作者hitolin (呼呼呼)
看板Suckcomic
標題[少女] 只有我覺得伊井野喜歡石上很莫名其妙嗎
時間Mon May 25 12:12:17 2020
沒錯標題分類就是少女！
石上跟伊井野這段戀情超莫名其妙，根本少女漫之冤家配角硬要配！
伊井野，號稱無瑕疵之追求正確人生組，自從加入學生會後，受我大亂源電波影響
智商降低就算了，愛情的描述完全不能說服我。
石上，伊井野，兩人都有孤獨灰暗的過去，確實石上也曾經因為伊井被排擠的過去感到
生氣，然而事實上，石上看到無助的伊井野在台上的時候，當下有試圖去改變嗎？
沒有，他就是對著會長抱怨一頓，扭轉伊井劣勢的，是會長。
在學生會裡玩校規禁止的電玩，伊井取締這件事也沒錯，卻要被說的活像是冥頑不靈、
不懂變通的呆瓜，老實說，要是全校都禁止攜帶，只有學生會有可以躲在學生會室玩，
這不叫特權，什麼叫特權？
追求正確的伊井最後妥協了這件事，是不是在說，有關係就沒關係？
學生會眾人對石上的包容就是私情凌駕規則，不懂為什麼包庇違規行為就叫做人情通達？
大家都當好人，誰當執行規則的壞人？
以伊井野眼裡容不下一粒沙子的個性，破除自己規則的原因，竟然是希望「石上對自己
也跟其他人一樣溫柔」
那你怎麼不會希望正直的會長多看你一眼？
你怎麼不希望改變扭曲的輝夜？
因為得不到最美？可是上述這兩種妳也沒得到阿？？
還是你貌似正直其實熱愛被嘴砲？還是你想要的是，原本不喜歡妳的人，被妳扭轉成喜歡
的成就感？
178回的吵架，一般人如果希望對方能對自己好一點，但對方卻直接把你講的跟外人一樣
還順便套你一頂愛八卦的帽子，就算不是伊井也會生氣，反而攻擊石上的態度會更強烈
心裡的埋怨也會更深(他為什麼不懂我、為什麼要曲解我)
而不是「雖然我被他這種不把我當自己人的態度弄受傷了，但他去約會我心更痛」
不是 比起約會，妳不是更應該煩惱石上為什麼就把妳排除在外嗎？？？？
人都是一步步獲得，野心才會一步步大起來，
但伊井的心裡描述，卻是連「跟石上做朋友」的溫柔基礎都辦不到，
就在煩惱「他愛著別人我沒機會怎麼辦」
你還沒辦法學會ABC，就在煩惱寫不出冰與火之歌的小說本嗎？
由於這份感情轉折太莫名，感覺作者就是想寫一組歡喜冤家的故事，又不想染指藤原書記
就只好挑中這兩個人，因為這部漫畫有印象的男性角色太少了！
從石上的立場來考量，這份戀愛的發展對石上而言也相當的莫名其妙。
178回吵架，石上一開始會有這種拒絕回答的態度，追根究柢，石上根本不喜歡伊井。
就算認同她認真的部分，但相處不來就是相處不來，兩人做人處世的理解差太多了，
情侶都可能因為細小的觀念不和分手了，原本觀念就差距甚大且經常因此吵架的人
要陷入愛河，也只有漫畫裡才會發生吧！
（你會跟工作上經常有具體衝突的同事，突然心跳跳開始戀愛嗎？頂多先做朋友吧
除非，你非常希望跟他建議良好關係，而開始催眠自己接納對方的言行，進而討
好他、將所有反感的情緒轉化成熱戀的情緒，這就是斯德哥爾摩症候群）
石上跟伊井都是無法靠自己發光的人，他們遇到事情也都有怯弱的部分，所以，
這類型的人自然會去尋找發光的類型，就像輝夜愛上會長，
但石上伊井倆要相戀，從基礎而言就很薄弱，感情發展也很牽強，目前更可以看出石上
對伊井毫無好感可言（頂多是心裡尊重她認真的一面），
而在熱戀時期的男生，第一次成功跟學姊約會的石上，若作者硬要讓他初戀破裂，
轉而感受到伊井的愛與溫柔，我覺得超八股、超少女、超不能接受！
因為這兩人在未來相處上也必然不能長久。
但我也完全不是石燕派。
學姊的感謝之夜，先不論我個人超討厭這種劇情，這表示她的愛情觀也跟石上有巨大的
差異，以後交往，對於曖昧、過夜的認定彼此也不同，怎麼可能長久？
周圍的人開始ＣＰ黨爭，老實說這段主題看了很煩躁，
個人認為這部作品有趣的地方，在於輝夜跟會長的頭腦戰，即使兩人都耍小手段讓對方
氣得牙癢癢，但總在關鍵時刻被戀愛衝腦，做出無腦的舉動，這部分非常可愛。
偶爾加入學生會成員間的互動，或是一些個人黑頁的故事，也確實讓作品更豐滿，
但是石上的愛情、分岔的部分著墨太多，中間的情感轉變無說服力，神煩。
我個人是支持，
石上跟伊井、燕兩人最後都沒在一起，
既然劇情現在已經導向，石上是在燕身上尋找「彌補過去失敗經驗」的幻影，
那麼伊井應該也能導成「在石上身上尋找與自己理念不同的人，友好共存」的可能性
最後兩人都成長，並成為好朋友，這樣就夠了。
不要過度把「尋求他人善意」凹成「愛情」，太牽強、太損角色形象了。
欸，還沒開放亂吐嗎？
我怕黨爭出現阿ＸＤ
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1F：推 joe199277: 同意伊井野要改的是她的標準問題 05/25 12:19
2F：推 bnn: 在醫生確診之前我決定先觀望 05/25 12:19
3F：推 u4vm0: 其實是伊井野不是伊井，然後我個人是覺得除了石上喜歡燕子 05/25 12:45
4F：→ u4vm0: 之外，燕子和伊井野兩個人喜歡石上的心理路程我都難以理解 05/25 12:45
5F：→ taiwanesgoi: ㄜ...愛上誰還要有合理性嗎？ 05/25 12:58
?_?
那火影忍者小櫻被佐助殺來殺去之後還死黏著愛，是被鞭幾點的？
漫畫雖然是漫畫，但都要建構在特定的合理性，
校園愛情難道你可以寫會長突然變成最終戰鬥兵器，摧毀校園拯救地球？
你要描寫愛情搞笑故事，卻連愛上的理由都不能說服讀者，那你幹嘛寫愛情故事？
還是說伊井野的愛情是屬於搞笑的部分？
你要反駁，你要講出個合理性來啊。
6F：推 kirbycopy: 真要說的話 藤原和真妃都比較適合石上 05/25 13:31
看到後期石上變的自我中心，講了傷人的話還沒有自覺（我覺得178的石上很不石上）
以前的石上雖然嘴賤，但不會不顧慮他人心情，現在對伊井野講話卻特別機掰
我都看不到他原本纖細溫柔的部分了，還真的滿失望的。
我猜要是現在的他，講藤原大奶被發現，大概還能義正嚴詞的講出「我說的是實話」這種
話吧。
7F：→ Aggro: 燕子暈船是因為石上的真心破防 05/25 13:43
8F：→ Aggro: 狂犬的話 她本來就好哄還有對戀愛有憧憬 和石上雖然吵吵鬧 05/25 13:44
9F：→ Aggro: 鬧 但石上已經是少數不排斥甚至肯定她的男生了 05/25 13:44
10F：→ Aggro: 所以隔壁才有人講她和二乃沈船很像 05/25 13:45
二乃沈船也很瞎呀
我還沒吐槽那五個姊妹的故事
但那就是后宮標配
總不會石上這種原本被大家排擠的男生，雖然真相大白但突然就帥氣爆表開後宮吧？
11F：推 amanda0ray: 我也覺得伊井野喜歡石上很沒道理XD 入學生會以前石上 05/25 14:00
12F：→ amanda0ray: 對她而言差不多就是從國中就違紀違到被她記起來的人 05/25 14:00
13F：→ amanda0ray: 這種人應該不少 石上也不是最極端的 結果偏偏要讓伊井 05/25 14:00
14F：→ amanda0ray: 野對石上動心 然後石上做的一切違紀跟嘴砲行為通通被 05/25 14:00
15F：→ amanda0ray: 當成真性情 05/25 14:00
之前石上嘴砲，比較像被描述成「搞笑的詭辯」「有趣的男女觀點對戰」
但後期石上在詭辯的時候，竟然都變成「在講有用的人生大道理」
作者是不是該在會長那對告白時就收尾阿？
16F：→ amanda0ray: 真的要說我還覺得伊井野喜歡上會長還比較有說服力 幫 05/25 14:02
17F：→ amanda0ray: 她解圍的是會長 伊井野在不知道大友真相跟會長出手是 05/25 14:02
18F：→ amanda0ray: 石上背後幫忙的情況下喜歡上石上 我只能歸功石上外表 05/25 14:02
19F：→ amanda0ray: 可能還是很不錯看XD 05/25 14:02
20F：→ asdf151512: 喜歡基本上沒什麼道理可言，理由都是喜歡上以後找的 05/25 14:03
21F：→ amanda0ray: 看到黨爭梗出現後我只希望石彌燕三人心靈成長後各自安 05/25 14:04
22F：→ amanda0ray: 好就好(。 05/25 14:04
我也覺得喜歡上會長比較有說服力，
１８０回，作者自己圓說「因為我（伊井野）不會當第三者」
難道她就能當石上跟燕學姊的感情介入者？太多槽點了，簡直吐不完。
※ 編輯: hitolin (120.125.113.75 臺灣), 05/25/2020 14:33:15
23F：→ eno4022: 禁慾風紀股長愛上不良黃毛有很奇怪嗎 05/25 15:59
24F：→ eno4022: 真要講我覺得輝夜因為會長黑眼圈沒了就對會長沒感覺了， 05/25 16:01
25F：→ eno4022: 這種跟我說叫真愛才是真的好笑吧。 05/25 16:01
26F：→ eno4022: 多歸那一回，我現在看輝夜姬都笑笑不說話 05/25 16:02
27F：→ eno4022: 至於石上，狂犬可能只是對他有好感，但如果知道當年是石 05/25 16:03
28F：→ eno4022: 上送花鼓勵她，馬上飆升變真愛都不奇怪 05/25 16:03
29F：推 Enticher: 石上線本來就很莫名 跟開始的邊緣宅設定完全不合 05/25 17:01
30F：推 indpa5553: 同感石伊很硬要。 05/25 17:08
31F：推 ja860325: 輝夜黑眼圈那段擺明就是拿來搞笑的 吐這個沒意義吧 05/25 19:38
32F：推 Sakamaki: 輝夜那個附頁有講啊，你沒看到吧 05/25 19:45
36F：→ Sakamaki: 輝夜是因為會長才喜歡眼神，原本冰輝是不喜歡那種眼神的 05/25 19:47
37F：→ Sakamaki: 柏木只看到表面而已，所以解讀錯誤，早坂看到的比較全面 05/25 19:48
38F：→ eno4022: 別人的吐我就不離題了 05/25 20:16
39F：→ eno4022: 不過我不覺得你貼這個有解釋到什麼 05/25 20:17
40F：推 Sakamaki: 意思就是輝夜喜歡的眼神是奠基在會長身上，因為會長的原 05/25 20:20
41F：→ Sakamaki: 因喜歡上眼神，即使是其他人眼神兇也沒用，必須要是會長 05/25 20:21
42F：→ Sakamaki: 那幾張圖表式的意思很明顯吧 05/25 20:21
43F：→ asdf151512: 愛情本就不是講道理，一百種人就會有一百種戀愛的理由 05/25 20:56
44F：→ asdf151512: 就像渚跟翼用那種方式在一起，不代表其他對也能用這招 05/25 20:57
45F：→ asdf151512: 不過我支持你的是，如果內容讓你看不下去，就不用勉強 05/25 20:58
46F：→ asdf151512: 自己繼續看，畢竟看漫畫是找歡樂，不是找氣受的 05/25 20:58
喔，你這是變形的大絕招吧？
我不爽不能看不能吐槽？乾你屁事？
47F：推 fkQQderpuFF: 推！雖然我是石伊派的，但老實說我覺得老師無論在石 05/25 21:19
48F：→ fkQQderpuFF: 伊或是石燕發展的路線上都有很需要解釋的空間 所以如 05/25 21:19
49F：→ fkQQderpuFF: 果直接發展成彌子突然對石上產生「真的」戀心 我會 05/25 21:19
50F：→ fkQQderpuFF: 覺得蠻不可思議的，如果兩邊故事都有好好說清楚的話 05/25 21:19
51F：→ fkQQderpuFF: ，我覺得都是很好的配對(但最近冒出白石也不錯的想法 05/25 21:19
52F：→ fkQQderpuFF: 讓我頭好痛啊啊啊啊啊） 05/25 21:19
53F：→ baigyatsh: 石上不會嘴賤到不顧別人心情 他不就是常常講話大暴走 05/25 21:21
54F：→ baigyatsh: 嗎 而且看看聖誕之夜被講的話 講這樣還好吧 05/25 21:21
55F：推 Anemoneheart: 石伊就是邊緣人互相關心的故事 只是伊井野先沈船了 05/26 00:03
56F：推 sky81602: 小櫻喜歡上佐助沒被鞭吧？是像你說的一樣，都被殺來殺 05/26 05:58
57F：→ sky81602: 去了還死黏著愛的問題。 05/26 05:58
58F：→ worldark: 愛情合理性嗎 本來就沒有這種東西吧 05/26 10:49
按照你這麼說，各位怎麼不去愛一個七十歲的老頭子／老太婆呢？
愛情雖然有他的難以解釋性，但會愛上一個人也絕對有脈絡可循，
更何況，這是一部「戀愛」喜劇，作者要談的主題是「戀愛」，
戰鬥漫畫，畫面至少精彩，讓讀者有身臨其境的驚險感；
鬥智漫畫，透過角色的言行營造懸疑感，讓讀者如身處五里霧中而迫不急待往下看；
戀愛漫畫，刻劃角色愛上彼此的過程，讓讀者能感同身受，進而跟著他們的感情糾葛一起
煎熬，這也正是戀愛漫畫的精彩之處！...你卻跟我說戀愛不需要合理性？
以火影忍者為例，小櫻一開始要愛上佐助可以沒有理由，但是經過多次佐助冷淡的拒絕、
毫無保留的殺意，最後大決鬥，佐助還嫌棄小櫻跟卡卡西礙手礙腳，形同大型廢棄物
...然後他們就生了一個孩子。
？_？
明明作者有一萬種合理化的方式，但是他連寫都懶得寫，他就用了卡卡西的嘴巴
說出你的至理名言「愛情不需要理由」
所以你可以去找一下小櫻跟佐助愛情的評價，一堆找不到作者給予的合理性，
明明只要一句話就能解決的事情，搞得一堆佐櫻粉轉去蠍櫻、X櫻，就是不想搞佐櫻
媽的，被當白痴耍阿。
你喜歡一個人，可以喜歡他樸實的笑容
可以因為他是你能找的伴侶中最符合你等級的
可以是，沒人想鳥你時，他是唯一不忍心句點你的。
伊井野可以因為石上的花朵而愛上他
可以因為石上不經意的扶她一把愛上他
可以因為少女漫畫看太多而卵蟲衝腦想戀愛而愛上他。
少女漫畫就算是古典的轉角撞到而愛上對方，至少會給個「好帥...」當理由阿。
作者好好把感情的發展過程寫好，營造出合理性之後，讀者才能投入黨爭，
黨粉才能有中心思想阿!
但是現在作者自己都在玩黨爭梗了，卻看不到雙方有什麼有說服力的感情發育，
如果只是想玩這種梗，
那被吐槽有很意外嗎？（笑）
59F：→ asdf151512: 另外石上不喜歡八卦其實112回輝夜慫恿他告白的時候 05/26 13:49
60F：→ asdf151512: 他也是回一句“我什麼時候告白跟你也沒關係吧” 05/26 13:49
61F：→ asdf151512: 說白了石上會是邊緣人就是因為他個性真的也沒多好啊XD 05/26 13:50
62F：→ asdf151512: 跟伊井野一樣，話講出來就要變酸言酸語，朋友才能接受 05/26 13:51
63F：→ aa279053: 伊井野目前也覺得她自己喜歡上石上很莫名其妙 05/26 14:17
64F：→ stvn2567: 以前一板一眼的她會去幫石上爭取免去檢討書 應該是有發 05/26 15:13
65F：→ stvn2567: 現什麼但知道手上證據不足以讓學校相信 05/26 15:13
66F：推 jhgfd134679: 漫畫從石上體育回就開始有在或多或少的畫了吧，只是 05/26 15:17
67F：→ jhgfd134679: 沒有特別強調 05/26 15:17
※ 編輯: hitolin (1.172.145.228 臺灣), 05/26/2020 17:15:51
68F：→ z24826390: 石上跟藤原配多了 05/26 18:04
69F：→ skyofme: 小狂犬現在有點就那種初戀第一次啥都很懵懂的階段，對朋 05/26 19:19
70F：→ skyofme: 友的獨占欲是不是愛情沒人說的清楚，我也是希望不要就這 05/26 19:19
71F：→ skyofme: 樣直接愛到卡慘死 05/26 19:19
72F：推 johnli: 燕什麼時候對石上暈船了?? 05/26 19:56
73F：推 johnli: 她到現在還只是給石上相處的機會 到底有沒有喜歡還很難講 05/26 19:59
74F：推 johnli: 伊井野是連自己都不太相信竟然會對石上越來越在乎 05/26 20:01
75F：→ johnli: 所以你標題就是伊井野現在的想法 05/26 20:02
76F：→ johnli: 但她的確在奉心季被撩到之後越來越注意石上的一舉一動 05/26 20:02
77F：→ asdf151512: 別誤會，我是說如果這部漫畫走遠了，那就吐槽完當笑話 05/26 20:37
78F：→ asdf151512: 看就好，戀愛本就毫無道理可言，但你也無法接受這個說 05/26 20:38
怎麼會那麼多人說戀愛毫無道理可言阿
你就算愛上你認為完全相反的人
肯定是因為有一瞬間你被他的某種特質、氣味、外在吸引了，
你要把這個點講出來啊
現在就是沒有這個瞬間，作者也找不到，還要讀者黨爭很莫名其妙阿???
我講得這麼清楚，也把吐槽的邏輯講得這麼清楚，到底你還有哪裡不清楚不明白?
想把作品沒寫好的部分轉嫁給讀者，也不是這樣吧?
79F：→ asdf151512: 法，但說穿了你問的問題180話也不是沒有解答，只是你 05/26 20:38
80F：→ asdf151512: 不盡滿意，實際上會長也覺得聽起來伊井野喜歡自己(從 05/26 20:40
81F：→ asdf151512: 文字敘述來說：遵守規定、成績優秀) 05/26 20:40
82F：→ asdf151512: 要說原因的話，當伊井野文化季為了辦營火晚會而去周遭 05/26 20:41
83F：→ asdf151512: 清理，沒能親眼看見自己喜愛的營火晚會，這時候包含那 05/26 20:41
84F：→ asdf151512: 些看似很好的大佛、千花，還是新交到的朋友小野寺都沒 05/26 20:42
85F：→ asdf151512: 有為了她拍下影片，只有石上突然送來，這也能是個契機 05/26 20:42
那作者就讓伊井把這瞬間當成戀愛的理由阿
可是現在不是這樣啊
這一段也只是你的猜想
讀者能代入的部分有限阿??
86F：→ asdf151512: 你所說的“價值觀差距很大還是墜入戀愛”的情況也很多 05/26 20:44
87F：→ asdf151512: 實際上輝白基本上也是這樣，兩人甚至還是從會長嗆輝夜 05/26 20:45
88F：→ asdf151512: 開始的(當然會長視野是更早就開始了) 05/26 20:45
89F：→ asdf151512: 甚至你提到的愛上七十歲的老頭子雖然稀少但也不是沒有 05/26 20:50
90F：→ asdf151512: 也許你覺得就這樣陷入愛情很蠢，但是以“有沒有可能” 05/26 20:54
91F：→ asdf151512: 來討論的話，這樣的案例不是沒有，甚至劇中就有 05/26 20:55
92F：→ asdf151512: 比如說白銀一開始很討厭有錢人，結果輝夜跳泥濘一下 05/26 21:00
93F：→ asdf151512: 就被吸引住了，渚被壁咚就答應了告白 05/26 21:01
這明明就有理由好不好
渚就喜歡「有點壞有點強硬的男人」
作者也有解釋過好嗎?
這才不是「沒有理由的愛上」= =
94F：推 philip81501: 好印象跟壞印象是可以轉換的 by 神知 05/27 12:03
95F：推 kase09521: 學生會可以玩是 學生會那棟範圍本身不屬於學校 風紀沒 05/27 15:55
96F：→ kase09521: 有執法權 05/27 15:55
97F：→ kase09521: 伊井野我覺得比較像是有溫度差吧，石上對除了伊井野以 05/27 16:00
98F：→ kase09521: 外的劇中女性都稱的上彬彬有禮 05/27 16:00
99F：推 Noitatiseh: 同意，我到現在也不太懂為什麼這對突然被拱起來 05/27 20:28
100F：→ Noitatiseh: 學生會那棟不屬於學校？wtf 05/27 20:29
101F：推 KangarooDad: 哇塞這論點超對我 推爆 05/27 20:51
102F：→ kase09521: 週刊75集 學生會建物屬於OB會在校規的管轄區外 05/27 22:05
103F：→ neyuki: 愛情雖然有他的難以解釋性，但會愛上一個人也絕對有脈絡可 05/28 01:37
104F：→ neyuki: 尋 ((支離破滅.jpg 05/28 01:37
105F：→ eno4022: 我也覺得伊井野喜歡石上有點突兀，在假設她不知道石上送 05/28 07:17
106F：→ eno4022: 她花及選舉暗助她這二件事的前提下，就會發現二人擦出愛 05/28 07:17
107F：→ eno4022: 的火花有點牽強。我覺得頂多就伊井野改變對石上的負面偏 05/28 07:17
108F：→ eno4022: 見也就差不多了 05/28 07:17
109F：→ worldark: 舉一個誇張的例子有意義嗎? 7 80歲 雖然也不是沒有 05/28 16:48
110F：→ mjsg: 與其說伊井野很快對石上暈船，不如說伊井野本來就很容易暈 05/29 08:42
111F：→ mjsg: 船吧，劇中不只一次有相關描寫了。 05/29 08:42
112F：→ mjsg: 以上面學生會長選舉來說，伊井野有暈船過也沒什麼問題啊。 05/29 08:44
113F：→ mjsg: 就算暈船也會被後面連幾次的開門時間喚醒。 05/29 08:44
114F：推 mjsg: 另外按伊井野對藤原的偏頗來看，我也不覺得她是「眼裡容不 05/29 08:47
115F：→ mjsg: 下一粒沙子，但為了石上打破規則」，石上不是那個讓她第一 05/29 08:47
116F：→ mjsg: 次打破規則的人。 05/29 08:47
117F：→ mjsg: 在現階段石上選擇伊井野毫無道理，但伊井野會暈船倒不是很 05/29 08:48
118F：→ mjsg: 意外。 05/29 08:48
※ 編輯: hitolin (1.172.130.184 臺灣), 05/29/2020 18:46:29
119F：→ poilk75: 奉心祭那邊很明顯阿 你看不懂 但其他人都看得懂 05/29 22:44
120F：→ poilk75: 那你要不要放下你的想法再看一次 05/29 22:45
121F：推 SpursTony09: 這篇講的好 05/30 04:50
122F：→ xxx60709: 學生會那棟是校友資產的樣子 05/30 08:44
123F：→ JustinIdiot: 愛情本來就沒有合理性+1 05/30 18:22
124F：推 linlin110: 伊井野的個性本來就不是一板一眼 她只是吃軟不吃硬 05/31 19:35
125F：→ linlin110: 她的標準本來就會因為對方對她溫柔轉彎, 你看她跟籐原 05/31 19:35
126F：→ linlin110: 的相處就知道了. 石上對她溫柔第一次演出來應該是在奉 05/31 19:35
127F：→ linlin110: 心祭. 我也認同只有這次就愛上對方很奇怪, 偏偏伊井野 05/31 19:36
128F：→ linlin110: 就是特別容易沉船的人. 看看有沒有人能舉其他石上溫柔 05/31 19:36
129F：→ linlin110: 的例子吧. 05/31 19:36