: → v9896678: 基本設定。這些機械軍團本來是有行動時間限制的。只要 10/02 20:32 : → v9896678: 等兩年就會全面停機 10/02 20:32 我記得對"軍團兩年後會全面停機"這件事，在劇中男主有說他不相信 雖然是基本設定，但是如果連男主都覺得不可能，我當然也覺得這個資訊是錯誤的 是我記錯了，還是理解錯了？ : → v9896678: 還有。這就真的只是機械軍團再拿他們在練兵加拿腦子而 10/02 20:34 : → v9896678: 已。然後除了86，很多地方都有戰線。更別說認知中整個 10/02 20:34 : → v9896678: 大陸都被軍團團滅了。很容易就能知道不只一個方向有敵 10/02 20:34 : → v9896678: 人 10/02 20:34 不只一個方向有敵人 和 敵人多到你躲不掉 是不一樣的 我一直在說的就是軍團數量多到主角群躲不掉，是很不合理的事情 : → v9896678: 不靠觀眾視角。主角能通靈自己躲的過軍團？破壞神雖然 10/02 20:37 : → v9896678: 名字很狂但就是垃圾。拿著那種機體玩求生還不如一槍自 10/02 20:37 : → v9896678: 開腦 10/02 20:37 很遺憾的就是能通靈，主角的軍團雷達就是能察覺到軍團的存在 光是最後兩集的部分，靠通靈閃掉軍團的劇情就至少演了兩次 像是發現軍團接近，趕快躲洞窟，等軍團走掉 所以主角能不能通靈自己躲的過軍團？答案是肯定的 動畫有很明確地演出來，這一點是無庸置疑的 : → v9896678: 跟洞不洞沒關係。因為這就是基本設定。帝國自己蠢死被 10/02 20:40 : → v9896678: 自己創造出來的軍團滅國。連帶一堆國家被車掉。但蠢歸 10/02 20:40 : → v9896678: 蠢他們至少還是有設定自動停機的安全措施。前提是軍團 10/02 20:40 : → v9896678: 不見鬼的用腦子延續自己 10/02 20:40 動畫裡的男主都對這個設定持懷疑態度了，所以我當然也不相信這個設定啊 : 推 qq204: 上一秒我們跟白毛那群垃圾不同會戰到底 10/02 20:41 : → qq204: 下一秒 脫離戰線，保護國家已經與我無關 10/02 20:41 : → v9896678: 不說對錯。他們認知裡軍團已經把全世界除了自己以外的 10/02 20:44 : → v9896678: 國家都滅掉了。知不知道圍一圈根本沒差 10/02 20:44 : → v9896678: 說起來。2年後軍團會自動停止動畫也有講。為什麼感覺你 10/02 21:01 : → v9896678: 沒看過一樣？ 10/02 21:01 : → v9896678: 說是機甲鬼吃人也行啦。反正都有超能力和海獸這種怪物 10/02 21:05 : → v9896678: 存在了 10/02 21:05 如上所述，兩年停止的設定確實有提到 但是從男主的態度和我本身對安全措施的理解 老實講，我對這個設定的正確性是持高度懷疑的 : 推 huang19898: 你逃掉的話沒有糧食能夠撐多久? 人數多時躲不過軍團 10/02 21:05 : → huang19898: 偵查。人數少時也沒地方能定居生產糧食是多能撐? 10/02 21:07 : → huang19898: 國家認知軍團2年後會自動停止動畫也講很清楚 10/02 21:08 : → huang19898: 設定可能有些地方很蠢 但你根本是就亂噴 10/02 21:09 如果你問可以撐多久？幾個月甚至幾年都可以吧？ https://i.imgur.com/F1vXnCK.jpg 就拿第十集這幾張圖來看吧 首先，森林很茂密，水源也很充足 野生動物隨處可見也不躲藏，看起來也很充足 有湖有山，還去釣魚，也真的有釣到魚烤來吃 所以在確保水源、有野菜、有野生動物、有魚 還有看起來就到處都可以躲軍團的大自然環境加上男主真的會通靈躲軍團 水與食物來源和躲藏的地方都有了，我反而想問這樣為什麼會活不下去？ : 推 kanabox: 動畫沒看小說快忘了，兩年是誰說的啊? 10/02 21:12 : 推 huang19898: https://i.imgur.com/zPEhopR.png 10/02 21:24 : → huang19898: 第2話11分左右 老師在上面講世界觀 果然沒人在聽 10/02 21:26 我比較想問的是：難道你們真的相信這個設定？ 我很清楚有兩年這個設定，但因為太假而且上層謊話連篇 我一直以為這是上層大內宣的謊言，難道你們覺得是真的？ 而且就算這個設定是正確的，麻煩再看一下上面說了什麼 "壽命設定為五萬小時，大約六年時間，將在大約兩年後完全聽機" 他用的詞是壽命，而不是使用時限 像是食物的保存期限是一年，那麼過了一年，這個食物大概就不能吃 像是防毒軟體的使用期限是一年，那麼過了一年，時間到了就不能用了 但是像是燈泡的壽命是一年，那麼過了一年，這個燈泡能不能用？ 答案是：要看使用狀況。 若是跟期望一樣的使用情形，一年後大概就不能用了 但若是使用量低，節能或是都沒在使用，那過了一年當然還能繼續使用 那回到原來的問題，預期能用六年，那麼到了六年後真的會停機？ 考慮到使用情況，六年後停機根本是完全不能確定的情況 再加上動畫都跟你講，軍團會自己修理，還會吃人腦去魔改 說真的帝國的機器被改成這樣，生化病毒殭屍化的機器 如此魔改那個六年的工廠設定還有用？不管你信不信，總之我是不相信啦 : → v9896678: 小說的話第一章的新聞日常宣傳就有講了 10/02 21:27 : → v9896678: 他有說他沒看動畫阿 10/02 21:27 : 推 huang19898: 時間久了忘掉沒關係 我是覺得原PO像是只看過第一話 10/02 21:32 : → v9896678: 原po確實是很多地方讓人覺得是在平行世界 10/02 21:35 : → huang19898: https://i.imgur.com/gab2vLy.png 動畫也有地圖 10/02 21:37 : → v9896678: 雖然打了一長串但可能連86是什麼群體都不知道。我打字 10/02 21:38 : → v9896678: 途中還想過原po是不是以為整個國家只有86這個戰線 10/02 21:38 有嗎！？至少動畫給我的感覺是只在靠他們打 九年死了幾百萬86，如果有白毛上戰場死個幾十萬，王城內不會這麼和諧 所以我一直以為白毛都沒上戰場耶 : → huang19898: 第一季不管政府或86都以為外面全是軍團 哪來自由之地? 10/02 21:39 : → huang19898: 86這個設定歷史上好像是參考2戰時的猶太人和在美日人 10/02 21:41 : → huang19898: 也是說好在戰爭結束前暫時剝奪自由權集中管理 10/02 21:42 : → huang19898: 歷史上他們也沒反抗阿 10/02 21:42 我也覺得是參考猶太人，但是情況差太多 歷史上的猶太人可沒被推上戰場打了九年死了幾百萬死到只剩未成年 : 推 huang19898: 原PO:垃圾國搞不好十年前就注意到軍團的存在 10/02 21:44 : → v9896678: 原po也有po圖。但他很可能是覺得只有86在打而已。他畫 10/02 21:45 : → v9896678: 的圖給我的感覺就是只有86存在而已 10/02 21:45 : → huang19898: 靠邀 動畫明明很清楚講軍團是9年前帝國搞出來的 10/02 21:45 : → v9896678: 我記得動畫也沒有省略到這樣 10/02 21:45 : → v9896678: 就腦補阿。雖然不知道是習慣還是怎樣字打一長串看起來 10/02 21:47 : → v9896678: 很多。但實際看一下後就會覺得內容是平行世界 10/02 21:47 所以說搞不好，我說搞不好，讓我腦補一下 這垃圾國搞不好十年前就注意到軍團的存在，有想交戰，也有想突破 結果打不贏也出不去，就這樣打了一年軍隊死差不多了 上頭兵力不夠了，情報控制也快爆炸了，不得已只好想個下策 歧視政策，把國家一大半的人口強制徵兵，同時利用仇恨不讓大眾注意到真相 以拖待變，但是拖了九年還是沒有辦法 而臨時徵兵的政策，最後也只是讓這個國家變得扭曲，對軍團還是沒有辦法 以上是我假設的劇情，但是我應該也說得很清楚了 是假設死了一年，紙包不住火才對外宣布跟帝國開戰，讓86去消耗了九年 9+1=10，應該是沒有算錯 : → huang19898: 還有軍團本陣是三小? 明明只是一波比較大的攻勢 10/02 21:53 : → huang19898: 後稱著空檔往內陸未知的敵方領域前進而已 10/02 21:55 : → huang19898: 還甚麼點、2D、3D扯一堆 10/02 21:56 https://i.imgur.com/1Yxow4U.jpg 以上對話節自最後一集： 多虧了辛，我們熬過來了 不過敵人數量多得嚇人 有沒有感覺到了這裡之後他們的數量變多了 這代表越來越接近他們的大本營了嗎？ 不管怎麼看，我都覺得這段就是明知山有虎偏向虎山行 當你彈盡糧絕，還要往敵人密集處前進，除了找死我還找不出別的解釋 說本陣只是好懂啦，就是敵人密集的地方 這之後就是去學校，然後繼續往大本營前進 男主開最後一台機體準備去送頭 他表示：前方有一隻無論如何都躲不開的部隊 既然無法避開，就只能戰鬥了 接著他說了：你們就這樣繼續前進 在森林中不會被輕易找到的 前進一段時間，軍團的聲音就會消失 說是當誘餌，可是...不就是自己要往大本營前進的 挖賽，你們可不是被軍團追得走投無路，最後主角斷後壯烈犧牲 而是自己往軍團大本營前進，被發現才跑出來要當誘餌 所以你們是專程跑去找軍團挑釁打我啊笨蛋，真的是特地去送頭啊 而且從最後這段話也聽得出來，男主認為是可以躲軍團的 利用地形躲軍團也不是非常困難的感覺，至少成功率不低 那為什麼不善用地形慢慢躲過軍團，非要直接選擇往軍團靠近這種地獄模式？ 點、2D、3D是說他們的模式啊 3D就三維的戰鬥啊，空中戰啊宇宙戰啊，除了前後左右還有上下 2D就二維戰鬥，就陸地戰，基本就是前後左右 所以什麼艦隊戰或是空戰，把艦隊或戰鬥機當成坦克戰爭那種佈陣就是笑死人 對，就是在說銀英那個三維當二維打的經典笑話 這部則是二維戰爭當一維戰爭在描寫 軍團密集處，密集的地點那不就是一個點嗎？ 要不要再看一下外面有多寬廣？ https://i.imgur.com/F1vXnCK.jpg 那麼大的空間，所以說為什麼要往軍團密集的地方前進 密集的圓環是多麼不合理我之前已經講過一些了 而從對話也是用"大本營"這個詞 大本營是一個點還是一面牆，至少在我的常識那是一個點 既然是二維空間的一個點，那就是可以繞過去的，可是他們直直去送死了 除非只有這條路可以走才繞不過去，啊就不像嘛 所以我才會說把二維的路線描寫得像一維：只有一條路，只能去送死 : → take86157: 其實原op說的點都是這部會感動人的地方啊 10/02 22:37 : → take86157: 但電波沒打到也沒辦法 10/02 22:37 這部哪裡要感動人我都很清楚，你看BGM和運鏡大概都知道 真的電波不合，太多邏輯死去的地方，會看完只是想看他的下限在哪 : → take86157: 86就是一群只想著怎麼活在當下怎麼沒想過未來的小孩子 10/02 22:37 : → take86157: 這麼絕望的狀態沒有求生欲正常 而且動畫也說他們打仗 10/02 22:37 : → take86157: 的目的不是為了活下去 而是不想同流合污 10/02 22:37 不保護人渣的，就是人渣，這個理念真的看到有點... : → take86157: 再說牆內就完全沒有他們想保護的人嗎?還有蕾娜在欸 10/02 22:37 : → take86157: 動畫打完哥哥之後你以為他們就追求自由努力活下去了嗎 10/02 22:37 : → take86157: 很明顯沒有吧 根本走一步算一步 糧食不夠也走不了多遠 10/02 22:37 : → take86157: 只是心境上不再受白豬統治覺得解脫罷了 10/02 22:37 : 推 take86157: 單純針對原PO說他們不想逃結果還是逃了的地方異議嘍 10/02 22:40 : → take86157: 他們那個叫做換個地方死，不是逃 10/02 22:40 所以更糟啊 原本在86只是躺平賴活，走了之後覺得活著沒意思就去死了 所以看完只覺得我壓根不懂這部到底想表達什麼 : → qq204: 結果剛說完不同流合汙後沒多久就拖離戰線了 ww 10/02 22:50 : → qq204: 那何不早點脫離戰線 10/02 22:51 : 推 kanabox: 可是歌舞昇平是虛假的，怎麼知道2年是真的還假的? 10/02 22:54 : 推 take86157: 不是啊…為什麼一直覺得脫離86區戰線就是應該早一點做 10/03 02:54 : → take86157: 的事？85區以外的地方對他們來說都是戰場是要”早點” 10/03 02:54 : → take86157: 逃去哪 ？ 10/03 02:54 : → take86157: 這次辛他們會走還不是特別偵查之後 85白豬覺得他們不 10/03 02:54 : → take86157: 可能存活&沒有下一步指示 覺得仁至義盡了才想離開86區 10/03 02:54 : → take86157: 看看 而且少了指揮官管制之後存活率根本是未知數 10/03 02:54 : → take86157: 為什麼會有不在85區白豬掌控下就能過更好的錯覺？ 10/03 02:54 這種說法不太對，應該比較一下兩者的差異 有指揮官管制的存活率：他希望你們死 無指揮官的存活率：未知 在85掌控下的生活：幹白豬去死 不在85掌控下的生活：未知 所以有指揮官真的存活率比較高嗎？未必吧？ 哪邊的生活比較好？我不知道，但是幹白豬去死 一比較就會發現，存活率也沒保證，你們又恨死給他們管 所以說，為什麼不逃？ 若是覺得逃這個詞不好，那換種說法，為什麼還要待在86？ : → v9896678: 如果不是主角。脫離戰線生存機率說1成都嫌多 10/03 06:11 可是我們看的就是主角 : → v9896678: 至於行動時限是盜聽帝國通訊。事實上也是真的 10/03 06:20 : → v9896678: 至於行動時限則是盜聽帝國通訊 10/03 06:28 我是不知道有什麼真的可以保證這個六年啦 更不要說還是竊聽來的訊息，可信度更沒保證了 : 推 hasebe: 等等，照常理往前衝還是敵人國土啊XD 10/03 08:18 : → hasebe: 真要說就是遲早會有人不爽這制度，往後打機率比較高 10/03 08:20 : → nancy3nancy3: 聽說小說只有第一集好看，其他都是狗尾續貂 10/03 13:24 : 推 qq204: 最大問題是女主爸吧，地位都爬到那了結果啥都沒幹 10/03 21:38 : → qq204: 什麼都沒幹就算了還帶著女主出去一起獻頭 10/03 21:38 : → v9896678: 因為那地位根本沒意義。整個動畫看完你覺得軍銜有意義 10/03 22:31 : → v9896678: 嗎？ 10/03 22:31 : 推 qq204: 就什麼都沒做當然沒用，連給個比較好的地圖都沒有 10/03 22:50 : → qq204: 權利都大到能帶著小孩飛出去被擊落了跟我說沒用 XD 10/03 22:52 : → v9896678: 很簡單。那是前期。整個國家被打爆的時候 10/03 22:53 : → v9896678: 沒看到女主多小隻嗎。那時候是白種也是有在上戰場的時 10/03 22:54 : → v9896678: 期。雖然也是因為這樣才會到前線然後被打下來 10/03 22:54 : → v9896678: 地圖這種事情則是白種士兵也死的差不多的時候 10/03 22:55 : → v9896678: 然後講真的。全民種族主義爆發還能逆著走的只有獨裁主 10/03 22:58 : → v9896678: 而已 10/03 22:58 : → qq204: 但很不幸的動畫只看的出來權力一堆但啥都沒做 10/03 23:06 : → v9896678: 哪裡一堆？開飛機嗎? 10/03 23:12 : → v9896678: 還是什麼都沒做所以你覺得他很大？ 10/03 23:12 : → v9896678: 我還真不知道動畫哪裡看得出權力一堆。我就只看到白豬 10/03 23:15 : → v9896678: 各種爛各種裝死而已 10/03 23:15 : 推 qq204: 都能特別開直升機載著他+女兒到處飛了權力還不夠? 10/03 23:17 : → v9896678: 這就叫有權力也是真多呢 10/03 23:23 : → v9896678: 這最多就是前線視察時帶上家人而已。能夠從這衍生出權 10/03 23:24 : → v9896678: 力很多真的厲害 10/03 23:24 : → v9896678: 我是真的無法分辨你是不是認真的 10/03 23:25 : → v9896678: 還不如說連被人載都做不到這官位真是小的可憐 10/03 23:26 : 推 qq204: 對阿 隨便一個路人甲都能用直升機帶家人到前線參觀 10/04 00:09 : → v9896678: 可憐吶～ 10/04 06:32 抱歉啊，像我們這種沒有權力的死老百姓不太了解軍機的使用權啊 原來軍機不用多大權力就可以用了啊，是像學校巴士那樣嗎^^ 這部最大的問題就是我搞不懂這些角色在想什麼？ 一開始表現得完全沒有戰場的緊張感，然後死前才在說我不想死 恨透白豬，卻一直幫白豬打仗不想離開 說不想跟人渣一樣所以要保護人渣，但是被白豬歧視所以歧視回去 所以對你們來說只要保護人渣就不算人渣了？ 然後前一話說完，下一話就走人，你們對人渣的定義到底是？ 說要去看看這個世界，然後對著軍團前進去送頭？ 想要活下去？好像也沒有 想要早點死？好像也沒有 除了殺爆哥哥有別的目的嗎？ 沒有，完全沒有，我完全感覺不出來這群人有什麼目的。 沒什麼目的，就這樣混日子活下去，哪天死了就算了。 可是真的死到臨頭就又發現其實我不想死。 所以說，不就是躺平族嗎？ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.39.79.160 (美國) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1633350352.A.40A.html ※ 編輯: GoAhead (47.39.79.160 美國), 10/04/2021 20:42:17 ※ 編輯: GoAhead (47.39.79.160 美國), 10/04/2021 20:44:40 我從沒說過百分百閃避，可以不要自己亂腦補嗎？ 閃躲總比直衝送頭存活率高，有這麼難懂？ 我就反問沒上帝視角是怎麼知道外面的軍團你躲不掉？ 而且我什麼時候說過世外桃源了，可以不要自己腦補嗎？ 我就是在吐槽這一點啊，感謝你再重複一次 動畫裡，沒有演出來，沒有提過這件事 這才叫拿原作的上帝視角 啥？從頭到尾都是主角的故事，我不拿辛當標準，難道要拿露娜瑪莉亞當標準？ 所以這是在說不能拿魯夫當標準，因為其他人沒有橡膠果實？ 抱歉，我真的沒看懂這是想表達什麼 所以，你也承認他們生活沒有目的啊 沒有目的的活著，在這社會上就是被叫做躺平啊 這是要強話我的吐槽點嗎？ 你這句非常經典耶，我還真的不知道該怎麼說 後面那句嘲諷我就不管了，前面那句就是直接說我沒認真看喔 我就不知道百分百保證是哪裡來的？真的有看我的內文嗎？ 至於破壞神比兩條腿強，我是持反對意見的 既然打不贏還有能量限制，本來就沒什麼用處 沒事交火只是吸引更多軍團過來，還不如從一開始就放棄破壞神用兩條腿走 蕾娜會努力，但是努力過頭還沒死 上層就算拔掉蕾娜也會想辦法讓他們死的，蕾娜哭哭 可是瑞凡，你也是活在和平現實世界的人啊XD 你覺得我拿和平觀點去定義戰爭中的他們不夠努力很奇怪 沒發現你也是拿和平觀點去定義戰爭中的他們夠努力了 除非你真的去打過好幾年，我在老兵前談戰爭，那真是失敬、失敬 要不然我們不都是活在和平現實世界的人啦，是有什麼不一樣啦 欸等等，你這句是不是踩線了啊 ？？？？？看不懂？？？？？ 該不會是說自己畫地圖之類的努力 是大絕？ 不會看了啦，要就直接雷我吧，反正不覺得會是什麼好理由 求生這件事跟年齡沒關吧？敵人會因為你未成年就放水嗎？ 而且殘酷的不是我，是環境啊。 我就想問除了上戰場打每日任務，他們有努力過什麼？ 沒有啊，動畫就什麼都沒有演啊 這就是我在吐的啊 不要去找死，就食物來源來看，可以活很久 但是他們去找死，所以兩集就死了 所以為什麼會拿"找死的話兩集就死了"來說"不找死可以活很久"的時間是錯的？ 為什麼要保護全部86？我怎麼看不懂這是什麼？ 看那個環境不知道為什麼會提到游牧 游牧、放牧、打獵，麻煩自己google 然後活的容不容易，跟要不要活下去是兩回事 難道活得不容易就不要活了嗎？不是吧？ 至於"單純嘴嘴用想的都嘛很簡單" ..................... ..................... ..................... 你是說我不能吐槽的意思嗎？ 你..那個...嗯...算了 因為他們想死啊，而且想要一起死啊 這有演出來啦 啊？我一開始就有舉幾個例子了啊 我一開始就講了，然後你說我迴避不答？ 結果壓根沒在看我的文章 浪費我時間 我也提供一堆"事情可以那麼簡單"的論點啊 結果呢，就是說我沒認真看，我說的論點都是平行世界 浪費我時間 不想回了，連內文看都沒看就說我避而不答 只要吐槽跟世界觀設定不一樣就是平行世界好棒棒 垃圾神作還是亂吐在來吐 浪費我時間 ※ 編輯: GoAhead (47.39.79.160 美國), 10/06/2021 09:36:24