作者Yijhen0525 (美由紀)
看板Suckgame
標題Fw: [周邊] 艦娘憑甚麼這麼紅?
時間Thu Apr 7 20:23:33 2016
※ [本文轉錄自 Suckcomic 看板 #1N0z4EkL ]
作者: mark0912n (馬克零九一二恩) 看板: Suckcomic
標題: Re: [周邊] 艦娘憑甚麼這麼紅?
時間: Tue Apr 5 22:51:37 2016
※ 引述《konata39 (一成大學生代表)》之銘言：
: 好的 先說結論 我就是百思不得其解艦娘紅的原因
: 艦娘好的點我承認我說不出來
: 因為我覺得這款遊戲真的是 糟 透 了
: 以下就把我覺得不該這麼紅的點一一列出
: 1.遊戲性
: 艦娘這種東西 就是配裝 撈船 出去
: 下面呢?下面沒有啦
: 我不懂這種完全就是靠RNG的東西有啥好的
: 你唯一能決定策略的 只有配裝跟隊伍編成
: 剩下的就是問天
: 但是 這種機制到底有啥好玩的??
: 對我來說 這種遊戲完全就像在旁邊看戲 完全沒有玩家的代入感
: 就論我有玩的手機遊戲好了
: 白貓：不用說 角色自己操控 而且有很多精細的操作
: 無疑會讓玩家有許多代入感
: 黑貓：雖然不像白貓自己操控動作 但黑貓的機制也算是另一種的操作
: 玩家透過答題跟配置傷害 還有自行開啟絕招打怪 也算能讓玩家有玩遊戲的感覺
: 艦娘呢?
: 就只是出征 好 看戲 看玩了 贏了 耶 輸了 幹
: 我覺得我根本沒有操作角色的感覺啊 玩起來真的超空虛的
: 光是角色代入性這個遊戲中不可或缺的元素就已經缺乏了
不可或缺？
你這樣叫打RTS和FPS的人該作何感想？
打LoL看完每隻英雄劇情的人反而是少數吧。
以你的標準艦娘的遊戲性真的很差
但是艦娘的配裝策略性其實不錯
如果不是抄攻略的話
同樣的狀況我有把握比大部分的人還快打完一個活動
比大部分的人更省的周回，或是更高的S勝率
當然被RNG整到崩潰也是艦娘日常的一部分就是了。
: 2.劇情
: 沒有自己親身操作的代入性算了
: GALGAME也是比較缺乏代入性這個部分
: 但是人家的故事寫得不錯 還是能在市場撐起腰
: 艦娘呢?
: 老實說 完全沒有劇情 再重複一次 完全沒有劇情
: 原本玩家的代入感就夠薄弱了 連劇情都沒有
: 我都還疑起自己在玩遊戲還是在玩吃角子了
艦娘其實可以用各種蛛絲馬跡配合艦娘台詞和二戰歷史建構出一套世界觀
活動的關卡與Boss台詞拼拼湊湊也是可以湊出一套劇情
這好與不好見仁見智，留白也是一種方法
只能說同人和考據組真的幫艦娘太多
比如說這首BGM
https://www.youtube.com/watch?v=79J_LVSkdbs
比如說遊戲內關卡地圖的考證
甚至有些格子的敵艦配置也是有當時的歷史存在
艦娘的劇情和歷史事件是相依的
可以艦娘完全沒有劇情，也可以說歷史就是劇情
或著說，每個人心中有自己的劇情
: 3.角色
: 這點大概是最令我感到費解的部分
: 一樣我再提起一次前面黑貓白貓的部分
: 老實說 黑貓白貓對於角色的著墨程度比起艦娘絕對是有過之而無不及
: 但是人氣呢?
: 黑貓白貓就是硬輸艦娘一大截
: 蛤?你跟我說黑貓白貓精緻度不夠?
: 你看著這兩張圖 然後再回答我一次這個問題
: http://goo.gl/O6u07R 黑貓蝶香姊妹
: https://goo.gl/lBBaUp 白貓洋梨
: 這兩張的精緻度 我敢打賭 艦娘大概只能勉強追上而已
: 但是呢?
: 艦娘只比黑貓白貓會破個衣服 人氣就能海放黑貓白貓
: 我真的很想問 憑甚麼?
這就只能呵呵
艦娘的精緻度不夠？
你拿艦娘給二戰日本老兵看，他們認的出是什麼級喔
因為日本人出過這種企劃
http://i.imgur.com/eGC7xYy.jpg
(這位是矢矧的船員)
光是大和從頭到腳能講出的東西就一卡車了
再比如說夕立改二背後的帆
比如說神通改二中破的探照燈
瑞鶴瑞鳳千歲千代田的迷彩
赤城中破的甲板
天城未改中破的姿勢
能說的東西太多了
: 總結
: 老實說 綜合以上幾點 我真的只能說
: 黑貓白貓不管是角色 遊戲性 都比艦娘強上許多
: 但黑貓白貓在C89的下場 卻是被鹿島一路打到掛
: 而另一個能匹敵的GBF 我也有碰觸
: 那個遊戲性跟角色也是不錯 因此我認同能有在C89嶄露頭角的能力
: 但你一個沒有遊戲性 沒有劇情
: 沒有任何能跟敵人互動 甚至跟其他玩家交流的遊戲
: 只是會爆了幾件衣服 憑甚麼實力能夠讓玩家捧這麼高?
: 如果說大家有甚麼覺得艦娘好玩的地方 也歡迎跟我交流
: 因為我是真的無法找出任何一個理由 任何一個原因
: 能夠讓我花時間去玩艦娘的理由
你只是想推黑貓白貓吧？
--
Ｔ中：這次夏活斬殺，我要放兩隻戰艦棲姬當僚艦，再放一隻273甲的Boss，然後要削甲
重置!
提督：為什麼要削甲重置？
Ｔ中：你看，我就說你們不會在意那兩隻戰艦棲姬嘛。 ψmark0912n
--
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1F：推 vincent0728: 竟然是馬克！ 04/05 22:52
2F：推 o07608: 馬克耶OAO 04/05 22:53
3F：推 ga652206: 只好推了 04/05 22:56
4F：推 Ladiscar: 馬克耶 玩艦娘最怕貓 04/05 22:56
5F：推 StarS: 一個好玩的遊戲是不需要透過貶低其它遊戲的行為來推廣 04/05 22:57
6F：推 martintp6: 推 04/05 22:57
7F：推 shadowblade: 不知道這次春活斬殺會出啥鬼 04/05 22:58
8F：→ o07608: 影刃棲姬（？） 04/05 22:58
9F：推 wawa1109: 所以我說那個戰艦棲姬呢? 04/05 22:58
10F：→ mark0912n: 我真的恐慌阿 恐慌沒時間打活動撈船阿... 04/05 22:59
11F：推 tomalex: (′・ω・‵) 哥今天5-4好苦逼 04/05 22:59
12F：推 fertalizer: (′・ω・‵) 04/05 23:00
13F：推 JONES0816: 是馬克有霜!! 04/05 23:00
14F：推 manuscript: 推！！！！！！ 04/05 23:01
15F：推 ga652206: 這邊亂戰會不會被桶阿 恐慌 04/05 23:03
16F：→ mark0912n: 我這篇很溫和吧 我很少在戰的 04/05 23:04
17F：推 akila08539: 馬克推~~ 04/05 23:04
18F：推 cup0226: 大規模活動要到了，趕快收集水桶~~ 04/05 23:04
19F：推 fertalizer: (′・ω・‵)活動前先發篇文恐慌 04/05 23:05
20F：推 pearnidca: 推馬克(′・ω・‵) 04/05 23:05
21F：推 AbukumaKai: _-ω-)_ 我也可以回文騙P嗎? 04/05 23:06
22F：推 fakinsky: 艦娘的優勢之一就是腦補材料豐富，有史實，艦裝，甚至是 04/05 23:10
23F：→ fakinsky: 聲優都可以幫艦娘添加各種屬性。真真假假穿鑿附會才有趣 04/05 23:10
24F：→ fakinsky: 啊 04/05 23:10
25F：→ mark0912n: 樓上講到點上了 艦娘可以創作的層面真的太廣 04/05 23:12
26F：→ mark0912n: 但是艦娘很難單純去享受"遊戲本身的樂趣" 這是一大弱點 04/05 23:15
27F：→ mark0912n: 其實遊戲本身的樂趣並不多 到某種程度之後 不打戰果 04/05 23:16
28F：→ mark0912n: 就只剩下大造遠征發呆戳艦娘了 04/05 23:16
29F：推 HO2: 遊戲性真的很差無誤，配裝配久了不都是固定那些東西。不耐玩. 04/05 23:17
30F：推 martintp6: 一直有在加東西呀，八九式都出現了 04/05 23:18
31F：推 fakinsky: 遊戲就糞糞的。動畫如果無視劇情，會動的艦娘我給90分w 04/05 23:19
32F：→ mark0912n: 我不否認遊戲本身其實可玩性不高w 04/05 23:20
33F：→ mark0912n: 不過配裝配久固定都那些東西...我只能說配裝和順序 04/05 23:21
34F：→ mark0912n: 我玩了兩年 還是常常發現自己編的陣容有改進空間 04/05 23:21
35F：推 HO2: 每天重複的機械性作業，遠徵、每日任務，就算活動也是一直要 04/05 23:22
36F：→ HO2: 重複出擊來撈船 04/05 23:22
37F：→ mark0912n: 不過單純只是要過關的話 不用想那麼多就是了 04/05 23:22
38F：推 ABH557: 是馬克有推 04/05 23:23
39F：→ o07608: 每次活動找最佳撈船組合時還挺有趣的 04/05 23:24
40F：推 bmtuspd276b: 原來馬克也會逛漫吐版! 04/05 23:24
41F：→ mark0912n: 我當鄉民很久了 會逛的板超過100個吧 XD 04/05 23:25
42F：推 HO2: 有趣總是短暫的，大部份還都是在痛苦啊 撈船地獄 04/05 23:26
43F：推 StarS: 你這樣就否定很多好玩的遊戲了呀 04/05 23:27
44F：→ StarS: 運氣在許多遊戲中是吸引玩家的一個主要因素呀 04/05 23:28
45F：→ mark0912n: 撈船地獄 刷裝地獄 抽卡地獄 機率是殘酷的啦！ 04/05 23:28
46F：→ mark0912n: 找幾個朋友一起玩 或是開個實況 會有趣很多 04/05 23:29
47F：→ o07608: 要不然就是拜妙高 04/05 23:29
48F：推 HO2: 抽卡己經因為臉黑 棄了不少遊戲 (￣ー￣) 04/05 23:29
49F：→ HO2: 不太喜歡看不需要技巧的遊戲開實況，是說它它我沒朋友啊.... 04/05 23:32
50F：→ HO2: 有不是它它的朋友，知道我在玩這個遊戲。說好變態什麼的QQ 04/05 23:33
51F：→ mark0912n: 我是說開 不是說看阿 XD 04/05 23:33
52F：→ mark0912n: 對不起 我就是沒技巧實況主本人 Orz 04/05 23:34
53F：→ ABH557: 馬克白(O 04/05 23:35
54F：推 HO2: 是說我個人不太會去看，不是說討厭這樣的行為... 04/05 23:35
55F：→ o07608: 你要以身為變態為榮（？） 04/05 23:35
56F：→ HO2: 就只有解釋說，一個收集精靈寶可夢的概念，沒有在意淫 04/05 23:37
57F：→ mark0912n: 看到中破圖的反應可以一秒分辨某人是不是提督 04/05 23:38
58F：推 HO2: 話說田中真的很討厭，新的6-4真的好噁心的感覺，完全不想推 04/05 23:40
59F：→ Ladiscar: 提督中破呢 04/05 23:41
60F：推 tomalex: 被憲兵抓走 04/05 23:46
61F：→ AbukumaKai: 小托托就是你! 04/05 23:48
62F：→ o07608: 肛托馬啦 04/05 23:50
63F：推 WiLLSTW: 艦娘立繪超精緻的 不過要懂梗才會理解到底藏了些什麼 04/06 00:02
64F：→ WiLLSTW: 例如大和改的非禮法權天 蒼飛龍改二中破的甲板 04/06 00:03
65F：→ WiLLSTW: 時雨改二的頭飾 霞改二胸口的紅色鍛帶 04/06 00:04
66F：→ WiLLSTW: 大和特攻成員立繪的相似處 04/06 00:06
67F：→ WiLLSTW: (這些都算是比較好找/理解的 其他還有一些跟裝備有關) 04/06 00:07
68F：→ WiLLSTW: 劇情的部分 我覺得活動很能體現 你當提督 從你眼中看到 04/06 00:08
69F：→ WiLLSTW: 了什麼敵方的編成 有些都是有故事的 只是你要自己思考 04/06 00:08
70F：→ dephille: 艦娘不需要技術嗎? 艦娘板某位大大曾說十個臉黑九個... 04/06 00:12
71F：→ dephille: 而且說真的你連撈船都不想做那你開這個遊戲要幹嘛... 04/06 00:13
72F：推 MIshad: BGM也很好聽阿 都沒人說 QQ 04/06 00:15
73F：推 WiLLSTW: BGM是神 不好意思拿這個鞭人(X 04/06 00:16
74F：推 HO2: 我都做了啊，但覺得很痛苦不行。 04/06 00:20
75F：推 HO2: 真的有技術？編成就那樣了呀，不要亂配就好了的說，運氣居多 04/06 00:23
76F：→ HO2: 是說我己經不會在活動卡關說臉黑什麼的。頂多就無限撈船吧 04/06 00:25
77F：→ HO2: 這裡是吐糟版，抱怨也不行？ 04/06 00:27
78F：推 Posaune: 樓上要再戰十年對吧 04/06 00:39
79F：推 yheb88: 只有我對老兵認艦娘感到好奇嗎? 求關鍵字 04/06 00:45
80F：推 ericisaac: 那篇XXOO真的釣到太多提督大神了 04/06 00:46
82F：→ tonekaini: google以圖搜圖找到的 04/06 00:48
85F：推 yheb88: 喔喔 感謝 04/06 00:52
86F：推 HO2: 還要再戰多少回？提督覺得好累啊，己經不想再出擊了 沉了我吧 04/06 00:56
88F：推 manuscript: 看了這篇文就跑去玩艦娘了。。。 04/06 00:57
89F：推 cy4v: 推 04/06 00:58
90F：→ HO2: 為什麼我到現在還沒睡，因為我ㄊㄇㄉ還在解每日 QQ 04/06 01:03
91F：推 yheb88: 現在入坑拚一點的話 還來得及吃丙打5月春活喔 有問題可以 04/06 01:13
92F：→ yheb88: 去艦娘版發問 那裏除了我之外人都很好(?) 04/06 01:13
93F：推 david011063: 推馬克~ 04/06 01:17
94F：→ loveangel718: 3/12入坑 玩了之後去網路查發現真的很用心XD 04/06 01:20
95F：推 aos005432: 感謝之明石況煮馬克的回應讓本吐文蓬蓽生輝 04/06 01:36
96F：推 KEN50091: 阿原po文就天才小釣手阿 釣了之後就完全不回 04/06 01:45
97F：→ manuscript: 感謝k大 XDD不過為什麼是除了你以外 04/06 01:53
98F：→ manuscript: 打錯是y大~ 04/06 01:53
99F：推 shadowblade: 題外話,下一次活動是五月初,已經預告是大規模+總力戰 04/06 01:56
100F：→ shadowblade: (通關難度上高機率出現地獄等級地圖的意思),新提督趁 04/06 01:57
101F：→ shadowblade: 還有時間把一些基礎的部分弄一弄,到時候可以打最簡單 04/06 01:57
102F：→ shadowblade: 的丙級拿獎勵,光撈船對新手來說就爽死 04/06 01:57
103F：推 loveangel718: 312上任 好恐慌啊 不知道能不能順利吃丙 04/06 02:02
104F：推 shadowblade: 理論上應該是沒問題的,官方設計丙級至少是讓新手加減 04/06 02:04
105F：→ shadowblade: 都能打,現在還有一個月空間還很多,我去年冬活"期間" 04/06 02:04
106F：→ shadowblade: 上任的打丙級都能打到最後一關門神了 04/06 02:04
107F：推 RDko: 真的沒信心 活動剛開的時候 記得先看馬克台壓壓驚 04/06 02:09
108F：推 shadowblade: 反正不管打甲打丙,要衝也是1.5線不要第1線去送死就是 04/06 02:10
109F：推 yheb88: 對新手來說重要的是水桶和裝備 提督30等前建每議日先開反 04/06 02:13
110F：→ yheb88: 潛配方30等後先丟飛機(飛機決定了空母系強不強) 04/06 02:13
111F：推 shadowblade: 直接要命的東西叫做水桶,這是一沒有鎮守府就癱瘓了 04/06 02:15
112F：→ shadowblade: 所以平常能存多少算多少,其他資源急用大多都還有解決 04/06 02:15
113F：→ shadowblade: 方法(例如開SS隊去刷或靠自然回復) 04/06 02:16
114F：→ AbukumaKai: _-ω-)_ 歡迎來到 艦娘版置底(?) 04/06 02:17
115F：→ yheb88: 大發熊還不快去遠征 04/06 02:19
116F：→ charlietk3: 我曾經自大地以為水桶多的用不完，直到... 04/06 02:24
117F：推 MIshad: 15夏我花了1000桶才把二霜撈好撈滿 04/06 02:25
118F：推 shadowblade: 布丁我兩次活動淨消耗1000桶才拿到 04/06 02:30
119F：→ WiLLSTW: 還好布丁我是活動送的(( 04/06 02:31
120F：→ BlGP: 貓幹幹其實也不錯啦 還有LINE貼圖耶 04/06 02:36
121F：推 jayang: 原來那篇是說玩艦娘最怕貓阿 好像沒錯(疑?) 04/06 03:38
122F：推 jeff666: 推馬克 04/06 14:15
123F：推 frostwater: 推馬克 04/06 20:21
124F：推 flyiii: 是馬克耶!! 04/06 20:51
125F：推 refusekkk: 君不見馬克在活動期間實況破千人? 04/06 22:59
126F：推 louis210000: 推馬克 04/07 03:13
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Yijhen0525 (1.160.175.99), 04/07/2016 20:23:33
127F：→ mark0912n : ...我覺得轉文要通知是禮貌 04/10 00:33