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巨人的結局,已經出來一段時間了 這段時間在西洽推文罵過、和粉絲吵過,甚至還特地做了紅包改圖、鋼鍊改圖去酸這結局 想說也該把一篇留給好久沒有發文的漫吐板,今天就在這裡發表一下我對巨人結局的看法 說真的,我從來沒有想到,劇情邏輯不通這種評語居然會出現在巨人上 巨人就是靠著嚴謹的劇情演出,合乎邏輯的情節,而廣受大家喜愛,我相信無論你是好尾派、爛尾派,應該都可以同意這點 如果要我說的話,簡單的說,巨人這個結局,就是超低配版的魯魯修R2結局,也就是零之鎮魂曲的劣化版 怎麼個低配劣化法?容我慢慢道來 ----- 1.英雄的塑造 魯魯修塑造的英雄是ZERO 而ZERO是誰?在故事中,他是弱者的同伴,對抗強權的象徵,甚至在故事的最後,他是擊敗魔王魯魯修的英雄 ZERO他原本就是英雄,藉由R1和R2的塑造,ZERO在11區,甚至你說全世界,都知道他就是對抗不列顛的象徵 在最後的最後,娜娜莉得知真相抱著魯魯修痛哭時 群眾(而且是不分不列顛人或日本人),都自發性的大喊ZERO、ZERO、ZERO,而且魯魯修還刻意用直播的方式,讓全世界都看的到,是ZERO,那個ZERO打敗了魔王魯魯修 本來就是英雄的ZERO此時此刻你說他可以變成英靈去打聖杯戰爭我都不意外了 反觀阿爾敏 馬萊軍官:...呃,你是誰? 阿爾敏:我是擊敗艾連葉卡的人 ??????????????????????????? 太可悲了,英雄還要自己報名字 對不起真的是沒有比較沒有傷害 雖然巨人動畫版還沒演到這裡 但是我完全不覺得這個演出比的過 妹妹抱著哥哥痛哭,群眾大喊英雄的名號,配上很屌的BGM,再附上魯魯修的回憶如跑馬燈閃過,最後含笑死去 2.仇恨的連鎖 魯魯修作為萬惡的皇帝,不僅出爾反爾綁架超合眾國各國代表,這已經讓他名聲臭到極點了 甚至在最後和黑騎與日本決戰時,最後擊敗二哥,奪取達摩克理斯,用芙蕾雅迫使黑騎投降 並以此直播全世界要脅:「世界啊!臣服於我!」,搭配魯魯修站著的世界地圖宛如中了GEASS變色 他的仇恨值已經高到破表了(啊對了演出力也是) 最後配上1的英雄塑造,讓朱雀扮演ZERO刺殺自己 所有的壞事都由魯魯修承擔,就算是以前不列顛做出的侵略等等幹嘛的,甚至哪怕虐殺公主尤非米雅屠殺日本人,這些都好像算到魯魯修頭上了 甚至還藉由二哥和娜娜莉以其部分圓桌和黑騎一起對抗魯魯修,塑造他們也是對抗魔王魯魯修的形象,他們也是英雄,讓戰後不列顛也可以和各國坐下來談 當然,娜娜莉魯魯修規劃零鎮的時候不知道他還活著,還被二哥救走,這有點歪打正著就是 反觀巨人 艾連作為發動地鳴罪大惡極的人這沒有問題 但即便是阿爾敏和馬萊殘部等反滅世小隊一起阻止萬惡的艾連葉卡...... 啊然後呢? 剩下沒被踩到的國家,或一路逃過來的難民就會忘記地鳴曾經帶來的恐懼嗎?會忘記那是本來就世界公敵,是邪惡的艾爾迪亞人發動的地鳴嗎?會忘記那個親人朋友故土全部被採爛的仇恨嗎? 不可能的,就算我今天被你打殘了,這難以想像的憤怒、仇恨會在我傷痛好了以後找你報復 唯一值得欣慰的是這在漫畫中也有畫出來,艾爾迪亞人害帕島外的人報復 當然,艾連要的驅逐巨人的目的可能達到了,問題是這有必要用八成生靈做為代價嗎?這最後在吐槽 啊對了,艾連雖然說八成,但是我覺得他就隨便說說的,從結尾的圖來看,島外的國家過的還蠻滋潤的,可以養一堆難民井然有序還供餐、有帳棚,西裝、洋裝、報紙等等奢侈品也都是人們的日用品 3.戰後處理 魯魯修在最後擊敗了黑騎,利用芙蕾雅和不列顛本來就強大的國力 迫使了世界幾乎完全投降於他,EU、超合眾國,這兩個最大的政治體也被迫臣服於魯魯修 他統一了世界 然後演了零之鎮魂曲 讓本來就是英雄的ZERO更上一層樓,對抗魔王魯魯修的黑騎、二哥、娜娜莉等人也是英雄 娜娜莉甚至還可以當上不列顛皇帝,二哥執掌超合眾國,連布丁伯爵他們大概都是演的故意反抗魯魯修被關進去,這樣之後出來就方便很多,你也是魔王魯魯修的受害者啊? 卡蓮、甚至你說神樂耶,他們倆和魯魯修很親近,即便不像娜娜莉得知真相,在朱雀扮演的ZERO剛出現,也隱約猜到魯魯修要幹嘛了 再或者只要知道魯魯修其實就是ZERO黑騎等人,事後也可以理解魯魯修在玩什麼,他們沒有真的那麼笨 這讓魯魯修的目標,「迎接明天」 還有原本以為沒希望的願望,「娜娜莉可以安穩生活的世界」 完美的實現了,至少在朱雀、二哥、卡蓮這些人過世以前,娜娜莉可以安穩生活的世界是沒有問題,再之後的歷史發展就和魯魯修沒有關係了 反觀巨人 沒有人知道艾爾迪亞人是不是真的不能變成巨人,哪怕不能變好了,你回頭看一下你們艾爾迪亞人剛剛做了什麼? 阿爾敏是怎麼說服馬萊軍官的? 不知道 阿爾敏是怎麼說服聯合國讓他們吃好穿好還可以當大使出訪帕島? 不知道 ......... 你如果真的是談之巨人,你起碼演給大家看啊? 艾連說要阿爾敏當英雄 啊要怎麼當? 艾連:我不知道 如果馬萊軍官不鳥你,媽的剛剛還變成巨人在吃人鬼才相信你,直接開槍砰砰砰合不合理?很合理吧? 不過沒開的理由大概是長官知道剛剛有看到真的有人在對抗艾連 作者省略的都是讀者想知道,還有最難寫的部份,這些地方是可以省的? 你又不是魯魯修零之鎮魂曲全部安排好了 你的艾之鎮魂曲的艾連只有破碎的記憶片段 這邊唯一合理的就是帕島再加強軍備,啊花瓶的希絲特莉亞是怎麼拿回一定權力的?沒人知道,畢竟女王的存在此時已經一點都不重要了 ----- 好了,魯魯修的部分講完了 接著講巨人自己的問題 1.巨人之力的終結 .......居然是始祖阿罵想看八點檔肥皂劇,看完滿意了放下執念,就消除巨人之力了,順便帶著怪蟲消失了 ?????????? 那這和踩了八成人有什麼關連? 啊如果阿罵看完這肥皂劇不滿意怎麼辦? 艾連你能負責嗎?你手上的劇本不是很亂嗎? 全球八成的生命臨演就為了這樣白白去死? 2.艾連的人設崩壞 首先呢,我要說的不是他從很屌的主席變成哭哭艾連很悲哀 大家都知道哭哭艾連,才是原本最一開始的那個 其實嚴格來說,這才是沒有崩壞的地方,這我也是這樣認為 不過呢,我後來還是覺得很奇怪 如果真的是原本的哭哭艾連,他做得出地鳴這種慘無人道的事情嗎? 作為一個漫畫的主角,如果連載了那麼多話,他如果沒有任何一點成長或改變,這樣正常嗎? 這就讓我很矛盾,我想相信他還是原本的哭哭艾連,他的人設沒有崩 但是他如果是原本的哭哭艾連,他怎麼可能做得出地鳴?他怎麼可能經過那麼多事情沒有一點改變? ........ 所以我覺得只能說是艾連這個人崩了 ----- 作為連載了那麼久的作品 之前最終季前半出來我每週一最期待的就是回家看巨人 這樣平淡、過趕、留白太多的結局...是不差,就很普通 不是不行 但是放在巨人上,放在那個之前邏輯清楚、劇情強大的巨人身上 我覺得 爛尾了 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.96.222 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1618713863.A.108.html ※ 編輯: shinobunodok (1.172.96.222 臺灣), 04/18/2021 10:47:19
1F:推 tottoko0908: 魯魯修的部分完全同意 艾連根本什麼都沒想好就全丟包 04/18 11:44
2F:→ tottoko0908: 給阿爾敏他們 有個底能 04/18 11:44
3F:→ tottoko0908: *有夠低能 04/18 11:44
我覺得這邊很詭異,發動地鳴時艾連明明說他不要把未來交給運氣 ...靠北結果你的艾鎮全部都要靠賽
4F:推 clavi: 艾連成長這點很同意 都踩死一堆人了好意思說他還是那個艾連 04/18 12:56
5F:→ clavi: 根本在自相矛盾 04/18 12:56
6F:→ clavi: 哭哭一下就說他還是那個艾連人設沒崩是要笑死誰 04/18 12:57
7F:→ clavi: 跟萊納一樣都精分仔 04/18 12:57
只能說艾連被黑了被崩了
8F:推 clavi: 我也真的看不出來艾連有這麼愛米卡莎 真的有夠出戲.. 04/18 13:00
你說米卡莎超愛艾連大家倒是看得出來
9F:推 d125383957: 139給我的震撼比當年看到一護卍解下一頁馬上被斷刀還 04/18 13:21
10F:→ d125383957: 強烈 04/18 13:21
11F:推 mikuru: 超同意,不過從進入馬萊篇就變難看了,所以結局我也沒期待 04/18 13:23
12F:→ mikuru: 過XD 04/18 13:23
我個人覺得是地鳴開始下坡
13F:推 satisfaction: 真的是超低配版 沒覺悟沒計畫 什麼都沒有 04/18 13:51
14F:推 ilove640: 對於戰後處理真的很無言 前面世界對艾族的恨意如此深 04/18 15:57
15F:→ ilove640: 現在艾族踩死一堆人 你談之巨人出來講兩句就沒事了 全 04/18 15:57
16F:→ ilove640: 世界都相信艾族沒有巨人之力不是在藏 有時間喝茶看報紙 04/18 15:57
17F:→ ilove640: 還有普通輕航機在飛卻說戰後沒有能力對帕島復仇 那一開 04/18 15:57
18F:→ ilove640: 始地鳴個屁 阿爾敏直接上去相信我之術不就解決了 04/18 15:57
談之巨人,阿爾敏,怎麼談的不知道
19F:推 chin19581: 英雄要自報姓名我笑了XDD 的確魯魯修的零鎮比較合理 04/18 18:20
20F:→ chin19581: 到這一步的舖陳和用心也比巨人好得多 04/18 18:21
有夠虛名的英雄
21F:推 hasebe: ZERO 出場聖杯好像滿有趣的,假ZERO Rider對真ZERO CAS 04/18 19:03
22F:→ hasebe: TER XD 04/18 19:03
23F:→ hasebe: 魯魯修做得比較好的還有一點,他雖然引發戰爭,但沒有屠 04/18 19:04
24F:→ hasebe: 殺平民 04/18 19:04
25F:→ hasebe: 甚至到劇場版更圓滑,以前命令自殺的場景,都儘量留命 04/18 19:06
26F:→ Nevhir: 看著艾連一路以來心境的改變 結果最後來個哭哭艾連 說他從 04/18 19:43
27F:→ Nevhir: 來沒變 所以讀者花了這麼多時間 就為了看主角毫無成長 也 04/18 19:44
28F:→ Nevhir: 不明所以在幹著自己也不知道為何的事?那你故事到底訴求啥? 04/18 19:44
魯魯修唯一下令過屠殺的,只有教團,其他都是打仗死士兵
29F:推 adst: 推 04/18 20:07
30F:推 adst: 重點是帕島人成為加害者之後,作者有點用避重就輕的方式帶 04/18 20:33
31F:→ adst: 過帕島人的罪,畢竟發動地鳴的艾連也是帕島人阿 04/18 20:33
32F:→ adst: 雖然巨人之力消失,但帕島發動地鳴的事實依舊不變 04/18 20:40
作者:其實我也不知道怎麼處理
33F:推 joe199277: 大河內:原來我結局不錯 04/18 21:10
34F:推 hasebe: 就跟種d出來後覺得種鋼不錯一樣(? 04/18 21:49
35F:推 pichu215: 艾連一直都是精分仔,小時候瘋起來對綁架犯下殺手超狠 04/18 22:05
36F:→ skyofme: 這個追求自由的少年說白了根本沒有自由意志,只是作者的 04/19 08:27
37F:→ skyofme: 人偶 04/19 08:27
其實用最不自由的人表現出想要自由還可以...但是艾連真的被黑太慘
38F:推 twowoods: 中肯 巨人的鋪陳比魯路修還不如 04/19 09:47
39F:推 gymfantasy: 如果阿爾敏為了證明沒有巨人之力 讓他們開槍打死自己 04/19 14:30
40F:→ gymfantasy: 可能還好一點 總比自介好太多 04/19 14:30
自介真的可悲 ※ 編輯: shinobunodok (220.133.221.189 臺灣), 04/19/2021 16:06:28
41F:推 kazumi66: 不是你自介憑甚麼我信你? 憑甚麼相信馬雷? 把你們都殺 04/19 17:27
42F:→ kazumi66: 光 然後滅島很合理吧? 04/19 17:28
43F:推 OyAlbert: 作者可能也不知道要怎麼收吧,就像某些智鬥戲一樣,前面 04/19 23:37
44F:→ OyAlbert: 吹的太過頭,導致後面收拾不了,只好選一個不符眾人期待 04/19 23:37
45F:→ OyAlbert: 跟猜測的結果草草收掉,留藍色窗簾讓讀者自己腦內補完 04/19 23:37
給我的感覺就是接了太多高難度支線,然後收不回來了
46F:推 yudofu: 魯魯修那個叫作狗血灑滿而已,毫無品味的英雄戲碼 04/20 00:18
很遺憾的,人家就是有辦法狗血灑滿,巨人還沒辦法灑呢,結局也能夠說服觀眾
47F:推 hasebe: 其實當年魯魯修評價也沒很好,是現在有人幫他墊底XD 04/20 08:35
48F:→ hasebe: 當年也是趕火車,結局突然翻盤褒貶不一 04/20 08:38
當年是結局救整部作品的代表 反之巨人現在則是結局拖累整部作品的代表
49F:推 jidou: 魯魯修是第一部評價很高,R2就比較...... 04/20 16:44
R2從中華聯邦那裡開始就一路再鬧
50F:→ astrophy: 魯路修當年評價沒很好???平行世界?? 04/20 21:26
51F:→ astrophy: BD&dvd賣到飛起來,所以才會炒十年的冷飯,一直出一些 04/20 21:39
52F:→ astrophy: 有的沒的劇場版想亂搾商業利益 04/20 21:39
※ 編輯: shinobunodok (1.172.96.222 臺灣), 04/20/2021 22:34:53
53F:推 tottoko0908: 當年R2本來真的超爛 但結局好評居多吧 04/21 00:02
54F:→ z24826390: 當年魯魯修R2評價真的不好啊 只是結局翻盤 04/22 02:12
55F:→ z24826390: 不過扛下所有罪過的黑暗英雄式漫畫 我只推吸血十字界 04/22 02:16
56F:推 hasebe: R2當年討論真的和巨人很像,只差沒人推相信大河內XD 04/22 08:02
57F:推 hasebe: 不過當年TV版為了每集灑狗血,動機等比較牽強 04/22 08:08
58F:推 astrophy: 當年R2的評價整體都算高呀,掀地板話題度整個衝上去, 04/22 08:19
59F:→ astrophy: 到現在還是有人在玩這個梗,對決修二哥後面翻出伏筆的討 04/22 08:19
60F:→ astrophy: 論度也很高,OP也好評,說本來超爛的很莫名其妙呀,現在 04/22 08:19
61F:→ astrophy: 還有話題性的部分很多都還是R2的東西 04/22 08:19
62F:→ astrophy: 現在想想第一季的印象點就只有尤菲之死、夏莉消記憶, 04/22 08:34
63F:→ astrophy: 絕大多數的記憶點都是R2... 04/22 08:34
64F:推 hasebe: R2評價差在後面太趕了,打不列顛去第三季會好很多 04/22 08:36
65F:→ hasebe: 又要打教團,又要對圓桌,還要處理內訌整個趕戲 04/22 08:37
66F:→ hasebe: 不然劇組功力真的很好,復活魯算粉絲向也是很精彩 04/22 08:39
67F:推 sun24935: R2就是差到沒有下限的過程和收尾劇情的那個"反差" 04/26 02:52
68F:→ sun24935: 才被叫做神收尾(不然R2..那時候在追~罵到罵到翻了...) 04/26 02:54
69F:→ sun24935: 明明R1劇情很好..當初R2要撥最後一集時.. 04/26 02:56
70F:→ sun24935: 我還抱著結尾一定是超爛的心情..(最後被大打臉).. 04/26 02:56
71F:→ sun24935: 那種"反差"心情忘都忘不掉.... 04/26 02:57
72F:推 simba08130: 漫畫要收完全套 現在只想燒掉 爛尾 04/26 08:07
73F:推 psybuster: 快燒別嘴炮 04/26 08:55
74F:推 discoco: 魯魯修 第一季很神 第二季商業氣息太重 但結局翻尾盤 04/28 03:20
75F:→ discoco: 而巨人這結局 對比地鳴前的表現 我只能說0分 04/28 03:20
76F:推 adst: 稍微看了一下作者訪談,雖然沒有全部公開,感覺作者自己也 05/01 00:50
77F:→ adst: 知道沒有把地鳴、大屠殺這種嚴肅的議題掌握好 05/01 00:50
78F:推 adst: 阿爾敏如果不是真的感謝艾連大屠殺,那作者想藉由那段對話 05/01 00:53
79F:→ adst: 表達什麼呢? 05/01 00:53
80F:→ circuswu: 阿爾敏是想表達以一個朋友的立場感謝艾連為了他們做到這 05/01 10:15
81F:→ circuswu: 個地步,只是表達方式很爛就像作者自己說得,我是不曉得 05/01 10:16
82F:→ circuswu: 單行本會怎麼改啦,這段話最好整段重寫,不管是什麼樣 05/01 10:18
83F:→ circuswu: 的想法讓阿爾敏說出那段話就是很噁心,也會讓我有一種 05/01 10:20
84F:→ circuswu: 阿爾敏到底是抱著什麼樣的覺悟(殺同伴.讓帕島陷入危機) 05/01 10:21
85F:→ circuswu: 才來到這啊?看起來根本啥都沒在想吧的感覺 05/01 10:22
86F:推 hasebe: 時間序應該是在大屠殺前,那對話是被消去的記憶 05/01 14:25
87F:→ hasebe: 只是純以朋友也不知道在感謝什麼就是(? 05/01 14:26
88F:推 galinavan: 諫山可能想讓阿爾敏去同情理解艾連的反社會人格障礙, 05/05 21:27
89F:→ galinavan: 我在專版有寫一篇解釋跟吐槽 05/05 21:27
90F:推 adst: 看了樓上大大的文章,個人覺得最大的問題是加害者不只是艾 05/05 21:56
91F:→ adst: 連一個人,是帕島人全部,島上每個人地鳴後還是想徹底殲滅 05/05 21:56
92F:→ adst: 島外人,那和平使者的用意在哪? 05/05 21:56
93F:→ adst: 不是針對大大的文章,問題是針對作者在139的表達方式 05/05 21:59
94F:推 adst: 如果作者真的在意立場轉變的描寫,只能期望單行本新增的那 05/05 22:01
95F:→ adst: 幾頁能多描寫非帕島人經歷地鳴後的痛苦 05/05 22:01
96F:→ circuswu: 其實作者立場轉變描寫一直蠻爛的吧...島外的描寫一直蠻 05/05 23:33
97F:→ circuswu: 蒼白的,完全不敢寫島外有認知到錯的不是艾爾迪亞人的人 05/05 23:35
98F:→ circuswu: 描寫就一直停在瑪雷好壞壞.大家都好怕艾人這樣,相當刻 05/05 23:36
99F:→ circuswu: 意的侷限性描寫,可能想讓艾連發動地鳴的正當性必要性 05/05 23:37
100F:→ circuswu: 提高吧,就說整個瑪雷篇開始就相當不自然 05/05 23:38
101F:推 hasebe: 不過事實證明想讓主角當魔王就不要拖太久 05/06 08:48
102F:→ hasebe: 圍繞主角演那麼久,突然離開剩下的配角撐不住 05/06 08:49
103F:推 galinavan: a大,也覺得加害者不是單一個人,不過作者已經放掉這 05/06 20:43
104F:→ galinavan: 個主題了吧,世界只是佈景道具而已。無妨,很多漫畫都 05/06 20:43
105F:→ galinavan: 這樣,偏偏他用了很多貼近現實歷史的材料才讓我難以接 05/06 20:43
106F:→ galinavan: 受 05/06 20:43
107F:→ Nevhir: 原以為宗旨是走出森林 大家期待作者如何賦予這項意義 結果 05/08 00:05
108F:→ Nevhir: 一句我不知道不知所云 顛覆過去所有價值 還讓帕島更入森林 05/08 00:06
109F:→ q02210221: 1.阿爾敏這個你有點雲,不是塑造英雄,這是呼應艾倫第 06/30 01:44
110F:→ q02210221: 一次在駐紮兵團變成巨人時他站出來擔保艾倫有利用價值 06/30 01:44







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