作者nidarkmoon (塵希)
看板Sucknovels
標題Re: [閒聊]大家如何判斷糟糕的小說
時間Sun Mar 18 18:33:20 2012
※ 引述《GyroZ (傑洛)》之銘言：
: 很驚訝這個主題居然沒有人討論過，我覺得版主應該辦個投票
: 以下是我自己的看法，非常主觀，當然你可以找到反例，但這只是我的看法
: 不知道大家的方法是甚麼
基本上我認為一部小說糟糕與否本身就是很主觀的認知，
沒有一個標準可以明確衡量出所謂的糟糕小說
畢竟「糟糕」基本上就近似於「好」的反義，
問題是一部作品「好」與「不好」，本身就充滿了主觀
: 1.封面很像漫畫的東方小說
: 這類大部分都是青少年取向，所以通常劇情常出現不合理，甚至腦殘；此外，這類作者
: 的書，通常也缺乏世界的架構，以及幻想的合理性。
這類的書主要就是要賣給青少年，那當然是要針對目標客群啊XD
因為不是目標客群，所以會沒辦法被吸引，也是情理之中
無限可能的幻想、青少年的期待、夢啊熱血之類的實體化
之於這類型的作品也許比合理性或架構更加重要XD
畢竟看書有時很情感化，並不見得很在意邏輯
(事實上就算不是看書也很多事情沒人在乎邏輯)
雖然現在我大概也會稍微避一下這類的書XDD
但我沒辦法否認年幼時的我應該覺得那可能很不糟糕
(但我避的類型與其說是封面像漫畫，不如說是萌系美少女)
: 2.言情小說
: 活了那麼久還在幻想總裁、皇阿哥。
那種小本的言情小說系列大概還是這樣吧XD 再怎麼說也曾經是少女的夢想(?)
我現在偶爾看是覺得很好笑XD
不會說好，不過大概也不會覺得糟糕吧XD(根本不覺得需要評價XD)
不過有時我其實覺得這詞很妙，「言」(v.)「情」(n.)小說，通俗來說應該是愛情
認真想想多少作品能避掉言情呢？武俠小說如果沒有言情也就少了大部分了吧
很多網路愛情小說也都很言情，
更別提現在耽美小說市場某種程度上其實就相當於換了性別的言情
(但有趣的是目標市場似乎還是以女性為主，難怪言情小說出版社也出耽美?)
用詞淺白、輕巧有時我覺得簡單得很舒服，有時我覺得老梗得很乏味XD
所以我想不管什麼類型，還是要看作者和劇情鋪陳吧，
用類型區分很容易殺死自己遇到好書的機會XD 太可惜了~
: 3.蟬聯XXX(書店、報紙)長達XX周
: 大家都知道，多給點錢就可以放久一點，而且很多人都會買排行榜上面的書，即使很爛
: 。
: 4.在國、高中生大行其道的書
: 舊書攤最常進的貨。
這類型的書有些不錯有些很地雷，後來我覺得乾脆不要看那種行銷用詞，
還是要自己親自看過才知道XD
個人是先看簡介/試閱/作者/無雷心得參考參考，再決定要不要去試試看吧OTZ
: 5.某些名人推薦的書
: 那些名人自己都寫得不怎麼樣了，推薦的東西令人質疑
這就是月暈效應，雖然是負面的。
不過會讀和會寫是兩回事啦XD 我是愛看但寫得也不見得很怎麼樣啊OTZ(掩面)
因為我曾經看過幾本自己喜歡的作者作品被不喜歡的作者推薦，所以基本上比較保守
: 6.文筆不足，敘事平淡，無法營造氣氛的小說
: 這種大概看個一章就可以了解，這個作者能不能說故事。
: 7.女性作家
: 嘿~我沒有要戰男女的意思，刻板印像、刻板印象而已；不過我發現這種刻板印象在本
: 版似乎有點準耶。
光這個就砍了這世界上1/2機率可能出現的作品了XD
可能要先統計一下版眾看過的書的作者性別，再來計算比例才能討論XD
(像我看過的書絕大部分都是女性作家，所以婊很兇的也是女性作家自然情理之中)
: 8.把自己的臉放在封面上的書
: 我覺得你的臉有點難看，就和你的書一樣。
這個我倒是沒看過XD 好奇妙的感覺
嗯XD 總結一下，我本身是不太會特地去分類型來避地雷啦
反而是躲作者居多(看過兩三本都吃不下的話)，封面的話大概是避言小風格、萌系路線，
因為還是追作者為主，或者口味相近的朋友的推薦
新作者的話就看試閱/無雷心得/簡介大概掃一下是否自己有興趣
好看難看，沒有看過之前我不敢斷定XD
畢竟每個人口味不同嘛~
至於老梗新梗，只要文筆寫得好都是好梗XD
如果劇情好但是文筆不好大概會觀望一陣子，再決定要繼續追還是棄追吧
以上也是個人觀感XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.197.84
1F：→ ttyycc:過度萌戲封面的書會不想看+1(不過不代表認為那本書不好看) 03/18 18:45
2F：→ ttyycc: 系 03/18 18:46
3F：→ ttyycc:還有太醜的會不想翻 03/18 18:47
4F：推 Yanrei:作品好壞真的很主觀，像近來的賣萌賣肉作品，我就很難接受 03/18 19:16
5F：→ Yanrei:對我來說就是「糟糕」，但銷售量就是擺在那裡XDDD 03/18 19:17
6F：→ ttyycc:吐版畢竟專看缺點，很多缺點的小說不代表沒有優點，雖然那 03/18 19:43
7F：→ ttyycc:優點自己不一定能接受就是了XD 03/18 19:43
8F：推 Gioucmt:耽美有言小趨勢是事實，但是覺得還是要看作者。 03/18 22:07
9F：→ Gioucmt:有很大部分的耽美其實都不會很愛情，但是基本上比較暢銷的 03/18 22:08
10F：→ Gioucmt:還是以偏愛情向居多 03/18 22:09
11F：→ Gioucmt:以上個人觀感 03/18 22:09
我同意是要看作者~XD
嗯，可能是我接觸的還是以愛情為主吧:)
12F：推 freely10469:我看不懂樓上的意思，耽美不就是男男向的言小嗎？ 03/18 22:30
13F：→ suumire:言小跟耽美還是有差，言小有個不知道成不成文的規則： 03/18 22:32
14F：→ suumire:happy ending，耽美好像就沒有非得要he的樣子@@ 03/18 22:33
15F：→ suumire:順帶一提，個人認知裡，男男向的言小叫做BL，跟耽美不一樣 03/18 22:37
16F：推 lazzier:呃 事實上 男男向裡並沒有特別分出言小這部份 BL=耽美 03/18 22:50
17F：→ lazzier:只是近年來很多BL作品開始走入類似BG向言小的俗套 03/18 22:51
18F：→ suumire:是沒有特別分，但直接說男男向的言小=耽美也不太對啊 03/18 22:51
19F：→ lazzier:的確 耽美真的不等於男男向的言小... 03/18 22:53
不好意思造成誤解了，我的意思是 部分的耽美小說 很顯然有言小的風格(?
如版友所說的，基本上是耽美涵蓋了男男向的言小，不是等於的意思
不過我的認知裡面耽美和BL基本上是相當的，反而沒有BL就是男男言小的認知耶XD
言小多為HE好像是真的XD 耽美這部分倒是沒有這個強制XD BE也是一種路線XD
20F：推 freely10469:是，我剛剛忘了，如果以鮮網來說，還有耽美GL， 03/18 22:55
21F：→ freely10469:我只是想說言小=愛情小說，耽美不也是愛情小說嗎？ 03/18 22:55
22F：→ freely10469:以題材來講，是作者自己選題的問題，並沒有趨向言小的 03/18 22:56
23F：→ freely10469:情況吧？大眾比較喜歡哪一類，那是大眾的選擇， 03/18 22:58
24F：→ freely10469:跟作者選題有何干？雖然還是有作者會依附觀眾想看啥就 03/18 22:59
25F：→ freely10469:寫啥的。 03/18 22:59
26F：→ suumire:有需求，才會有市場嘛(￣y▽￣)╭ 03/18 23:03
27F：→ freely10469:也是......不過提供者自己打開市場也很好 03/18 23:06
28F：→ suumire:言小裡兩者情況我都看過，自己打開的市場是很好，但是有一 03/18 23:09
29F：→ suumire:定可能會演變成跟風現象，然後被寫到爛掉 03/18 23:10
30F：→ ttyycc:前一陣子言小裡似乎就突然很流行穿越(從小部分變中部分) 03/18 23:12
說趨勢或言小化可能不太適切啦，不過就是一種跟風的狀況造成的感覺吧?
可能是迎合讀者口味，也可能是作者喜歡這種風格而加以嘗試，
不過各種集結起來，整體觀之就好像是一種趨勢
31F：→ suumire:不過講去言小好像有點岔題= =" 抱歉 03/18 23:13
32F：→ suumire:最好的例子就是總裁、清朝、情婦啦~!(舉小旗) 03/18 23:15
33F：→ ttyycc:總裁從一開始就是大眾吧？XD 03/18 23:15
34F：→ suumire:真要講穿越的黃金年代(?)，應該是1997年前後的言小，不過 03/18 23:16
35F：→ freely10469:不看言小，之前還以為穿越、種田、重生、料理都是BL 03/18 23:16
36F：→ suumire:時大大小小出版社太多，有點分散讀者的注意柳，不像現在就 03/18 23:16
37F：→ freely10469:開創的，直到去了原創板才發現哈哈哈哈哈，但是有作者 03/18 23:16
38F：→ suumire:是那幾個龍頭在撐這塊，所以有跟風現象一下就會被看出來XD 03/18 23:17
39F：→ freely10469:將題材發揮得很好的，就會接著找同類型的書來看。 03/18 23:18
40F：→ freely10469:其實這些題材超早就有的，只是不流行，我10多年前就看 03/18 23:19
41F：→ freely10469:過明星+生子文，當時年紀小，還想說他怎麼那麼利害， 03/18 23:19
42F：→ freely10469:帶球在台上蹦跳XDDDD(腦袋未開分不清現實跟虛構 03/18 23:20
43F：→ suumire:這是真的，所以跟風心態不是不能理解，但是寫到泛濫真的很 03/18 23:22
44F：→ suumire:煩... 03/18 23:22
45F：→ suumire:當時言情之風初開，難免保守？其實我覺得這個心態(?)很難 03/18 23:23
46F：→ suumire:形容，說保守嘛，當年有些題材放到現在還是很勁爆的，但是 03/18 23:24
47F：→ suumire:以前的床單絕對不像現在滾得這麼華麗XDDDDDDD 03/18 23:24
48F：→ freely10469:有一個原因是以前不會分類別出來講吧，那時看都不會 03/18 23:25
49F：→ freely10469:想說這叫"生子"、"穿越"....等等，都是默默被雷到然後 03/18 23:26
50F：→ freely10469:默默看完他；現在很多名稱就直接寫"重生之XXX"、"穿越 03/18 23:27
51F：→ freely10469:之OOO"，我覺得TITLE有差，不過以前好像也有，只是是 03/18 23:29
52F：→ freely10469:"QQ總裁之YYYY".... 03/18 23:29
53F：→ suumire:以前的title一向直接明瞭（而且很長），像席絹的《交錯時 03/18 23:37
54F：→ suumire:光的愛戀》就是一個例子。還有，言小裡生子很正常，不需要 03/18 23:38
55F：→ suumire:特別註明啊（大笑） 03/18 23:38
56F：→ freely10469:我的生子是指BL啊XDDDDD 03/18 23:38
57F：→ suumire:我剛一時想到交錯時光的生子就大笑了，還真的忘了是在講BL 03/18 23:41
58F：→ suumire:界的現象XDDDDDD 對不起～～ 03/18 23:41
59F：→ suumire:(又回到title)現在的title雖說比以前短得多了，但是直接明 03/18 23:46
60F：→ suumire:瞭的title還是不少，像是黑道繼承人的xx，暴君的oo等等... 03/18 23:46
不好意思剛剛切到推文了OTZ
說起來標題這種事情真的很微妙....有時候真的可以防雷(比如說不看生子/穿越/重生...)
但有時候想看文章時，標題本身就是雷OTZ 埋梗跟雷人的界線整個很微妙
※ 編輯: nidarkmoon 來自: 218.164.197.84 (03/18 23:56)
61F：→ suumire:會這樣喔@@，我只覺得文案才是最可惡的小東西，標題倒還好 03/19 00:10
62F：推 freely10469:推原PO的補充，之前就因為忌生子還有3P，所以看到標題 03/19 00:11
63F：→ freely10469:就不看；結果剛好看到一篇標題文案都不標生子的...... 03/19 00:11
64F：→ freely10469:被雷到在地上打滾...結果之後就猛找起生子文來看了XD 03/19 00:12
65F：→ suumire:啦。而且現在的標題走向也很有趣，好比說我打開一下狗屋官 03/19 00:13
66F：→ freely10469:之前也有一個作者死都不標幾P文，看到一半才發現是3P 03/19 00:13
67F：→ freely10469:文，天啊！可是寫得超好，導致我邊雷邊看完他T_T 03/19 00:13
68F：→ suumire:網，看到了《寧願相思》、《娘子萬福》、《不做你的乖乖》 03/19 00:14
69F：→ suumire:前兩本都還好，只有第三本我比較好奇她是想當什麼口味的乖 03/19 00:15
70F：→ suumire:乖、、、（冷） 03/19 00:15
71F：→ suumire:拍拍freely大，我懂XDDDDDDDD 03/19 00:16
72F：→ suumire:雄雄覺得3P在言小界之少見，大概就像純牽手的BL... 03/19 00:19
73F：→ suumire:舉例如有錯誤先道歉一下XD，我看過的BL只有我看過的言小的 03/19 00:19
74F：→ suumire:一成。 03/19 00:20
75F：推 a2a2a2a2:樓上，看BL看久了就會發現純牽手的其實多到讓人想翻桌Q_Q 03/19 08:01
76F：推 Tunnel:比起純牽手 我比較想抱怨每次要滾床就拉燈的XDDDDD 03/19 10:15
77F：推 Gioucmt:拉燈很大原因是河蟹，我就看過作者被河蟹太多次乾脆拉燈 03/19 16:49
78F：→ Gioucmt:對我來說言小有一套固定進展模式，所以言小不等於愛情 03/19 16:51
79F：→ Gioucmt:bl=耽美=男男向愛情，也許是我看的耽美比較偏同志文學吧， 03/19 16:52
80F：→ Gioucmt:覺得耽美很多都還是殘酷又現實，非常缺乏愛情的甜蜜... 03/19 16:54
81F：→ Gioucmt:以上個人觀感 03/19 16:54
82F：→ freely10469:每個人不接受的點都不一樣說XDDD 03/19 18:52
83F：→ suumire:像是有人能接受BL生子卻無法接受BL床戲XDDDD 03/19 23:49
84F：推 htilil:看文久了 我覺得只要文筆和劇情夠好 雷也是可以很好看的~ 03/19 23:51
85F：推 yulya:推樓上，從不看穿越、重生、生子、NP到沒在怕的，不過女穿男 03/20 05:55
86F：→ yulya:就一直是雷點...... 03/20 05:56
87F：推 a2a2a2a2:我現在已經是「哇哈哈哈什麼都無所謂啦」的狀態了 03/20 07:59
88F：→ suumire:女穿男、穿越，蘭京好像都寫過...現在流行的東西，N久以前 03/20 09:11
89F：→ suumire:在言小裡早就玩過了哈哈哈哈哈（空洞笑） 03/20 09:11
90F：→ freely10469:女穿男是雷點+1 03/20 11:14
91F：推 htilil:女穿男真的是重雷區 應該說雷文佔很大部分... 03/20 11:39
92F：推 skyover:蘭大那是互穿~~我還蠻喜歡那本的XD 03/20 14:53
93F：推 tktk1212:穿越那些是OK...但是要穿越得有理由 劇情合理 才會接受 04/01 13:29
94F：→ tktk1212:不喜歡那種劇情人物沒交待清楚的 有種銜接不上的感覺 就 04/01 13:29
95F：→ tktk1212:是我心目中的糟小說 04/01 13:30