345項
: 但是將第二個選項改成退檔
: 也就是3檔退到2檔
: 此時的引擎牽引力大於3檔(減速比)
: 便能更快將車停下來
首先，你把3、和其他項放一起，物理觀念上就錯了
那個是其他東西的總和，不是地位並列的東西
你不能加一加，然後說再把2、增加，所以總和會提高
後輪固定荷重下能提供的最大摩擦力(F)是一定的
這個力主要來自於煞車(B)和引擎牽引力(D)，其他小阻力可忽略
F = B + D 的情況下，增加 D 不會讓F上升，只會壓縮 B的空間
前提就錯了，其他就沒什麼好說的
再來，煞車的事交給煞車去做，是很基本的觀念，而不是讓引擎去煞車
原po是在討論緊急的時候，緊急時就是要把注意力集中在最須要的地方
更何況，檔煞不是固定值，不是你可以控制的東西，轉速、檔位都會影響
退檔會造成多餘的動作、增加出錯的機會、浪費時間
這時候你會希望 D-t 曲線是左邊那樣，不要有太多變因
然後注意力放在煞車上發揮F的最大值
而不希望像右邊那樣(退檔的情形)
D D
| | _____
| ___________ | __ /
| | \_/
|_____________t |____________t
: → loveuomylife:你可試試:) 再來 如果要用到退檔，當然不能把後輪 07/16 21:02
: → loveuomylife:逼到極限再退啊，當然是退了再逼極限... 07/16 21:02
退了再逼極限？
那你就浪費了退檔的那段時間去做更有效率的事
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.229.63.144
※ 編輯: pondz 來自: 220.229.63.144 (07/16 21:31)
1F：推 ncyj:推胖子內行; 原po物理 0分 07/16 21:32
2F：→ loveuomylife:隨便，理論跟實際並不能相提並論 07/16 21:33
3F：→ loveuomylife:認為不需要的人就繼續不需要，需要的人，會使用的人 07/16 21:33
4F：→ loveuomylife:自然還是會使用 就這麼簡單 07/16 21:33
5F：→ loveuomylife:再說我也沒說必定要按照12345的順序來減速(縮短距離) 07/16 21:34
6F：→ pondz:從你的回文看來，你還是沒看懂 算了 07/16 21:34
7F：→ loveuomylife:12345總和是定值並沒錯，但是可以選擇更有效率的方法 07/16 21:35
8F：推 sunnyk03:(攤手) 07/16 21:35
9F：→ loveuomylife:既然你這麼懂..那為何不試試看退檔有多好用？ 07/16 21:35
10F：→ loveuomylife:搬一大堆理論出來是要証明什麼？ 07/16 21:35
11F：推 shotluck:急煞用剎車不是最效率的方法嗎? 有更效率的? 07/16 21:36
12F：→ pondz:國中從念一次，看物理會不會好一點，嘴巴不那麼嗆一點 07/16 21:36
13F：→ loveuomylife:退檔不是定值，不能控制，我只能說對車不熟 07/16 21:36
14F：→ shotluck:剎車力道不就來自前後輪對地面摩擦力而已 前後煞會不夠? 07/16 21:36
15F：→ sunnyk03:就是試了不好用嘛.... 07/16 21:36
16F：→ loveuomylife:車子是拿來騎的，不是用嘴巴騎的 07/16 21:36
17F：→ pondz:要ㄉーㄤ人可以，不要拿錯的東西出來詒笑大方 07/16 21:37
18F：→ loveuomylife:不會用，不能用(不好用)是2回事 07/16 21:39
19F：推 sunnyk03:不會用又以為很好用卻是很好笑的事 07/16 21:39
20F：→ loveuomylife:不會用卻以為不好用，更好笑吧 07/16 21:41
21F：推 shotluck:樓上真的在討論"緊急"剎車嗎? 07/16 21:43
22F：推 sunnyk03:他大概在討論滑胎吧 07/16 21:43
23F：→ BNR34:好帥 嗆pondz只會用嘴巴騎車耶 真的太猛了 XD 07/16 21:49
24F：推 piligod0623:我覺得這篇說的是真理，緊急煞車還有空考慮拉離合降檔 07/16 21:54
25F：→ piligod0623:我看這時大概不是已經貼上去就是飛了...... 07/16 21:55
26F：推 maninpink:定理不等於理論唷……… 07/16 21:55
27F：→ BNR34:磨擦力是定值 這個值能有多大 上幾篇有說了 是輪胎的關係 07/16 21:56
28F：→ BNR34:我真的沒辦法想像 原來靠退檔可以讓磨擦力變大這種事... 07/16 21:57
29F：推 replay0105:PTT上面很多人唸很多書 07/16 22:33
30F：推 tsungg:XD屌 07/17 00:41
31F：推 ForceEdge:中肯 畢竟和地面接觸的 正常只有兩輪 XD 07/17 00:48
32F：推 Terminator99:不知道原po國中有沒有畢業...推胖子大專業~ 07/17 02:23
33F：推 atlaswhz:風阻真的太好笑了XD 推胖子大專業!! 07/17 11:46