作者pokemon8447 (洋洋)
看板SummonsBoard
標題Re: [公告] s93184s水桶7日
時間Wed Jun 29 19:16:53 2016
先為了我昨天沒有即時出來回應推文說聲抱歉
這邊題幾點出來，希望對於目前的情況有質疑的人可以來看一下
第一點
你們再質疑這推文到底算不算是挑釁
並不是說這句話哪裡有問題，單一就這句話是沒有問題的
重點是他在這篇
#1NSHoDqf 的情況下去回這樣的文
難道不算是構成挑釁嗎?
對於挑釁我是會看前後文才下判決的，並不是說不能用什麼樣的詞
另外，這篇是我自己判的，並沒有經過K大
基本上會討論的只有我覺得有疑慮的部分才會進行討論
不然雙方看到較明顯的違規會自行處理
第二點
如果你們對於板規的部分有意見，為何當初不說出來
先來說注音文好了
當初會禁止注音文就是為了避免影響閱讀
如果你們不想要，覺得這樣是文字獄我們當然是可以進行移除
但是，往後如果出現影響閱讀的情況也是無法管的
當初就是因為會被鑽漏洞所以才改成全面禁止
你們說厂算是漏洞的話那也不算，因為那本來就不是注音
說實在的，很多東西是真的沒有辦法定下所謂的標準
很難說什麼樣的情況下算是違規
就挑釁而言，說不定我的認定跟你們的認定不一樣，那這樣的情況下我該怎麼處理?
我如果自行判決，像這樣認為不算是挑釁的人就認為我再胡亂判決
如果我不判，又會有人跳出來說違反板規不判決板主不做事
這樣的標準是很難拿捏的
所以你們對於現在所訂下的東西有意見的話
我們可以用投票的方式來討論
我相信還是有人不希望有注音出現在板上
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.161.162
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SummonsBoard/M.1467199015.A.C99.html
1F：推 MITSUNAGI: 尊重版主決定吧，一堆意見的人幹嘛不自己出來選 06/29 19:25
2F：推 Powerofsmile: 推 06/29 19:28
3F：推 funkD: 有爭議辦個投票最好 支持 06/29 19:33
4F：推 lionel20002: 注音文矯網過正 參考其他版吧 06/29 19:40
5F：→ lionel20002: 雖便隔壁PAD版也沒有在這樣搞的 難道就有注音文氾濫 06/29 19:41
6F：→ lionel20002: 了嗎? 又影響了多少閱讀了? 希望版主思考一下 06/29 19:41
7F：推 zyx12320: 了解 辛苦了 06/29 19:44
8F：→ safy: 我覺得注音文可以先警告再砍 給發文者一點機會 06/29 19:44
那應該要，一個人一次機會，還是一篇文一次呢?
9F：→ zyx12320: 樓上兩位 你們說的我之前都說過了 XD 06/29 19:45
10F：→ safy: 但是規則怎麼訂, 基本上都有人會想去挑戰的 06/29 19:45
11F：→ zyx12320: 然後我就知道會有一樓這種發言 呵呵 06/29 19:45
12F：→ safy: 看版上酸規定就知道很多人喜歡去挑戰版規阿... 06/29 19:46
如果你們希望可以用投票來決定注音文的話
目前的選項是這樣
1)廢除 2)維持原樣 3)先給予警告
※ 編輯: pokemon8447 (1.171.161.162), 06/29/2016 19:49:55
13F：→ zyx12320: 找了一下我第一次反映是這篇 #1MyaXSy6 06/29 19:47
14F：推 zyx12320: 再請教一下好了 挑釁引戰跟注音文哪個嚴重? 06/29 19:50
15F：→ safy: 兩個根本是不同的事情, 你幹嘛要扯在一起比 06/29 19:51
16F：→ zyx12320: 板規的罰則是一樣的 是否版主覺得這兩者一樣或差不多? 06/29 19:51
17F：→ safy: 況且 我覺得引戰其實沒啥問題, 重點是對事不對人 06/29 19:51
18F：→ zyx12320: 還沒打完你幹嘛那麼急 06/29 19:51
現在這個板規是當初參考4個板來製成的
當初是認為這樣的懲罰應該算夠，所以才會放在一起
當然如果想要其中一邊加重也是ok，不過也要再經過討論
→
lionel20002: 你為什麼一定要訂那麼死 可以注音文情節嚴重者予以刪 06/29 19:52
19F：→ lionel20002: 文水桶啊 06/29 19:52
定死才好規範啊，不然我認為的情節嚴重跟別人的就不一樣啊
我上面不是打了，標準是很難定的
→
zyx12320: 引戰沒啥問題? 這是甚麼意思阿 無法理解 呵呵 06/29 19:52
20F：→ lionel20002: 挑釁引戰你都版主自由心證判斷了不是嗎 06/29 19:53
推
TerryTam: 一樓這麼快就開技 一定是有速攻 06/29 19:53
21F：→ safy: 現在開始扯到比例原則了...圖版正式進入大法學時代(誤 06/29 19:53
※ 編輯: pokemon8447 (1.171.161.162), 06/29/2016 20:09:02
22F：→ Minihil: 還以為進到PAD板 06/29 20:06
23F：→ LeftNight: 看到上面某人自以為是的覺得 真的是坐著說話不腰疼 06/29 20:07
24F：推 xup6503: SB夠 一進場就可以開技啊 厂厂 06/29 20:09
25F：推 lionel20002: 訂死當然好規範 但就造成今天矯網過正的局面 06/29 20:10
26F：→ lionel20002: 這東西從頭到尾都不改訂死求輕鬆 06/29 20:11
27F：→ lionel20002: 你這樣只是為了你自己方便而已 06/29 20:12
28F：→ blackhippo: 好好上個ptt還要當沒收錢的版主當然讓自己方便就好啦 06/29 20:14
29F：→ blackhippo: 您有如此熱忱與大愛何不出來競選? 06/29 20:14
30F：推 tassadar1: 對啊, 你看法官判刑都會考量犯人故意還過失, 有無悔意, 06/29 20:14
31F：→ tassadar1: 最好再加上精神疾病檢定, 板主怎麼可以這麼草率呢? 06/29 20:15
32F：→ lionel20002: 還有除了自己出來選以外的大絕嗎 先放一放如何 06/29 20:15
33F：推 zyx12320: 請問你參考哪幾個版? 06/29 20:17
好像是三個板，抱歉我有點忘記，不過我確定其中有黑貓板
當初的注音文也是從那邊來的，不過那邊是大量所以我有做修改
→
blackhippo: 大絕又如何.就是看你沒招才一直放啊.有回合限制? 06/29 20:17
34F：→ blackhippo: 參選跟制定時都沒話說.一開罰就毛一堆.台灣人齁... 06/29 20:18
35F：→ zyx12320: 我有印象面禁止注音文的板..MLB版 06/29 20:18
36F：推 xup6503: 先開大絕就輸惹 換我開招 [不爽不要當] [不爽不要來] 06/29 20:19
37F：→ zyx12320: ^全面 06/29 20:19
38F：→ blackhippo: [其實本來不想用這招的][你什麼時候產生我開大的錯覺] 06/29 20:19
39F：推 chit: 不出來選才能躲在推文裡引戰，才有戲看又不會惹事上身，讚! 06/29 20:20
40F：→ zyx12320: 基本上對於注音文 我的意見在 #1MyaXSy6 說得很清楚了 06/29 20:20
我知道，但是就是認為這樣的方式並無起到任何作用
而且7天並不長，所以才沒有採用
41F：→ blackhippo: 樓上你這句真正解..讓小的豁然開朗... 06/29 20:21
42F：推 karakal: 版主辛苦了 怎麼訂都會有人有意見 06/29 20:21
43F：推 tassadar1: 有意見的人也訂不出所有人都沒意見的規則 (茶 06/29 20:23
所以才說，要的話就來投票啊，有結果後就不能再拿來說嘴了喔
44F：推 xup6503: 躲在推文裡面護航不是也一樣嗎 厂厂 06/29 20:23
45F：推 zyx12320: 有甚麼規則是所有人都沒意見的? 06/29 20:23
只要有規範就一定會有意見相左的，不可能有大家都沒意見的
46F：→ xup6503: 某人的說法好像是說有人也不喜歡吃咖哩 那大家一起吃大便 06/29 20:26
47F：推 chit: 應該是大家一起吃咖哩才對吧，想吃o你可以自己吃，ok的 06/29 20:29
48F：推 xup6503: 厂厂 06/29 20:32
※ 編輯: pokemon8447 (1.171.161.162), 06/29/2016 21:37:11
49F：推 MITSUNAGI: 都已經訂了，在還沒改的情況下就是該遵守 06/29 21:29
50F：推 MITSUNAGI: 我真的不懂一天到晚用厂這種看起來很像注音的字來釣魚 06/29 21:32
51F：→ MITSUNAGI: 對版上討論有什麼幫助，建議直接一起列入版規 06/29 21:32
52F：推 asabase: 我也一直不懂為什麼白癡要一直為這麼廢物條規護航 06/29 21:51
53F：→ funkD: 板主就辦投票吧 減少爭議 06/29 21:52
54F：→ asabase: 明明無傷大雅 在這裡也要綁得死死的 你KMT逆 06/29 21:53
55F：推 MITSUNAGI: 我對注音文沒特別意見，這部分可以討論。但是現在規定 06/29 21:58
56F：→ MITSUNAGI: 就是不能有注音文，那用一堆相似字挑釁的意義何在？ 06/29 21:58
57F：推 MITSUNAGI: 我的確是在幫版主說話，畢竟這職位也沒領薪水什麼的當 06/29 22:03
58F：→ MITSUNAGI: 然是以版主方便為主 06/29 22:03
除了注音文的有要投票還有什麼也是想要用投票修改的
一次講清楚，投完票就是照著結果走
※ 編輯: pokemon8447 (1.171.161.162), 06/29/2016 22:09:10
59F：→ noproblem226: 單純覺得 if反串那就是拿捏得不好 if分身那就活該 06/29 22:17
60F：推 game721006: 不管什麼規則總會有一些想挑戰規定的腦衝份子，沒必要 06/29 22:19
61F：→ game721006: 因為少數人去更改版規 06/29 22:19
不行，這樣這件事情永遠都不會解決
反正投完票，結果出來了，其他人就閉嘴
62F：推 foxjolin: 我就被注音文婊了啊 而且還不是故意的 連個警告都沒 06/29 22:21
發文前不看板規，你跟我說你被婊?
※ 編輯: pokemon8447 (1.171.161.162), 06/29/2016 22:28:45
63F：推 MITSUNAGI: 個人認為可以表決注音文要不要罰，然後如果要罰再多表 06/29 22:28
64F：→ MITSUNAGI: 決一個是否可以用相似字的 06/29 22:28
65F：推 lionel20002: 禁相似字那以後有日文せ的情報文都該桶了 06/29 22:30
66F：推 MITSUNAGI: 我覺得刻意用跟單純的情報文應該是有很明顯的辨別度差 06/29 22:31
67F：→ MITSUNAGI: 異的 06/29 22:31
68F：推 funkD: せせ 日文遊戲禁日文 06/29 22:31
注音ㄝ/日文せ 有很明顯的差別啊
而且本來就沒有禁相似字，如果有的話 厂 就不知道桶了多少人了
69F：→ lionel20002: 規則訂死沒有什麼分不分別 出現就是out 06/29 22:32
70F：→ MITSUNAGI: 禁推文相似字就好了 06/29 22:33
71F：→ lionel20002: 所以我才說希望不要訂那麼死 06/29 22:33
72F：→ funkD: 我還以為來到中國 還要禁特殊字元 **自主規範... 06/29 22:34
73F：→ game721006: 養成好的打字習慣不就好了，不然出社會跟人溝通也是一 06/29 22:35
74F：→ game721006: 堆注音文裝可愛嗎？這樣的要求有很過分嗎？ 06/29 22:35
75F：→ MITSUNAGI: 事實上如果投票結果是開放注音文也不 有這個問題了 06/29 22:35
76F：→ lionel20002: 推文也有可能出現遊戲內容出現這個日文字 06/29 22:35
※ 編輯: pokemon8447 (1.171.161.162), 06/29/2016 22:40:21
77F：→ MITSUNAGI: 我覺得比較令人厭煩的是用一堆相似字推文然後釣到人覺 06/29 22:36
78F：→ MITSUNAGI: 得自己很厲害的那種 06/29 22:36
79F：推 funkD: 不好意思 我認為虛擬和真實的分界點應該超級清楚 06/29 22:36
80F：→ lionel20002: 就讓版主去判斷是不是釣魚比強硬全禁要好得多 06/29 22:37
阿就沒有標準啊，都交給我判斷到時候還不是又來一次
81F：→ MITSUNAGI: 我認為注音文本身不是最大的問題，問題是某些人對規定 06/29 22:37
82F：→ MITSUNAGI: 的心態很奇怪 06/29 22:37
83F：→ lionel20002: 就是訂太硬讓人覺得文字獄才會那麼多釣魚阿 06/29 22:39
84F：→ MITSUNAGI: 那就投票，看結果如何吧 06/29 22:40
※ 編輯: pokemon8447 (1.171.161.162), 06/29/2016 22:41:55
85F：→ lionel20002: 很多東西本來就沒有辦法有一定的標準 06/29 22:42
86F：→ lionel20002: 這次水桶引戰挑釁也是版主定奪不是嗎 06/29 22:43
87F：→ MITSUNAGI: 引戰我認為由版主定奪應該沒有問題吧 06/29 22:45
88F：→ lionel20002: 大多數人覺得合理就可以了 真的大多數人意見分歧 06/29 22:45
89F：→ lionel20002: 就申訴組務而已 06/29 22:46
所以用投票的最簡單啊，現在大多數認為怎樣，之後我們就怎麼走
90F：→ MITSUNAGI: 總不可能每一篇都要納出來投票然後決定要不要桶吧... 06/29 22:47
91F：→ MITSUNAGI: 拿 06/29 22:47
所以當投完票之後，那規定就是不變了，因為是各位投票所出來的結果
92F：→ lionel20002: "注音文情節是否嚴重"跟"是否引戰挑釁" 都一樣的 06/29 23:00
93F：→ lionel20002: 版主判斷嚴重性 而不是只要出現注音文就水桶 06/29 23:01
94F：→ lionel20002: 這樣哪天台版公告上打個注音文是不是情報就不用發了 06/29 23:02
就說了齁，沒有標準以板主的自由心證就是會被嘴啊
※ 編輯: pokemon8447 (1.171.161.162), 06/29/2016 23:12:55
95F：→ lionel20002: 你有你的標準 被嘴就解釋 解釋無法接受就申訴組務 06/29 23:22
96F：→ lionel20002: 就只是這樣而已吧 06/29 23:22
97F：推 xup6503: 我笑了 06/30 00:09
98F：推 Croceti: 路過提一下，我覺得健檢的師範代關卡不是必要的 06/30 00:32
99F：→ Croceti: 加上現在日版又有遊級 06/30 00:33
我知道，我一直忘記去修改那個，我現在馬上處理
100F：推 psalmian: 版主辛苦了，總是有人愛找洞鑽… 06/30 00:58
101F：推 foxjolin: 哇 好兇哦 我說被婊是被師範代的片假名錶 06/30 01:29
你又沒有說清楚-3-
102F：→ aotearoaz: EleGiggle 06/30 10:32
※ 編輯: pokemon8447 (1.171.155.198), 06/30/2016 19:40:36
103F：推 cdchiu: 什麼!?這邊有文字獄!?待了兩年第一次聽說… 07/02 04:46
104F：推 Salcea: 從開板就來了,什麼文字獄?? 輸入中文字有這麼困難嘛 07/02 15:39
105F：→ nija: 抱歉，我剛剛看了一下覺得我的推文應該算是這次相似字爭議的 07/02 22:50
106F：→ nija: 起爆點，我支持投票，謝謝。另外上面有提到說官方公告出現注 07/02 22:51
107F：→ nija: 音文的情形，我認為這是很容易規定的事情，但另一方面我也絕 07/02 22:52
108F：→ nija: 覺得漏洞鑽不完，到時候ban死了一個相似字可能還是會有人用 07/02 22:53
109F：→ nija: 圖片中包含注音文的方式...之類的鑽漏洞，所以我也支持不訂 07/02 22:54
110F：→ nija: 死注音文的新版規，最後寶可夢跟六面都辛苦了。感恩 07/02 22:56
111F：→ Fewer: 注音文全禁應該是沒問題吧 07/02 23:21