作者bibbosb4 (我愛馬力歐)
看板Suckgame
標題[平台] 3DS-誠意不足的神奇寶貝ORAS
時間Sun Nov 15 04:06:16 2015
久違的NintendoDirect給我端上連熱都沒加過的冷飯，所以一氣之下把這文寫完了
神奇寶貝這款家喻戶曉的遊戲也已經發展好多個年頭了，隨者每一世代的成長，遊戲的內
容和深度就會進一步成長
當然也會有玩家想懷念以前的作品，甚至想用當代技術的感覺來玩，所以GF開始推出了重
製版本，像是以寶石版系統重制初代的火紅葉綠版(FRLG)，以珍鑽白金系統重製的心靈金
靈魂銀(HGSS)
隨著第六世代XY正式走入全3D場景時代後，以XY系統重製的終極紅寶石和始源藍寶石也登
場了。
身為一個老PM粉，寶石版重製還是很期待的，出了當年的回憶，還有以現在的角度挑戰當
年的一些東西
ORAS其實很多優點，像是立體化的場景讓許多劇情演出都強化了許多
重新演奏的音樂，追加的劇情故事，教學技登場等，但不代表沒有缺點
自從黑白完善了線上對戰系統開始，遊戲公司對破關後的內容就越來越不重視，好像以為
玩家都會一直去打線上對戰，結果對於想要玩單機內容的玩家反而是一種背叛
其中對許多老玩家有回憶的就是"對戰開拓區"，對戰開拓區提供了許多不同規則
結果玩家花了大半力氣和時間破完後，等著玩家的只有一個寫著”對戰開拓區計畫 第一
彈：戰鬥塔”的模型，很多人回憶的開拓區到哪去了?
更糟糕的是，等著玩家的只有從XY搬過來的沒啥誠意的對戰公館，這下讓許多原先很期待
開拓區復活加大失所望
另外讓許多PM迷回憶的是玩家在探索培育戰鬥膩了之後，還能去遊樂場玩玩拉霸機，結果
也被刪除，第五世代黑白版沒放就算了，明明寶石版有卻刪除實在讓人真不知道該說啥，
更好笑的是第五世代當時用的理由是國外禁止遊戲內放入賭博內容，啊不會塞別的小遊戲
喔?
另外有事沒事安排兩個強制抓神獸的劇情，導致玩家為了要挑嚴重防礙遊戲遊完
XY我還能忍，畢竟遊戲公司花了許多時間製作各種基礎，才有現在全新感覺，結果ORAS卻
給我這種東西
館主再戰? 沒有
XY好評的換裝系統 沒有(啊不是COPY了不少XY的東西了)
XY戰鬥時的指令選單能換壁紙也沒了
能量方塊製作也縮水，PM喜歡的口味被拿掉
更別說在之前還有金銀重置版HGSS，這款重製可是誠意滿點，不只原內容而已，還把白金
的開拓區給放了進來，甚至還加入了不少新玩意，像是運動會小遊戲，甚至還有個能夠把
音樂轉成以前的音樂的小玩意，結果ORAS也沒有
HGSS甚至還附個能隨身玩的POKE WALKER，誠意真的差超多
GameFreak，加油好嗎?
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Suckgame/M.1447531586.A.578.html
1F：→ leamaSTC: 孩子啊你敢說自己是老PM迷?劇情神獸打死進二週目可以再 11/15 08:12
2F：→ leamaSTC: 抓...一般人都是這樣在刷的不是嗎 11/15 08:12
3F：→ the0800: 有進步了，我還以為又是在開拓區上狂跳針 11/15 08:20
4F：→ the0800: 不過還是一樣，你吐的很多東西都是「誰跟你說好了?」的 11/15 08:21
5F：→ bibbosb4: 這次可是有兩個你不抓就永遠卡的神獸 11/15 14:44
6F：→ bibbosb4: 能二周目就能抓我何必說? 11/15 14:45
7F：→ bibbosb4: 而且這也是BW開始被人嫌的一個問題，設置強制抓捕神獸劇 11/15 14:49
8F：→ bibbosb4: 情，近而導致玩家卡關 11/15 14:49
9F：→ bibbosb4: 再來是「誰跟你說好了?」的問題，這是製作人本來就該自 11/15 15:02
10F：→ bibbosb4: 覺的東西，特別是一款已經長期經營的遊戲，而且這還不是 11/15 15:03
11F：→ bibbosb4: 完全新作，是舊作重製，更不應該這樣 11/15 15:04
12F：→ bibbosb4: 給玩家的感覺就是你去年吃一碗料多實在的拉麵 11/15 15:06
13F：→ bibbosb4: 今年只給你端上料縮水的拉麵一樣 11/15 15:06
14F：推 peatle: Too Much Water 11/17 14:36
15F：推 Elysion775: 三樓這樣沒違反板規喔? 在漫吐這差不多可以捅了吧 11/18 14:48
16F：推 PrinceBamboo: GF開始推出了重製版本 <<什麼是GF? 11/23 19:46
17F：推 ue28: GameFreak 11/23 22:31
18F：推 a23962787: 額，其實強制捕捉只有一個烈空喔，你是認真看資料，認 11/27 01:26
19F：→ a23962787: 真玩？ 11/27 01:26
20F：→ a23962787: 而且不能要求什麼都放啊，每一代都要有自己的特色，像 11/27 01:33
21F：→ a23962787: 寶石華麗大賽，dppt挖礦，心魂跟隨，黑白夢世界，xy換 11/27 01:33
22F：→ a23962787: 裝，我當然沒有全講，但是如果每一代都有以前全部的特 11/27 01:33
23F：→ a23962787: 色，那不就都是差不多的遊戲了嗎？對戰開拓區確實有缺 11/27 01:33
24F：→ a23962787: 失，可能是gf的能力不足，因為是沿用xy的系統，可是也 11/27 01:33
25F：→ a23962787: 是因為這樣你才會發現有一些東西是共通的，不然通信要 11/27 01:33
26F：→ a23962787: 怎麼搞？ 11/27 01:33
27F：→ bibbosb4: 拉帝歐斯/拉帝亞斯 118號道路強制要抓，你說的是無限 11/27 01:34
28F：→ bibbosb4: 船票的話那不一樣 11/27 01:34
29F：→ bibbosb4: 拉帝歐斯/拉帝亞斯只差沒打而已但還是強制要拿，要挑的 11/27 01:36
30F：→ bibbosb4: 化也能在這卡上好一陣子 11/27 01:36
31F：推 a23962787: 神奇寶貝最早的理念不就是交換，對戰，人們之間要交流 11/27 01:40
32F：→ a23962787: ，當然會努力在連線功能上面啊，況且上個世代的大會你 11/27 01:40
33F：→ a23962787: 有沒有看過呢？老pm粉？因為大家都用亂數調整收服了色 11/27 01:40
34F：→ a23962787: 違滿個體的pm去比賽，上面看起來一副色違不要錢的樣子 11/27 01:40
35F：→ a23962787: ，所以六世代把培育難度降低，同時使用3ds那幾乎不能計 11/27 01:40
36F：→ a23962787: 算的亂數，你只想破劇情玩拉霸是你的事，但是會破百破 11/27 01:41
37F：→ a23962787: 千小時的會是那些通關抓神獸的玩家嗎？ 11/27 01:41
38F：→ bibbosb4: 玩家還是會希望好功能或要素能夠在續作繼承下去 11/27 01:41
39F：→ bibbosb4: 遊戲要的是進步而不是加了新的又砍了一堆玩家喜歡的 11/27 01:42
40F：→ a23962787: 你說強制捕捉會卡關，人家送你，你大可不要刷啊，在文 11/27 01:43
41F：→ a23962787: 中批評努力在對戰上面，然後還不是刷個體？ 11/27 01:43
42F：→ bibbosb4: 都要拿來用了還不挑? 11/27 01:45
43F：→ a23962787: 一直延續下去結果是最後什麼都有，也沒有自己的特色，x 11/27 01:46
44F：→ a23962787: y在法國，所以換衣服時髦，神奧有高山，所以挖礦，豐原 11/27 01:46
45F：→ a23962787: 沖繩所以潛水，難道要同時出現嗎？沒電了，先這樣 11/27 01:46
46F：→ bibbosb4: 再說你說對戰對吧，很重要沒錯，但六世代太偏了導致 11/27 01:46
47F：→ a23962787: 妳不是不對戰？通關需要血尿刷個體？ 11/27 01:46
48F：→ bibbosb4: 連線培育收集已外還有啥能玩? HGSS還給你運動會能玩啊 11/27 01:47
49F：→ bibbosb4: 為何換裝要繼承?就是擺脫PM長期已來的「複製人」 11/27 01:48
50F：→ bibbosb4: 玩家能用自己的個性裝扮訓練家，這麼棒的功能不繼承? 11/27 01:48
51F：→ bibbosb4: 而且我只說好評的能繼承當然繼承，特色更不是限定在 11/27 01:50
52F：→ bibbosb4: 地區 11/27 01:51
53F：→ bibbosb4: 如果你說寶石是華麗大賽的話，那DPPT不應該有華麗大賽了 11/27 01:52
54F：→ the0800: 照你所說，PM只要出什麼都來的大雜燴就好了 11/27 16:34
55F：→ Yijhen0525: 提醒一下，不要互相人身攻擊就好 11/27 16:40
56F：推 a23962787: 嘿，我又回來了，華麗大賽當初可能是一個受歡迎的設施 11/27 18:08
57F：→ a23962787: ，那個商人不想賺錢，吸引人氣的，再說卡洛斯是法國， 11/27 18:08
58F：→ a23962787: 在法國挖礦，潛水，是有什麼符合地方特色的？就好像豐 11/27 18:08
59F：→ a23962787: 原在設定上是南方，在沖繩穿法國的西裝，燙頭髮，覺得 11/27 18:08
60F：→ a23962787: 這樣很符合地方特色？就像在北海道神奧潛水，凍死？或 11/27 18:09
61F：→ a23962787: 是紐約合眾的夢世界有個夢之遺跡的設定，其他世代都加 11/27 18:09
62F：→ a23962787: 個夢世界能解釋嗎？ 11/27 18:09
63F：→ a23962787: 更何況，華麗大賽一個設施出現，遊戲，動畫都需要花篇 11/27 18:11
64F：→ a23962787: 幅介紹，gf社怎麼可能無限制增加內容為了放舊的內容， 11/27 18:11
65F：→ a23962787: 只會被罵沒創新，炒冷飯 11/27 18:11
66F：推 a23962787: 至於對戰mega進化影響平衡，我是覺得以前沒人用的強化 11/27 18:17
67F：→ a23962787: 倒是好事，top1總是有個人，不能一直怪她，三世代有天 11/27 18:17
68F：→ a23962787: 氣，四世代有空間，五世代有夢特，不然一直會是原本的 11/27 18:17
69F：→ a23962787: 廚在上面 11/27 18:17
70F：→ a23962787: 調整平衡說太偏，太廚，懷舊說冷飯，創新說沒舊的，總 11/27 18:17
71F：→ a23962787: 是有人罵 11/27 18:17
72F：→ bibbosb4: 潛水也只是個可以在地圖使用的招式而已，BW其實也有潛水 11/27 18:44
73F：→ bibbosb4: 所以只能看地圖當初設計有沒有要加入水下內容 11/27 18:45
74F：→ bibbosb4: 再來是服裝的部分也能重新設計新服裝吧? 11/27 18:46
75F：→ bibbosb4: 夢世界當初也是為了搭配PGL的夢世界功能加入，如果XY也 11/27 18:47
76F：→ bibbosb4: 能使用夢世界當然也會加入，但夢世界還是停止營運當然沒 11/27 18:47
77F：→ bibbosb4: 必要加入了 11/27 18:48
78F：→ a23962787: bw是紐約，人家四季系統，四季分明，dppt就是寒冷形象 11/27 18:48
79F：→ a23962787: 的北海道，沒有說消失就永遠不回來，但是不需要每一代 11/27 18:48
80F：→ a23962787: 都出現，地圖技能有時需要為了設計地圖出現，而且他也 11/27 18:48
81F：→ a23962787: 設計了不同的海底啊，動畫不也需要花費篇幅說明，只是 11/27 18:48
82F：→ a23962787: 被跳過了，因為事故，忌諱同樣的議題 11/27 18:48
83F：→ bibbosb4: 再說華麗大賽吧，動畫也有選擇不演的權利，動畫走自己的 11/27 18:49
84F：→ bibbosb4: 也已經不是第一次了，XY貴為時尚大國沒華麗大賽 11/27 18:50
85F：→ bibbosb4: 結果動畫多搞了一個表演賽來抽遊戲的臉 11/27 18:50
86F：→ a23962787: 夢世界不是有個夢之遺跡的設定？開頭動畫就寫了dream之 11/27 18:50
87F：→ a23962787: 類的單字，xy形象是這樣？ 11/27 18:50
88F：→ a23962787: 動畫基本上還是要以宣傳遊戲為基礎，不然你覺得老任是 11/27 18:52
89F：→ a23962787: 賣遊戲賺還是那個收視很低的動畫賺 11/27 18:52
90F：→ a23962787: 時尚大國未必等於華麗大賽，而且重製寶石要出，xy再出 11/27 18:53
91F：→ a23962787: 太重複，又會被罵 11/27 18:53
92F：→ bibbosb4: 那HGSS直接照搬白金的開拓區要怎麼說呢? DPPT華麗大賽也 11/27 18:54
93F：→ bibbosb4: 規則，XY也不一定要把規則設的跟寶石一樣 11/27 18:55
94F：→ bibbosb4: 以一名玩家來說，好的遊戲內容在下一代希望也能看到也是 11/27 18:57
95F：→ bibbosb4: 很正常的，遊戲還是要進步的，而不是一下前進一下退步 11/27 18:58
96F：→ bibbosb4: 這也不是大雜燴，看看那些發展成功的長壽遊戲哪個不是吸 11/27 18:58
97F：→ bibbosb4: 收歷代精華成長的，PM還是要繼續發展，而且別忘了PM已經 11/27 18:59
98F：→ bibbosb4: 要立刻面對一些問題，繼續怠慢世不行的 11/27 19:00
99F：推 a23962787: 好的遊戲內容要在下一代出現，那也要符合設定啊，四世 11/27 19:04
100F：→ a23962787: 代有開拓區是他們連線不方便，現在連線那麼方便，上網 11/27 19:04
101F：→ a23962787: 約特殊規則的多樣性遠高於打電腦，大家不是每次都在說 11/27 19:04
102F：→ a23962787: 自己用什麼組合電電腦，那為什麼不和真人打？怕不能無 11/27 19:04
103F：→ a23962787: 腦輾？要規則自己定啊，難道一隻速圍噴火一直按同一個 11/27 19:04
104F：→ a23962787: 鍵你會覺得很有趣？和人比心理戰覺得無趣？是打不過還 11/27 19:04
105F：→ a23962787: 是希望好的系統？ 11/27 19:04
106F：推 a23962787: 那pm出世界版就好了嘛，這根本不符合效益，而且單機是 11/27 19:09
107F：→ a23962787: 這遊戲的第一步，你運動會可以玩幾個小時？人家孵蛋對 11/27 19:10
108F：→ a23962787: 戰破千小時的玩家重要還是幾十個小時的通關重要？時間 11/27 19:10
109F：→ a23962787: 越少越可能隨時因為某些原因棄坑跳槽，他用新系統來吸 11/27 19:10
110F：→ a23962787: 引新玩家，同時每年都有wcs，能不搞戰鬥嗎？只維持舊系 11/27 19:10
111F：→ a23962787: 統那有多少資源開發新的，gf能力也是有限的，倒是沒看 11/27 19:10
112F：→ a23962787: 到你罵3d會lag的事 11/27 19:10
113F：→ bibbosb4: 連線方便歸方便，但也不能這樣就放生其他內容吧? 11/27 19:17
114F：→ bibbosb4: 也有玩家想玩玩其他的東西的，別無視對戰以外的人 11/27 19:21
115F：→ bibbosb4: 有人就是對線上對戰沒興趣想試試別的東西 11/27 19:23
116F：→ bibbosb4: 至於3D LAG那個我不想管，反正六世代3D有跟沒有一樣 11/27 19:25
117F：→ bibbosb4: 比起這個還是誠意度比較重要 11/27 19:26
118F：推 a23962787: 所以我剛剛不就說了，線上和別人連線可以做到超越以前 11/27 19:32
119F：→ a23962787: 設施的規則，怎麼定都可以，而且玩家的戰術隨時變化， 11/27 19:32
120F：→ a23962787: 不是更多可玩性？只差在沒有建築物和獎品而已 11/27 19:32
121F：→ a23962787: lag表示gf技術是有限的，而硬放入過多內容也要考慮卡帶 11/27 19:33
122F：→ a23962787: 容量和製作技術 11/27 19:33
123F：→ a23962787: 全部3d化還不夠誠意嗎？你以前玩的是馬賽克和gif，更不 11/27 19:36
124F：→ a23962787: 用說更早了 11/27 19:36
125F：→ bibbosb4: 我說的3D是3DS的3D功能，全我體化我支持，所以我才對 11/27 19:39
126F：→ bibbosb4: XY爭一隻眼閉一隻眼，ORAS明顯比XY有更多的時間卻做成 11/27 19:40
127F：→ bibbosb4: 這樣難免失望 11/27 19:40
128F：→ bibbosb4: 再來我說的內容至少要考慮到線下，我已經說過XY開始太 11/27 19:41
129F：→ bibbosb4: 重視線上結果線上以外的破關後內容少得可憐 11/27 19:42
130F：推 a23962787: 額，哪一次系統不是整個世代通用的？後面版本理所當然 11/27 19:44
131F：→ a23962787: 有更多的時間，而寶石在3d上也有新增mega和修改招式動 11/27 19:44
132F：→ a23962787: 畫，地圖不也要在畫一遍，你覺得他們是做完bw2才動工xy 11/27 19:44
133F：→ a23962787: ，xy完成才動工寶石的嗎？ 11/27 19:44
134F：→ a23962787: xy我反而才覺得內容太少，但是因為還有z，所以必不能出 11/27 19:48
135F：→ a23962787: 完整，你xy可以忍受，寶石那麼多東西可以玩，反而需要 11/27 19:48
136F：→ a23962787: 發文？xy自己想想到底有什麼設施可以拼的？連對戰都沒 11/27 19:48
137F：→ a23962787: 寶石的好處多，就只是一個完美的廢人圓環，色違率上升 11/27 19:48
138F：→ a23962787: 的狩獵區，然後呢？ 11/27 19:48
139F：推 a23962787: 還有你知道僧O在破關後二周目吧？xy沒有多餘劇情， 11/27 19:51
140F：→ a23962787: 沒有多餘神獸，然後反而是寶石的誠意被批評？ 11/27 19:51
141F：→ a23962787: *delta章(字怎麼變得那麼奇怪 11/27 19:51
142F：→ bibbosb4: XY之所以放過的原因是因為念在這款都在打底 11/27 23:13
143F：→ bibbosb4: 反過來看多了一年製作，也應該多放入些其他內容的ORAS卻 11/27 23:13
144F：→ bibbosb4: 作成這樣，難怪玩家會想罵，寶石真有那麼多東西能玩的話 11/27 23:15
145F：→ bibbosb4: 就不會有那麼多抱怨聲了 11/27 23:23
146F：→ bibbosb4: 而且還要等到Z才來搞完整功能，別忘了隔壁棚連舊作都更 11/27 23:23
147F：→ bibbosb4: 新，XY-->ORAS有嗎? 11/27 23:24
148F：→ bibbosb4: 而且ORAS也是XY後的版本，還是既有完整版的重置版 11/27 23:28
149F：→ bibbosb4: 也應該當成完整版規格作吧(HGSS還是大強化) 11/27 23:29
150F：推 a23962787: 照理來說，記得xy的設計是從很多年前就開始的，好像是 11/28 00:09
151F：→ a23962787: 誰去法國考察吧，我上面不是說了，不會xy做完才開始動 11/28 00:09
152F：→ a23962787: 工做寶石，xy比他多的只有新系統而已如果用時間來看， 11/28 00:09
153F：→ a23962787: 白金不也空了一年，但是他的改變沒有黑白12之間的1年來 11/28 00:09
154F：→ a23962787: 的多，不是給他時間，多一個月，就要給你一個月的量 11/28 00:09
155F：→ a23962787: 至於隔壁棚是指妖錶？那個沒有玩，但是基本上這是不同 11/28 00:14
156F：→ a23962787: 的東西，就我的了解，他應該沒辦法做那種舉辦大賽的戰 11/28 00:14
157F：→ a23962787: 鬥吧，他要做的就是把單機做好，那都做不好還能幹嘛， 11/28 00:14
158F：→ a23962787: 要說其他遊戲你也可以去比bdfts啊，畫面音效，但是那是 11/28 00:14
159F：→ a23962787: 不一樣的遊戲，光是公司就不同，資源也不一樣 11/28 00:14
160F：→ a23962787: 而且在oras裡面哪裡看起來像不是完整的遊戲？從頭到尾 11/28 00:20
161F：→ a23962787: 你只說了一個開拓區，基本上各代的遊戲都是平行時空，x 11/28 00:20
162F：→ a23962787: y，新舊寶石是不同世界，沒發現反派理念些微調整？而這 11/28 00:20
163F：→ a23962787: 個世界的時間在開拓區開始之前，沒有開拓區也可以是一 11/28 00:20
164F：→ a23962787: 個設定，就目前的狀況確實戰鬥可以不用開拓區就能玩到 11/28 00:20
165F：→ a23962787: 多樣的戰鬥，開拓區只是個舊世代的回憶，我不是也說了 11/28 00:20
166F：→ a23962787: 我覺得這樣討論好累，你從頭到尾講的都差不多，而且多 11/28 00:34
167F：→ a23962787: 少推文是在抓別人說的話的例外，為什麼直接無視某些我 11/28 00:34
168F：→ a23962787: 說到的東西？這就像試著說服以前國中同學塞爾號是抄襲 11/28 00:34
169F：→ a23962787: 一樣，累 11/28 00:34
170F：→ bibbosb4: 所以線上做好就能把單機通通丟到一邊了? 這樣以後直接出 11/28 01:14
171F：→ bibbosb4: 可對戰可培育像競技場那樣的遊戲就夠了，反正單機不重要 11/28 01:15
172F：→ bibbosb4: 別忘了最多數的玩家終究還是非對戰狂，銷量砍半還是這 11/28 01:17
173F：→ bibbosb4: 些人最多，開拓區也只是壓倒玩家信心的最後一根稻草 11/28 01:17
174F：→ bibbosb4: (而且還是搞嘲諷式的)，時空更不是解釋偷懶的理由 11/28 01:20
175F：→ bibbosb4: 如果連這樣的問題都不想解決的話這遊戲大概就是繼續衰弱 11/28 01:22
176F：→ bibbosb4: 連有買片的同學也是罵聲連連，而且同學也是有玩過以前 11/28 01:28
177F：→ bibbosb4: 的PM的，喔對了補充一點，六世代這種對戰環境也已經出走 11/28 01:28
178F：→ bibbosb4: 不少人了，連平衡都不願意修正，白費3DS有更新 11/28 01:29
179F：推 a23962787: 所以他有完全放棄嗎？難道沒有新系統？沒有一個舊設施= 11/28 23:43
180F：→ a23962787: 放棄單機，你一直糾結一個開拓區也沒提出一些新的觀點 11/28 23:43
181F：→ a23962787: 啊？少一個開拓區=遊戲少一大塊=放棄單機=衰弱，既然你 11/28 23:43
182F：→ a23962787: 覺得衰弱覺得放棄單機為什麼不多提一點內容，看來看去 11/28 23:43
183F：→ a23962787: 也就看到一個開拓區，打了很長一串，回覆是挑例外？ 11/28 23:43
184F：→ bibbosb4: 我原文內就有說還有遊樂場也被砍除，而且一部分原作的 11/29 02:23
185F：→ bibbosb4: 功能也裂化了，而且我說過開拓區是壓倒玩家信心的最後一 11/29 02:25
186F：→ bibbosb4: 根稻草，不做就算了還搞這種嘲諷方式(連原作對戰塔也沒) 11/29 02:26
187F：→ bibbosb4: 相較於HGSS將原先100分的作品做到了150分 11/29 02:27
188F：→ bibbosb4: 滿足了原作派更能享受到新的東西 11/29 02:27
189F：→ bibbosb4: ORAS就是把100分的內容砍到50分再補個20分的內容來個勉 11/29 02:28
190F：→ bibbosb4: 強及格，而且一部分內容不但沒有讓玩家滿意反而招致反感 11/29 02:29
191F：→ bibbosb4: 官方宣傳甚至打算用一堆MEGA進化來掩飾，這樣還能滿意我 11/29 02:32
192F：→ bibbosb4: 服了 11/29 02:32