作者articlebear (北極)
看板Suckcomic
標題Re: [青年] 葬送的芙莉蓮 災難級的分鏡
時間Fri Jul 8 06:40:54 2022
雖然我說了很難替他的分鏡護航
但想想覺得不太對
有些東西還是說清楚點
這漫畫的[打鬥]分鏡很糟沒錯
這篇具體吐的部分也吐得一點問題都沒有
不過所謂的分鏡
就是把具連續性的時間流動切開成一格一格單位
會需要分割開的不是只有動作戲
文戲也一樣會分鏡(因為一樣有時間流動)
包含了構圖的選擇(例如要在哪邊放跨頁，這跨頁要呈現怎樣的一幕)
鏡頭的位置變化(是要拉近角色的臉來呈現情緒、還是拉遠來表現現場整體的感覺 etc.
角色的台詞要怎麼切割(像是使用旁白來表達，還有種極端表現法就是一格把台詞塞滿滿
這部其實文戲的分鏡沒什麼問題
起碼足以撐起文戲的感情與內涵
有問題的是需要拆解連續動作的武打分鏡
有時候靜態動作也可能有點問題，像是側向射魔法的動作
有幾次那個人體姿勢看起來怪怪的
※ 引述《cookiecloud (秉妹)》之銘言：
: 好我知道一定會有人反駁說這部劇情相當細膩
: 我這邊強調，劇情看小說就好了
這就是讓我越想越不對勁決定要回的地方了
打從以前獵人常常連載上草稿後就常看到這種說法
覺得整個莫名其妙
為啥 欣賞劇情 = 去看小說？
漫畫沒有劇情嗎？
小說沒有劇情以外的東西嗎？
假設畫技跟文字技巧是一樣的水準下
說這話的人真的覺得用漫畫的形式表達劇情跟用小說(文字)表達劇情會是一樣的東西？
漫畫跟小說最大的差異就是用畫面配文字來表現
還是單純用文字來表現(就算小說有插圖，也沒有很多)
小說用文字表現也需要文字寫作技巧
這種覺得畫技有問題或覺得作畫吃不消就叫人去寫小說的說法
心態上根本就是瞧不起寫作的文字技巧嘛
或是看輕去看用圖說故事的技巧
以這部常常使用的一種方式來當例子來說
當他在處理時間流逝的時候
會在幾頁中用很多單獨小分格
每一格都是單獨的事情 但連貫串起來把這段時間流逝感呈現出來
期間完全沒有台詞
這也是一種分鏡方式
而且這部使用的效果很好
這種東西你能把他呈現的氛圍與感受轉成用文字表達的小說嗎？
: 你畫漫畫，分鏡就像是電影的鏡頭
: 沒辦法好好帶領讀者閱讀的話，反過來說就是在破壞閱讀體驗啊
: 要是這麼爛的分鏡都能火紅
: 那能想像以後的漫畫都是這種難以理解的分鏡
: 搞不好還會被當成指標，那將會是何等的災難
這真的想多了
喜歡這作品的人八成也明白這部的武打不怎麼樣
起碼我看討論文從沒看過有人說這部的打戲有多好 XD
甚至很多意見是覺得不該有這麼多打鬥
這部也沒紅到可以引領風潮
他的內涵也沒那麼容易模仿
: 總之這部作品的表現跟分鏡堪稱災難
: 已經連載近百話，換算十本單行本份量的作品
: 怎麼還能出現這種莫名其妙的分鏡
: 能無視分鏡去看漫畫的話真的不如看小說還比較有意義
上面說過了
: 因為反過來說要是漫畫家努力在分鏡上
: 這些覺得這部作品好看的人也不會去欣賞分鏡畫得好的作品啊
既然你也採線了
那我護航稍微踩點線應該也彼此彼此吧 XD
這部的文戲呈現是很優秀的
這也是屬於分鏡的表現的部分
現在回頭去看免費公開的前兩話
https://www.sunday-webry.com/episode/3269754496548997914
那個敘事的方式與情緒的帶動
也是跟分鏡息息相關 相當優秀
我覺得你不懂得去欣賞那種文戲的分鏡跟氛圍也沒關係
要吐槽這部武打的分鏡之爛也很正常，我說的難以護航基本上也是指這部分
但也不需要滑坡滑到會覺得這部紅就會毀滅漫畫界的分鏡
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1F：推 zxc6422000: 覺得某部紅業界就完了 每個月會吵一次 吵了20年都還沒 07/08 10:01
2F：→ zxc6422000: 完 07/08 10:01
3F：→ Gcobs130275: 優秀...嗎 07/08 11:54
4F：推 RedBottleona: 推推，完全吐出我想吐的點，但我不確定規則界線 07/08 14:32
5F：推 gametv: 推 07/08 14:56
6F：推 hasebe: 推，其實只有修爾塔克那種型的比較…XD 07/08 19:28
7F：推 bh20511: 推 認同你的說法 07/09 03:42
8F：推 mizutou: 只覺得照原原PO那樣改就變成沒興趣的那種作品了 07/09 08:35
9F：→ mizutou: 原作找漫畫家絕對是經過各種層面跟契合度考量的 07/09 08:36
10F：→ mizutou: 咬著其中不出色的點否定全盤只凸顯自己的無知而已。 07/09 08:37
11F：推 TheoEpstein: 這部的問題就是放棄勇者辛梅爾回憶錄，改走王道作品 07/09 15:19
12F：→ TheoEpstein: 而作者的功力不管是畫工還是分鏡還是說故事都撐不起 07/09 15:20
13F：→ TheoEpstein: 然後又把世界觀加大搞出什麼一人戰八人的男方勇者 07/09 15:21
14F：→ TheoEpstein: 南方啦，錯字 07/09 15:21
15F：推 Bugquan: 最近都在打鬥啊，不然看前期我挺喜歡的 07/09 15:33
16F：推 jugularnotch: 打架有點拖戲，我比較喜歡前期的回憶錄 07/09 15:36
17F：→ fragmentwing: 前期老友用計讓芙莉蓮收徒那段真的很棒 有種說不出 07/09 16:31
18F：→ fragmentwing: 的感動 07/09 16:31
19F：推 Sakamaki: 不過記得在黃金鄉的篇章前，有人說一直在回憶勇者變膩了 07/09 17:10
20F：→ Sakamaki: 我覺得過於頻繁的回憶勇者也不太好，在大事件時勇者再出 07/09 17:11
21F：→ Sakamaki: 來效果更好，考試篇跟黃金鄉中間有一段時間是一話單元劇 07/09 17:13
22F：→ Sakamaki: 然後幾乎每話都回憶勇者就有點膩，偶爾像考試篇那種我 07/09 17:13
23F：→ Sakamaki: 認為還不錯 07/09 17:13
24F：→ Sakamaki: 一直畫回憶總有畫完的的時候 07/09 17:15
25F：→ TheoEpstein: 就畫完了所以現在走王道路線啊 07/09 17:36
26F：→ TheoEpstein: 上次辛美爾出現是十幾回以前的事了 07/09 17:37
27F：推 Sakamaki: 因為黃金鄉是大篇章跟勇者比較無關吧，主要聚焦在瑪哈特 07/09 17:42
28F：→ Sakamaki: 跟鄧肯身上 07/09 17:42
29F：推 Sakamaki: 而且黃金鄉的劇情個人認為不輸前面的劇情，真的好看 07/09 17:45
30F：→ Sakamaki: 另外我覺得作者應該不是畫完，而是暫歇而已，不可能之後 07/09 17:46
31F：→ Sakamaki: 辛美爾都不會再出現，如我所說的一直畫勇者回憶會導致 07/09 17:47
32F：→ Sakamaki: 一些讀者疲乏，剛好要進黃金鄉的大篇章就讓勇者休息一下 07/09 17:47
33F：→ Sakamaki: 這篇章過後勇者回憶再出來讓讀者回味一下，這樣交錯應用 07/09 17:49
34F：→ Sakamaki: 會比你說純走勇者回憶錄更能讓讀者保持感覺 07/09 17:50
35F：推 hasebe: 中期確實有人覺得勇者膩了，這切換有必要 07/09 17:53
36F：推 Gcobs130275: 之前真的都是發生了甚麼事->回憶勇者小隊也有類似的 07/09 21:08
37F：→ Gcobs130275: 事的套路 結果切了之後感覺更糟 07/09 21:09
38F：→ articlebear: 簡單說原本的架構本來就不是大格局的故事 拉長之後自 07/09 22:44
39F：→ articlebear: 然跟原本的不太一樣 至於是好是壞就看個人感覺 07/09 22:44
41F：推 class21535: 黃金鄉超好看 辛美爾回憶太多次早疲乏了 大同小異 07/09 23:38
42F：推 wedjkl789: 推 認同 07/10 11:00
43F：推 hasebe: YT看看就好，他們都極度放大 07/10 11:47
44F：→ hasebe: 缺點求流量 07/10 11:47
45F：→ hasebe: 當然也有有料的啦，只是這個看到標題就不想點XD 07/10 11:47
46F：推 rnooo: 推這篇 原原PO那篇不知道在清高什麼XD 07/10 12:13
47F：推 rnooo: 看討論蠻多人不喜歡最近劇情嗎？我反而蠻喜歡黃金鄉這裡耶 07/10 12:15
48F：→ rnooo: ！前面看了很多勇者回憶，現在講述魔族跟人類的情誼，這種 07/10 12:15
49F：→ rnooo: 切換我蠻沈浸其中XD 07/10 12:15
50F：→ mizutou: 篇章稍微拉長風格也沒變，現在就下定論改變路線真的很急 07/10 16:53
51F：→ mizutou: 看某些人評論還以為已經通膨到畫力分鏡人均村田富監了 07/10 16:55
52F：推 LZzzz: 不知道原PO清高什麼+1 這部文戲分鏡也算及格 有優點必然有 07/10 22:20
53F：→ LZzzz: 缺點 不需要滑坡那麼毒物 07/10 22:20
54F：→ LZzzz: 那麼多 07/10 22:20
55F：推 Bugquan: 慘了慘了，對於某些人來說，是不是要自己呼出的空氣是冷 07/10 22:22
56F：→ Bugquan: 的，才能去批評冷氣涼不涼 07/10 22:22
57F：推 hasebe: 現在比較多是冷氣剛開就罵翻冷氣的（？ 07/11 07:43
58F：→ mizutou: 果然來滑坡，哪種批評是不切實際的都看不出來也蠻可悲 07/11 07:56
59F：推 hasebe: 黃金鄉篇看討論，喜歡的人應該還不少 07/11 09:25
60F：→ hasebe: 馬哈自以為理解人類的矛盾情感很有趣 07/11 09:26
61F：→ hasebe: 目前好像有流動第四位同伴的傾向 07/11 09:27
62F：推 bakedgrass: 覺得這篇踩線有點嚴重耶…這裡畢竟是漫吐，保重 07/12 09:44
63F：推 salamender: 優點很多，但打鬥是真的爛，就是擺拍感。 07/12 11:07
64F：推 aegius1r: 推這篇 07/12 13:48
65F：→ tv1239: 他前面打都幾乎都只畫"結果" 所以就還好 07/12 17:30
66F：推 MushT: 推 07/15 15:15
67F：推 rayfall: 推這篇，打鬥分鏡真的爛沒什麼好護的，但其他都OK啊 07/19 15:56
68F：→ rayfall: 而且看大部分的討論感覺黃金鄉篇明明蠻受歡迎的 07/19 15:58
69F：推 lynxes: 推 07/31 10:35