作者ritud (小風)
看板Suckcomic
標題Re: [動畫] 葬送的芙莉蓮
時間Mon Feb 19 22:51:49 2024
個人覺得這部就是表現好的地方表現得很好，例如在描述角色情感
方面我覺得就滿打動人心的，加上動畫作畫跟音樂加成，更將水準
往上推了一個層次。（我覺得動畫比漫畫好很多）
但是，除此之外，這部戰鬥的邏輯設定有很多難以解釋之處，只能
無視，不要深究，畢竟主軸不是勇者打魔王的故事，戰鬥篇幅雖然
也很多，但建議就當作者說什麼就是什麼，想太多反而自找麻煩。
※ 引述《nolander (自己國家自己救)》之銘言：
: 一邊用"魔族的本質就是欺騙" "魔族使用人類的語言是為了欺騙"這種屁話
: 一邊說魔族不可能去隱藏魔力 根本不可能想到
: 上下兩句直接就矛盾了阿 魔族知道用欺騙可以弄死人類 但魔族之間的爭鬥都不用欺騙?
: 他媽的魔族就可以想到要騙人類 但就不會覺得人類或精靈會騙回來就對了?
: 魔族有多少人死在福利連手裡 都沒人試圖研究他那麼低落的魔力量到底怎麼贏的?
: 更何況阿烏拉的大絕招只有比魔力量耶 都不用調查看看別人有沒有隱藏?
: 姑且不論跟人類敵對 遇到直接你死我活 不容易需要調查
: 但五百年來 沒有任何一個跟他敵對的魔族試圖隱藏魔力弄死他?
: 五百年來沒有遇過任何一個活得比自己長的精靈? 這他媽合理嗎?
姑且不論這部設定的魔族本身就不是缺少心機的生物，相反地，心
機還很重，就算阿烏拉是魔族中的例外缺少心機好了，但芙莉蓮是
打敗魔王小隊的魔法使，那就代表：
1.魔王戰時芙莉蓮也沒有展現真實的魔力量？
2.就算如此，魔族中有一位的魔法，特色是不可能讓敵方擁有信息
優勢（因為你說不要雷你，我就不解釋了），有這個設定，芙莉蓮
就不可能利用阿烏拉的魔法反過來控制阿烏拉。
但事實上阿烏拉還是被芙莉蓮陰到了，只能說這個橋段作者就是要
表現芙莉蓮為了對抗魔族的決心，邏輯什麼的先不管他。
: 話說 魔法使擅長使用的魔法只有一種 或說少數幾種 多少合理
: 但即便不擅長 在戰鬥時也至少要有一兩招可以用來搭配欺敵的能力才對
: 不然這些魔法使是怎麼活到現在的?
: 可是在考試階段的描述 擅長使用水的小妹妹沒水直接廢掉 有點奇怪吧...
: 而且這是一個有魔法使學校的世界觀耶?
: 你看過哪個世界的學校教你會一招之後其他招都不用練的?
這也是這部的槽點之一，因為這部的魔法設定跟一般能力戰設定，
也就是每個能力者都只會一種能力不同，這部的魔法設定比較傳統
，魔法是一種學科知識，應該就像你所說或許每個魔法使都有擅長
的領域，但不代表就只會一種魔法。（芙莉蓮本身就能使用各種魔
法）
但是演到魔法使考試，卻又往能力戰設定傾斜，可能是這種設定比
較容易讓讀者記住角色特色，但某些時候就會出現難以解釋的情節
，尤其尤蓓爾的斬切魔法，彷彿魔法的知識跟理論完全沒有用，她
覺得怎樣就是怎樣，如果這部的魔法設定取決於施術者的想像，那
請問：
1.將布袍化為無法切斷鎧甲的魔法
2.可以切斷的東西都能切斷的魔法
到底用什麼要素來決定誰的想像能成為現實？我覺得你切不斷，但
妳覺得可以切斷，怎麼辦？
: 鄧肯說要組隊 有一個中二智障說才不要就算了 可能前階段跟鄧肯有啥深仇大恨吧
: 其他人也都沒有認真考慮跟誰組隊比較適合
: 全都是跟第一階段的亂數隊友繼續搭配 這合理嗎?
: 魔法使的能力遠程中程近程應該很需要針對性配合
這部的組隊也是很有問題，且不說魔法使本身的組隊，這部有幾個
篇幅描述了前衛跟僧侶的用處，但實際上除了那幾個篇幅以外，其
他戰鬥的描寫，都看不出來前衛跟僧侶的必要性。
首先就是前衛跟魔法使的戰鬥定位區隔很薄弱，可以說這部的魔法
使根本不需要前衛就能獨立戰鬥，至少連面對七崩賢這種等級的魔
族時，魔法使們也並不認為非有前衛不可，可見，對魔法使來說，
前衛可有可無（或著也許魔法使認為魔法使也能當前衛，不一定要
戰士）。
而僧侶呢，在設定上應該是必要的，因為只有僧侶有高度詛咒抗性
，並且能解咒（其實魔法使也能對抗詛咒，但設定上僧侶比較擅長
），但即使強如打敗魔王小隊的魔法使芙莉蓮，也會中小怪的詛咒
，如果沒有僧侶贊恩在場，早就全滅了。
所以，從該篇描寫來看，在這個世界旅行，沒有僧侶的風險相當大
，只要遇上一個會催眠詛咒的小怪就會全滅，更何況魔族可能還有
更多比催眠更強大的詛咒，然而即使如此，芙莉蓮一行人有覺得僧
侶是必要的嗎？
沒有。
為什麼呢？這麼有自信全員中催眠詛咒的情況不會再發生嗎？
以上種種，再挖下去bug 會解不完，解一個bug 會再產生新的bug，
看動畫享受聲光是很不錯，至於其他只好算了吧。
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1F：→ darkbrigher: 當年阿烏拉對上勇者一行人就被初見殺 然後逃走 躲幾 02/19 22:59
2F：→ darkbrigher: 十年收小兵然後再出來 02/19 23:00
3F：推 hasebe: 其實弗利蓮可以解詛咒啦，只是要花時間 02/19 23:16
4F：→ hasebe: 他們有想挖僧侶啊，只是隨意放掉了w 02/19 23:17
5F：→ hasebe: 這部設定本來就不算太嚴謹，像勇者小隊少個盜賊 02/19 23:17
6F：→ hasebe: 主因是法師太全能了 02/19 23:18
7F：→ Tzarevitch: 這部設定真的不算嚴謹，主要是吃氣氛的，再加上過去現 02/20 02:48
8F：→ Tzarevitch: 在兩條時間線穿插，慢慢鋪陳主角不同時間點心境對照。 02/20 02:50
9F：→ Tzarevitch: 我純動畫黨，原PO提的問題動畫裡都有解釋，不過看起來 02/20 02:56
10F：→ Tzarevitch: 他是沒法接受……畢竟這部的背景設定是挺拼裝的^^b 02/20 02:58
11F：推 TheoEpstein: 其實這種不算嚴謹的設定才會有很多藍色窗簾可以吵XD 02/20 08:24
12F：→ TheoEpstein: 設定很好甚至作者本人出設定集的作品的話，「吵什麼 02/20 08:25
13F：→ TheoEpstein: 吵，去看設定集第七冊第四章第三節，有你要的答案」 02/20 08:25
14F：推 hasebe: 其實某程度就是魔法太多功能，變相作者說了算（？ 02/20 08:33
15F：→ hasebe: 對了，解詛咒芙還會一點女神魔法 02/20 08:35
16F：→ hasebe: 太強詛咒要撐到村莊解，會想到以前RPG 02/20 08:36
17F：推 mickey0223w: 女神魔法和一般魔法是完全不同系統 也蠻奇怪的 不是 02/21 06:05
18F：→ mickey0223w: 僧侶就幾乎不能使用女神魔法 解咒很強 魔族完全沒辦 02/21 06:05
19F：→ mickey0223w: 法使用女神魔法的話 用詛咒魔法去打魔族應該很實用 02/21 06:05
本作這樣設定我覺得是ok，就一般魔法是一種學科知識，有邏輯道
理可循，所以人類可以自己研究、改良、創造，也沒有誰才能使用
特定魔法的問題，理論上只要你肯學，就能使用。
然而女神魔法就是單純的奇蹟，沒有任何道理，誰能使用，有什麼
效果，就是女神決定的（大概），沒有研究、改良、創造的餘地。
但是到魔法使考試，魔法卻演得像是個人的固有能力，就跟上述設
定格格不入了。
20F：推 hasebe: 女神高機率第三種族吧，僧侶也不理解原理只是如法炮製 02/21 07:41
21F：→ hasebe: 記得有看到女神魔法決定於受寵愛度，不知推測還設定 02/21 07:41
22F：推 waitwind: 推~ 02/21 09:32
23F：推 nolander: 大大我搞不清楚你是護航還是追加吐槽 02/21 12:31
24F：→ nolander: 我看到修塔爾克差點被虫咬毒死那邊也覺得超怪 感謝補足 02/21 12:33
我是在吐槽啊。
25F：→ hasebe: 蟲那個其實就搞笑，用芙莉蓮和神父唬他也能解釋得通w 02/21 13:09
26F：→ hasebe: 而且某程度就把蛇毒置換成詛咒 02/21 13:09
27F：推 darkbrigher: 中毒那邊就為了帶出僧侶入隊事件阿.... 02/21 13:59
28F：→ darkbrigher: 不然之前走多遠了都是沒事 一下子就中毒 02/21 14:00
所以說沒僧侶的風險確實很高，這一行人卻不帶僧侶，非常奇怪。
※ 編輯: ritud (106.107.181.33 臺灣), 02/21/2024 19:02:36
29F：推 hasebe: 可能追加設定吧，這部延長連載補設定的味道很重 02/21 19:43
30F：→ hasebe: 補足想像力設定，也是蹦出萬學裁縫尤貝爾 02/21 19:44
31F：→ hasebe: 不過平常芙會解一點、中大條的也能回村 02/21 19:47
32F：→ hasebe: 修剛講完突然就中罕見詛咒很硬要XD 02/21 19:47
33F：→ XSZX: ...一開始就放大絕「這不是重點」???真猛! 02/23 07:08