作者blacknil (不存在的騎士)
看板Suckcomic
標題[少年] 抄襲還是代筆?時間悖論影子寫手
時間Sun Sep 6 21:55:37 2020
做為雙葉may版的としあき
當然對上面的流行趨勢有一番認識
在天天被鞭的八丸傳完結之後
雙葉的針對單一漫畫的攻擊串除了魔女守護者以外就剩下八丸串繼續獨撐大局
到了五月隨著鬼滅完結的熱潮之中,同期的JUMP一部再度引起狂熱的作品橫空出世
時間悖論影子寫手以充滿爭議的劇情進入大家眼簾
雙葉的ANTI熱潮一路持續
雖然到了12話後只有捏她出來的星期四到JUMP出刊的星期一才有熱門討論
但這部漫畫+原作+編輯構建出來的金三角創作確實是熱門一時的糞作
足以代表刻在JUMP的恥辱柱上
先談本作的失敗點
毫無魅力的主角
第一話的開場氣球事件,為的是告訴你,主角是個好人
而且不顧自己安危(其實是根本不聽人話)
對於生活的體驗都可以運用在漫畫上的探求者
(還會堅持漫畫家的原則跟編輯討論不能遲到)
然後呢?
沒有然後了
雖然接下來的劇情會告訴你他是好人所以會有罪惡感
他是漫畫上的求道者所以堅持完美
這都建立在一件事情上,就是他依舊拿著未來的JUMP直接照著畫
就在原作者出現,甚至就在自己身邊的狀況下
他的善意是懦弱的藉口,他的堅持是踐踏他人的未來
真的創造很多人渣名言
"你如果殺我,這會毀了你漫畫家前程"
"我很想告知真相,但是這可能會讓藍野大受打擊而放棄漫畫"
讓我想到荒木曾經說過,所謂惡人是因為懦弱才會行惡(第四部單行本作者的話)
到第七話看到哲平每個禮拜站在微波爐前等著JUMP過來的時候
已經跟巴夫洛夫的狗一樣了
這個腳色有什麼魅力?
不只是文本上的敘述表現問題而已
還包含畫面的呈現
作為漫畫的伊達恒大在前作交錯帳號中因為主角的顏藝飽受批判
甚至單行本都修正
在本次作品幾乎都抑制住
哲平的臉與表情主要以正面與正側面表現
情緒的波動常常用比較Q版的方式呈現
特別是關於自己抄襲的部分
到第七話前除了哲平身上很髒以外幾乎都沒有什麼變化
當初編輯要宣傳的
"世紀名作代筆的重責"
"作為凡人的糾葛"
"周刊連載的嚴酷環境"
https://i.imgur.com/cImXQmQ.jpg
通通看不到
除了哲平越來越髒以外
還要別的腳色說才知道他天天吃泡麵過活
後期要超越藍野的黑眼圈狀態
除了可以蹲著模仿說"我是L"以外
我想不到還可以說主角改變了什麼
作為競爭對手(敵人)的藍野更是淒慘
自由奔放具有天才氣質才能出眾的腳色,這不只是設定而是漫畫確實展現出來的腳色
卻變成了襯托哲平的存在
從連載開始到中期,有些讀者還會認為這是邪道漫畫主角是邪惡的方式在處理劇情
期待主角被打臉,或著認為後期主角被洗白之類的的
其實是沒發現從第一話開始就不斷營造主角是好人這意圖
雖然這也代表主角的設定跟呈現出來的成品的反差
抄襲還是代筆
本作被批判的問題,最終都在這點
哲平拿著未來的漫畫在現代刊出是抄襲還是代筆?
其實原作在開始連載的時候曾經在推特說過可能有些人會生氣
不過看來指得是是關於致敬命運石之門的微波爐時間機器會起爭議這點可能會炎上
但對於主角哲平的不受歡迎卻不在他的認知範圍內
也是導致最後劇情一路狂奔的原因
我要一路看到第五話才了解到
他說的代筆意思是
未來已經被改變了,這個名作不存在於世,所以把不存在的作品畫出來是代筆
對,這是哲平的動機
為了強化這正當性還加上了藍野託付給他的劇情
但是請哲平先把手上的JUMP放下再說代筆或許還比較正當一點
從一開始所有問題都可以把未來JUMP拿出來就解決了
編輯不信也好,藍野不信也好
明明把那些JUMP拿出來時候抄襲就是無可否認的事實
跟時間機器毫無關聯
這樣的劇情破綻沒有想到
只會用"未來被改變,所以這世界沒有這個神漫畫不行"這樣的條理運作劇情
結果哲平在藍野面前為了還原原作的種種努力行為
變成強調哲平的人渣程度而已
這也是原作的盲點,沒有試想其他的問題發生的狀況下的修正與轉折
只是單純想好劇情架構去安排
一昧地說這是代筆
畫面上卻是哲平等JUMP抄JUMP
當讀者眼睛都跟裡面腳色的一樣順從故事的安排去行動
說他神就神
說他好就好
原作+漫畫+編輯創造出來的悲劇
前面談到原作跟漫畫的問題
作為把關的編輯杉田卓也是功不可沒(?)
原作表示本作原本是作為JUMP+的作品提出來的,但杉田認為可以上本誌連載
另外根據夢幻島的原作曾經抱怨杉田都沒在做事的狀況來看
顯然他就放著讓作品這樣一路狂奔導致這樣的結局
沒有想到哲平不受歡迎的可能性這點真的讓我很驚訝
一般連載都要提交三回分的給編輯部做為參考
就像我完全沒想過原作真的會認為如果未來被改變,把不存在的作品畫出來就是代筆一樣
原作這樣的精神偏差莫若體現於此
更糟的部分是為了要讓主角受歡迎而強行推進劇情
連載期的其他配角的發揮無關重要
作為對手的藍野也因為這樣喪失與主人公的互動
直接被賦予的敵人屬性然後自顧自地邁向死亡
而主角以拯救他的英雄身分登場
企圖讓哲平自己創作並且為了救活藍野努力,就可以翻轉前面的形象?
但是一個根本沒有成長學習的腳色要怎麼去作到這件事情?
在時間停止的世界不眠不休畫兩百年?(雙葉民根據哲平累積原稿量推算)
https://i.imgur.com/K2uah7I.jpg
(哲平的傑作想要傳遞什麼?畫漫畫不要過度,要好好吃飯好好睡覺)
藍野這個腳色也很慘
創作的漫畫被奪走,高中肄業去當助手(現實中集英社規定要滿18歲才可以)
擅自的認同主人公,然後擅自託付作品,接下來就擅自畫到過勞死還沒人阻止
而且是因為詭異的"完全沒有個性的漫畫才是全人類都喜歡的漫畫"這個詭異的漫畫論
所以畫的人也要削減自己人格到一片空白
檢視中間劇情跳躍的部分
如果本作受歡迎的話恐怕藍野的故事會更完整吧
正確的方式應該是要跳到藍野視點去展開才對
但是作者作不到,因為就跟第一話退場編輯菊瀨一樣,是哲平的敵人
(讀者都發現了這才是常識人)
雖然現實編輯以為藍野作為哲平對手的雙主角制
但是做為雙主角怎會如此拙劣的劇情演出
連回想劇情都之離破碎(神秘老爺子跟怎麼放在公園的一噸JUMP帶回家都還比較吸引人)
談到這邊我才想到過去在評論本作上一直傳遞一個訊息給大家
就是"原作根本精神上的問題才會想的跟別人不一樣"
不過某些方面來說這也包含了作者的投射在裡面
哲平所遭遇的狀況狀況,在原作、漫畫身上都看得到
漫畫伊達恒大出道20年多次連載失敗只能當空知助手
原作市真從JUMP出道轉去裏SUNDAY連載被腰斬又回來想在JUMP+連載
以自身為出發點他們或許過度的投射自己到哲平這個腳色上才讓故事結構無法改變
因為不是思考"我是主角怎麼辦"反而"主角就是我"的方式
讓其他腳色與劇情迎合自己才會如此失敗
想到雙葉評論提到
被編輯看輕教訓,是真的體驗所以真實感重
手撕原稿、畫出熱門漫畫連續30周第一、買彩券都是沒有體驗過的事情所以看來很愚蠢
把在K島作捏他搬運時候寫的一些心得整理一下
又重覆看一下漫畫有點無語
這啥垃圾漫畫?
不過作為反面教師我認為很重要
創作的時候腳色推動劇情跟劇情推動腳色的差別
腳色的塑造與畫面呈現的差別
價值觀的呈現與傳達差別
這部作品都可以作為範本
從劇情到作畫
最後推薦一部漫畫
世界で一番早い春
對岸翻作全世界最美好的早春之戀
兩年前就開始連載的作品
主角高中時期認識漫研的學長開始畫漫畫,在低潮時得知影響自己深刻的學長病死
學長的妹妹把原本要畫的漫畫設定筆記給了主角
主角憑藉這個設定筆記成為了熱門漫畫家
在結束的時候想要公開這部漫畫不是他的作品
苦惱下部作品的時候忽然時光回溯到當初與學長認識的那刻開始
為了不要讓學長死亡而奮鬥著
老實說劇情太相近了
為了阻止學長死亡而畫漫畫甚至要成為競爭對手的劇情
還有利用時間回朔剽竊別人作品等等都很類似
但是腳色的設計上跟劇情的編排都真的引人入勝
真的建議去看
特別是學長死亡的真相與導致可以時間回朔的設定筆記本這兩個懸疑要素的掌握
應該這樣推薦
如果一開始對時間悖論影子寫手有期待的人
或著罵完這部作品想看看如何用類似要素弄出吸引人的作品
這部不可錯過
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本來預定在本刊刊出的8/31號(也是漫畫裡哲平正式連載的時間)寫出來的作為紀念
但是電腦壞掉跟失業的怠惰讓事情拖到現在....
某些方面來說時間悖論影子寫手真的很吸引我
看著天下的JUMP編輯部端出這個東西出來還有人會覺得好看
然後看雙葉如何挑刺作梗圖,或著推薦其他好看的漫畫等等
最重要的是從現有的資訊去推測作者的意圖也是很愉快的事情
讓我腦袋很久沒這樣全力運轉了
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1F:推 qq204: 這智障設定能連載本身就很神奇了 09/06 23:48
2F:推 jason7786: 我覺得能被吐的資格就是爛但卻還有一定的人氣黏在週刊 09/07 01:42
3F:→ jason7786: 上不被斬 這部超高速被腰斬就代表它連被吐都不配 辛苦 09/07 01:42
4F:→ jason7786: 你寫這一大篇了 09/07 01:42
5F:推 GoAhead: 畫出這種YY作,就是他們一直失敗的原因 09/07 03:20
6F:推 afjpwoejfgpe: 抄襲者每週K島和雙葉都會有超長討論串討論怎麼救, 09/07 21:50
7F:→ afjpwoejfgpe: 我都覺得作者可以考慮把點子抄一抄換個筆名出新作了 09/07 21:50
8F:推 maskon: 文裡面推的那部超趣,同樣都是代筆表現差很多 09/08 10:10
9F:推 jjimmy: 八丸傳連在漫吐上被吐的資格都沒有(汗) 09/17 16:36