作者charlie78921 (charlie)
看板Suit_Style
標題[閒聊] 算吐槽還是雞蛋裡挑骨頭?
時間Tue Aug 5 20:40:15 2014
http://ppt.cc/f32I
今天在臉書上看到這篇, 有些疑問不吐不快, 雖然非周末西裝版人氣不高
但還是忍不住想來聊聊
他說教你第一次挑西裝就上手
一千多個讚, 兩百多個分享...
1. 肩線要比肩寬小1公分
為了讓人看起來有精神, 所以肩線寬度最好比實際肩寬小約1cm...
而且一定要有墊肩將肩膀不足的地方撐起, 視覺上就有肩膀厚實的感覺
Question: 難說吧, arbi大在本版關於在頂尖訂做西裝的文章, 頂尖可能會讓肩線
大於實際肩寬, 而arbi大對於軟結構西裝的建議是切齊實際肩寬
去香港The Armoury試穿ring jacket, 他們建議的肩線也至少在實際肩寬
http://ppt.cc/326N 實穿照
所以我不懂, "肩線寬度最好比實際肩寬小約1cm" 這定義到底是.......
應該是風格問題吧? 怎麼講的跟規則一樣?
2. 挑選西裝領
西裝領有許多的不同款式像是劍領、新月領等等，
如果你是第一次買西裝，就請買一般的西裝領就好。
其他的領型不是過於正式就是過於休閒，都不太適合在工作場合上穿著。
挑骨頭: 幹嘛要把第一次買的西裝定義在工作場合的穿著...休閒也可以嘛
那這段怎麼不改成:「劍領正式感較強烈, 建議從較為常見的
notch lapel (中文是魚嘴領還是?)下手較好」
此外, 如果要推廣西裝, 我覺得不要再以"正裝"來稱呼西裝
就像白條大講的, 一件服裝走向死亡大多是因為太正式
所以要推廣西裝自然要將西裝變成一般人休閒時候也會穿的服裝
4. 袖長及袖寬
袖長的長度則是剛好略微蓋過手腕突起的地方
Question:不見得吧? 端看你喜歡怎樣的感覺吧? 如果襯衫喜歡緊貼手腕,
又想露襯衫, 那外套長度不是會更短?
又之前版上討論過了, 沒有襯衫袖長要比外套長3/4吋這規矩
純粹流行循環而已, 以前人不愛露襯衫袖口, 外套不就可能更長?
而The Armoury店員則是喜歡襯衫短一點, 緊一點, 你說他違反規矩?
阿人家現在全世界正紅啊, 開店開到紐約了
5. 西裝褲剪裁
西裝褲同樣是需要合身的，不要挑選有打摺的款式，穿起來後在襠下的
部分不會卡卡或是產生皺摺的問題，最好的褲型是小直筒，
穿起來會讓人顯得俐落很多。
吐槽: 又一個拿褲管寬窄來講合身的人...風格風格啦, 合身請看褲檔線
http://whitestripe.pixnet.net/blog/post/155827167
要講就要搞清楚寬窄跟褲長的關係, 寬一點就長一點, 窄一點就短一點
而且打不打摺(pleat), 跟第一件西裝有甚麼關係?
還是因為常見打摺褲都是寬褲管的所以pleat=老氣?
最好的褲型是小直筒? 真的假的...
那Ambrosi可以不用做了, 一件三萬的褲子不是最好的...
當然這邊大概是講成衣, 因為第一件應該是買成衣居多
那小直筒最好? 上寬下窄的AB褲應該不等於小直筒吧?
你說小直筒好, 那大腿較粗的人怎麼辦? 犧牲小腿的線條?
那怎麼可能俐落嘛
還好這篇第六點不是叫人家第一件買黑色, 而是海軍藍
我打這篇主要是說你身為一個, 一發言就很多人會將這段話視為圭臬的人, 那麼自己
的實力應該很重要吧? 不是光有身分以及懂了一點(ex:雜誌編輯)
就直接發類似規則的言論, 那是不是在誤導大眾?
有多少人(包括我自己)都會因為自己了解某些規則, 就去哪都用這規則出來戰?
當然我覺得要教大家挑西裝, 簡明扼要是必須的, 很多人不愛看又臭又長的文章
但是要推廣西裝, 教人家挑西裝,
用字跟文章內容都要更用心才對啊, 你看頂級宅男impulse大部落格寫得多好
裡面的文章去哪都可以當做推廣用, 更何況是雜誌...
還一千多個讚, 兩百多個分享欸...
這麼多人要解釋到死喔
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.150.94
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Suit_Style/M.1407242423.A.69E.html
1F：推 gagiaga:C大請先冷靜 如果是第一次買西裝(上班用) 他說得的確是值 08/05 21:07
2F：→ gagiaga:得注意和參考的幾個點 一步一步慢慢累積經驗囉~ 08/05 21:08
3F：→ charlie78921:沒有激動啦 XD 只是打著聖旨般的標題, 這樣的內容 08/05 21:21
4F：→ charlie78921:實在不能接受... 就像一堆人不愛impulse大粉絲團 08/05 21:22
5F：→ charlie78921:卻一定追蹤 教你穿西裝之類粉絲團一樣 08/05 21:23
6F：→ pollendia:冷靜一點嘍 就像你有你的觀點 他有他的 或許內容不盡 08/05 21:23
7F：→ pollendia:完美 但對於第一次以及什麼都不懂的人 也是給予其一定 08/05 21:23
8F：→ pollendia:方向 這方面向來我會覺得多給予鼓勵與建議就好 畢竟都 08/05 21:23
9F：→ pollendia:能給予更多人喜歡和了解西裝的推力 一起成長 08/05 21:23
10F：→ pollendia:至於雜誌編輯 我只能說能夠當上都是相當不容易的 編 08/05 21:26
11F：→ pollendia:輯助理都是要熬數年及機運才能爬上編輯 術有專攻 不 08/05 21:26
12F：→ pollendia:足的地方相信他們也會欣於接受指教並改進 08/05 21:26
13F：→ charlie78921:只是希望有人能把這種條列式教學文寫好一點 08/05 21:32
14F：→ charlie78921:下一個會更好 XD 08/05 21:32
15F：推 whitestripe:又是針對商務西裝可是前提卻沒寫出楚 08/06 01:40
16F：→ whitestripe:我不知道要跟第幾個人講西裝不是一定要羊毛這件事 08/06 01:41
17F：→ whitestripe:我認為g大跟p大說的也沒錯 這種文章其實老外也一堆 08/06 01:42
18F：→ whitestripe: 阿災 希望未來會更好囉 讓更多人認識西裝 08/06 01:45
一想到老外這種文章也很多, 好像比較釋懷一點
但是這種文看多了還是很容易忍不住....
耐性耐性!
19F：推 lote01:雜誌畢竟是雜誌，＂鐵則＂＂聖經＂＂型男＂＂十大單品＂ 08/06 01:50
20F：→ lote01:之類的關鍵字比較容易吸引到＂大部分＂的觀眾。 08/06 01:51
21F：→ lote01:也不用看太嚴重，對西裝有喜好的人自然會繼續鑽研，發現 08/06 01:52
22F：→ lote01:更多更正確的訊息 08/06 01:52
23F：→ lote01:按讚很大比例只是按好玩，繼續說下去對他們來說只是無趣 08/06 01:54
24F：→ lote01:若是一個G奶穿西裝可能讚破2千3千 08/06 01:55
也是啦, 可能就是發展過程的必經之路吧...
西裝落後日本一二十年, 還有很長的路要走啊
※ 編輯: charlie78921 (140.113.150.94), 08/06/2014 11:12:20
25F：推 whitestripe:我就是在幹這種無趣的事xd 08/06 12:38
26F：→ whitestripe:不過想也知道怎麼跟g奶比 我自己都會看lol 08/06 12:40
27F：→ M0NSTER:若是真心想推廣Dandy在台灣的風潮 這種文章我想也是必須的 08/06 12:53
28F：→ M0NSTER:必竟當大家開始接受後想進一步了解更多時 明眼人會知道 08/06 12:55
29F：→ M0NSTER:哪些才是所謂的真材實料 08/06 12:55
期待明眼人越來越多吧!
30F：→ MK12:哪裡有G奶裝西裝阿? 想看XDD 08/06 13:48
想看+1 XD
31F：推 whitestripe:女性的話我是喜歡50年代那種很強調曲線的套裝 08/06 15:17
32F：推 whitestripe:或是反過來歐美前幾年流行的男友西外 08/06 15:21
34F：→ whitestripe:西外去稱呼 我會這樣叫是因為歐美叫這種西外為boyfr 08/06 15:22
35F：→ whitestripe:iend blazer 這種西外不強調腰身 跟男友褲同樣概念 08/06 15:23
36F：→ whitestripe:這種西外其實現在女生韓貨店還是很多 08/06 15:24
38F：→ whitestripe:50年代dior 一樣很美 08/06 15:27
39F：→ whitestripe:我的守備範圍真廣........... 08/06 15:27
看來白條大是守外野的... 改天show一下雷射肩 XDDD
最近看一些女性部落客的文章或粉絲團之後會覺得,
當使用品牌至上的觀念來看西裝, 到最後會出現不是精品就不是好西裝的聲音,
那希望把西裝大眾化, 生活化的概念就很難實現了
如何從布料, 剪裁, 結構上來欣賞西裝也是很重要的啊!
※ 編輯: charlie78921 (140.113.150.94), 08/06/2014 16:23:25
40F：推 whitestripe:類似的狀況也出現在牛仔褲版lol 08/06 17:34
41F：推 whitestripe:男性可能真的會比較注重細節吧 不清楚 這種注重細 08/06 17:34
42F：→ whitestripe:節有一個單字很適合描述 obsession 08/06 17:35
43F：→ whitestripe:比如以搭配的眼光來看 牛仔褲的綠松石扣 植物染 08/06 17:35
44F：→ whitestripe:水洗石洗 實用角度來說搭配上真的會感受到顯著差別嗎 08/06 17:37
45F：→ whitestripe: 西裝也是阿 牛角扣 手工扣眼 哪裡有縐褶 08/06 17:38
46F：→ whitestripe:在搭配上你一個一個分開來看其實也沒太大差異阿 08/06 17:40
47F：→ whitestripe:可是花一定價位買到塑膠扣我還是會不爽!!!!! 08/06 17:41
48F：→ whitestripe:然後對著自己的西服跟色狼一樣流口水 只差沒抱著她 08/06 17:43
49F：→ whitestripe:睡覺 一直看著撫摸著手工的細節 即使知道除了自己 08/06 17:45
50F：→ whitestripe:身邊都沒人看的出來 這就是迷戀xddd 08/06 17:45
51F：→ whitestripe:好我承認以上是自介.......... 08/06 17:49
一方面有些西裝的好, 只有穿的人自己感受的到啊
別人看的到的, 大概是拿波里肩, drape, 3 roll 2 這類吧
不過好像不影響一般人對西裝好看與否的判斷就是 XD
都是愛好者自己爽而已...
52F：推 MK12:男友西外好像長度都是比較長 下領片也是 不曉得男生穿會怎樣 08/06 17:53
男生穿起來會不會感覺像風衣了 @@
※ 編輯: charlie78921 (140.113.150.94), 08/06/2014 22:28:04
53F：→ roseritter:女生長版外套的用途是啥阿 顯瘦？ 08/07 20:01
54F：推 eipduolc:當風衣穿? 08/08 09:36
女裝風格太多了, 我沒有甚麼涉獵...
55F：推 jimmyyang:我了解當一個人懂很多時，很多事都是沒有定數的 推一個! 08/08 13:25
謝謝~ 不過紳士裝還是有某些定數啦, 像是過窄的褲子積一堆褲腳大家一定不會認同
袖子過寬又過長, 都可以打恭作揖了, 似乎也怪怪的 XD
※ 編輯: charlie78921 (140.113.150.94), 08/08/2014 16:25:28
56F：推 firefoxriko:正式場合的西裝，有禮貌性或必要性，而休閒的西裝沒有 08/09 00:40
57F：→ firefoxriko:想想哪個情況比較囧，公司說明天要穿西裝，結果只有休 08/09 00:41
58F：→ firefoxriko:閒西裝，沒正式西裝，或是明天要出去玩，但只有正式西 08/09 00:42
59F：→ firefoxriko:裝沒有休閒西裝。閒然是前者比較囧，前者嚴重著是會影 08/09 00:42
60F：→ firefoxriko:響前途的，後者大不了出去弄不穿西裝還是可以很帥。 08/09 00:43
61F：→ firefoxriko:或許版上很多人有複數西裝，正式休閒都有。但他討論的 08/09 00:44
62F：→ firefoxriko:在有工作，而工作會用到西裝時，第一套西裝正式當然是 08/09 00:46
63F：→ firefoxriko:首選。 08/09 00:46
64F：推 firefoxriko:另一方面也有人是工作用不到，但有在玩西裝的。確實是 08/09 01:02
65F：→ firefoxriko:會有第一套是休閒的情形，問題是都在玩西裝了，第一次 08/09 01:02
66F：→ firefoxriko:買西裝就上手顯然不是寫給這客群看的，因為早就不是第 08/09 01:03
67F：→ firefoxriko:一次了。 08/09 01:03
大致上用白條大那篇來回應
http://whitestripe.pixnet.net/blog/post/169723008
正式不見得只為了工作, 有人第一套正式反而是要結婚之類的
那還是像白條大那篇講的, 好好分類比較好
68F：推 firefoxriko:而袖長的部分，剛好原po下面提到的頂級宅男的文章也說 08/09 01:19
69F：→ firefoxriko:手腕骨不是個錯的說法(雖然有點模糊)，總之就是說別把 08/09 01:20
70F：→ firefoxriko:裡長買到虎口去了。更剛好的是頂級宅男文章中認為應該 08/09 01:21
71F：→ firefoxriko:比襯衫略短… 08/09 01:22
頂級宅男那篇講袖長, 只有溫家寶那張西裝袖長是長於襯衫的, 且都超過虎口了當然太長
其他都是在講襯衫和西裝袖子的相對位置而不是以手腕當標準
他也只講說外套袖子不要比襯衫袖子短太多, 明顯很怪
72F：推 firefoxriko:至於小直筒，小直筒站在他文章說要顯利落，本來就比寬 08/09 01:25
73F：→ firefoxriko:褲來得佔優勢。如果要營造別種感覺又是另一回事。 08/09 01:26
別種感覺(例如AB褲, 或是照著腿部線條去製作的微微s型的褲子)說不定比小直筒更俐落
我文章中沒有講到寬褲...上寬下窄也不是寬褲...
我不喜歡大腿很崩, 那大腿我才不要用小直筒去做
但是一樣可以很俐落啊(請見ga大分享在凱恩做的那套麻質西裝)
而成衣也有非小直筒褲型適合的才對
74F：推 firefoxriko:當然世界上沒有一條法律強制規定外套比襯衫長就要被抓 08/09 01:35
75F：→ firefoxriko:去關，或穿寬褲會被判刑。但他就是寫給完全無經驗的大 08/09 01:36
76F：→ firefoxriko:眾看的。這種文章不可能考慮到所有情況，也不可能考慮 08/09 01:37
77F：→ firefoxriko:所有風格，(否則要變成資詢而不是貼文)。 08/09 01:38
78F：→ firefoxriko:他頂多能假設是一般體形，然後提供一個人們普遍能接受 08/09 01:40
79F：→ firefoxriko:的風格。 08/09 01:40
80F：→ firefoxriko:當然不是每個人都能照他的方式穿得很完美，並且有人可 08/09 01:41
81F：→ firefoxriko:以完全不照他的方式，穿的超好。但這本來就是沒法的事 08/09 01:41
82F：→ firefoxriko:舉個很弱的例子，假設有一本 第一次打惡靈古堡就上手 08/09 01:43
83F：→ firefoxriko:書中自然只可能有少數能讓大部分人看了就能通關的路線 08/09 01:43
84F：→ firefoxriko:但還是會有人不適合那打法，或是有神人完全不照攻略， 08/09 01:44
85F：→ firefoxriko:只用小刀就通關(通關方式不只一個)。這不是理所當然嗎 08/09 01:45
86F：推 baigyatsh:我喜歡AB褲 推樓上耐心 可以推那麼長 08/09 17:53
還好我沒耐心太晚回文, 先去睡...不然就跟白條大一樣被斷線了 XDDD
87F：推 whitestripe:如果現在流行寬褲那就會換寬褲利落了 08/09 18:01
現代人的俐落定義好像偏向又瘦又直... 阿災 XD
※ 編輯: charlie78921 (140.113.150.94), 08/09/2014 18:33:02
※ 編輯: charlie78921 (140.113.150.94), 08/09/2014 18:46:31
88F：推 whitestripe: 我不知道俐落是啥 為何窄褲就會俐落??? 08/10 16:01
89F：→ whitestripe: 褲腳幾公分算不俐落 我也想要俐落阿敎敎我 08/10 16:03
90F：推 whitestripe: 好啦我自己回答 以前60年代的話窄褲標準大概是17 08/10 16:04
91F：→ whitestripe: 英吋 這已經上一個百年偏窄的年代 08/10 16:05
92F：→ whitestripe: 近代的話15英吋都很常見 08/10 16:06
93F：→ whitestripe: fire大並非針對您請千萬別誤會 我是針對文章本身 08/10 16:06
94F：→ whitestripe: 這種文章虛無飄渺的形容詞看起來很有說服力可是沒有 08/10 16:07
95F：→ whitestripe: 說明任何事其實.......... 08/10 16:07
96F：→ whitestripe: 這種東西可以在女性雜誌上看到更多 我親眼看過女性 08/10 16:08
97F：→ whitestripe: 雜誌上一頁寫低腰顯腿長結果下一頁寫高腰腿長 08/10 16:09
98F：→ whitestripe: 下一頁打上頁臉 下期打上期臉 這種現象很常見 08/10 16:10
99F：→ whitestripe: 為什麼??? 還不就是要推銷你一個東西 08/10 16:10
100F：→ whitestripe: 怎麼推銷 把所有難定義的形容詞拿出來就好拉 08/10 16:10
101F：→ whitestripe: 窄褲顯瀟灑 窄褲顯英俊 窄褲顯俐落 窄褲顯氣質 08/10 16:11
102F：→ whitestripe: 等到流行寬褲以後同樣的形容詞完全可以用在寬褲上 08/10 16:12
103F：→ whitestripe: 而那些流行雜誌會想辦法讓你覺得窄褲變土包子 08/10 16:14
104F：→ charlie78921: 常常被指導教授罵說不要用形容詞, 講數據(扯遠了... 08/10 17:00
105F：推 firefoxriko: 白大有在看女性雜誌喔，有推荐的嗎xD 08/10 23:12
106F：推 whitestripe: 我看女性雜誌通常是兩個場合 第一是在咖啡廳不知道 08/11 04:37
107F：→ whitestripe: 拿什麼書來看的時候 第二是在家裡上廁所我妹留下來 08/11 04:37
108F：→ whitestripe: 一本雜誌的時候隨手拿起來看.......... 08/11 04:38
109F：→ whitestripe: 所以要推薦可能沒辦法xdd 08/11 04:38
110F：→ whitestripe: 女生的東西我也不懂 頂多看服裝歷史書籍順便看一下 08/11 04:41
111F：→ whitestripe: 服裝歷史書籍很多都是男女混合沒分開 就會看一下 08/11 04:42
112F：→ whitestripe: 數據是裁縫師要做的事情 看到一件新奇衣服腦海裡 08/11 04:44
113F：→ whitestripe: 自動轉換成平面的版型圖去猜測應該是怎麼畫也是裁縫 08/11 04:45
114F：→ whitestripe: 師的事 一般愛好者 甚至服裝歷史書籍 都可以看 08/11 04:46
115F：→ whitestripe: 到非常多的形容詞 比如某位知名的服裝歷史學家 08/11 04:46
116F：→ whitestripe: 他直接在書裡批評1920年代的某一年的裙子是史上最醜 08/11 04:47
117F：→ whitestripe: 的流行 他非常慶幸這個流行沒有持續很久 08/11 04:48
118F：→ whitestripe: 可是在流行的當下他們一定是覺得那樣好看 08/11 04:49
119F：→ whitestripe: 比如有人覺得窄褲好看 那等寬褲流行的時候 你只有 08/11 04:50
120F：→ whitestripe: 兩個選擇 一個是跟著換寬褲 然後久了覺得它好看 08/11 04:50
121F：→ whitestripe: 第二個選擇是不接受 然後被接受的人認為是上一個世 08/11 04:51
122F：→ whitestripe: 代的人 大家都是這樣過來的 不只衣服 08/11 04:51
123F：→ whitestripe: 比如我已經不能接受nds了.........那我就是上一世代 08/11 04:52
124F：→ whitestripe: 的game boy老人 可是在流行當下 在流行當下你 08/11 04:53
125F：→ whitestripe: 不會覺得game boy哪裡不好 08/11 04:54
126F：→ whitestripe: 而衣服更慘烈 因為它更沒有絕對的好或不好的概念 08/11 04:55
127F：→ whitestripe: 所以你更容易變成上一世代的人 因為沒啥"不好" 08/11 04:56
128F：→ charlie78921: 我也老了...我最近一直在水管找game boy遊戲影片 XD 08/11 11:29
129F：→ charlie78921: 可以理解為, 不想跟著流行的人就會打著classic的 08/11 11:32
130F：→ charlie78921: 名號嘛? 不過之前也有討論過一長串classic的文了 08/11 11:33
131F：→ charlie78921: 5/25那篇 XDDD 再討論好像要變月經文了~ 08/11 11:37
132F：推 whitestripe: 可以走classic fashion阿lol 08/11 15:53
133F：→ whitestripe: 就跟pitti uomo大部分的人一樣 會不會跟流行>> 08/11 15:53
134F：→ whitestripe: 當然會 九分褲哪裡來的 還不是秀上某t推的???? 08/11 15:54
135F：→ whitestripe: 可是相對於catwalk 更重視合身一點 也保存紳士裝 08/11 15:55
136F：→ whitestripe: 面料顏色自從孔雀革命來的多樣化 08/11 15:56
137F：→ charlie78921: 原來如此, 歷史方面我就真的不太行了 08/11 17:21