作者ejo8230c (新手上路請多包涵)
看板Suckcomic
標題Re: [動畫] 黃金之風結尾好爛
時間Mon Aug 12 13:28:21 2019
原文我就不引用了 不然會太長
最後兩話的滾石篇，比起爛應該是更接近突兀的感覺，
會有哇靠！我是不是點錯話，
又或是說這結尾也太奇葩、太跳躍了吧！
不過如果仔細想想他最後想表達的用意，
其實不難理解。
本篇從頭到尾看過一遍會有"既定的事實是無法更改"的感覺，
也就是命運不可逆，不論你接受又或是反抗，
在滾石篇當中他更加地強調這個概念。
接受命運的例子：
花店老闆的女兒因滾石的死亡預告得知自己命數已盡，
且也知道她爸的器官出了問題、自己若能活到晚年也會有相同毛病，
所以選擇接受滾石的安樂死，
也藉此將還能用的器官轉移給老爸使用。
反抗命運的例子：
在調查花店老闆女兒的案子中，
米斯達從嫌疑人---花店老闆女兒的雕刻師男友口中得知，
滾石是可以預知死亡，以及藉由觸碰將被預知的人安樂死之能力，
為了防止布布觸碰滾石，竭盡所能的干擾滾石，
肉身阻擋、槍擊破壞、通知布布，以及最後抱石跳樓，讓滾石停止追逐布布。
雖然看似逃離了死亡命運，
但其實只是沒接受滾石的安樂死而已，布布最後還是升天了。
命運一直在無形當中運作，它的強制力是不可干擾的。
米斯達對雕刻師開槍，最後一發卻啞彈。
老闆的緋紅之王，預測未來並消除對自己不利的過程，
只留下對自己有利的結果，看似掌握了命運，
卻依然被@@@給擊敗。
米斯達跳樓照理來說必死，
福葛剛好開車過來接住米斯達，
米斯達沒死，竟然連駕車的福葛都沒死。
米斯達怕4怕的要死，說什麼有4就會帶賽，
但是他身穿網格(四邊四角)的衣服、頭戴網格(四邊四角)的帽子，
自己卻沒發現，結果還和@@@活到最後，
甚至@@@登上老大的寶座，自己也都好好的，說不定還升官勒。
太扯！太為所欲為了吧！沒錯！命運就是為所欲為，讓人又哭又笑又無奈。
最後來講兩個東西---摔碎的滾石、布布的一句話
不少人認為滾石摔碎是改變命運，
讓原本只有布布一人死亡，變成阿帕奇、小飛機也跟著陪葬，
我持反對的看法，若真的能改變，那在本篇老闆就不該領便當，
而是老闆獲得最終勝利，畢竟老闆能夠消除時間、否定過程，進而掌握命運，
但這樣就違背本篇背後要表達的命運不可逆，這是我反對的原因之一。
第二個反對原因，是布布的一句話，
他說：
「我々はみんな「運命の奴隷」なんだよ
無事を祈ってはやれないが
彼らが『眠れる奴隷』であることを祈ろう。」
中譯：
「我們每個人都是命運的奴隸，
雖然我無法祈求他們平安無事，
但我希望他們都是沉睡的奴隸」
什麼意思呢？何謂命運的奴隸？何謂沉睡的奴隸？
我的理解為---
命運的奴隸：不管你要走哪一條路，最後的終點依舊不變。
無法祈求他們平安無事：該死的人終究得死，祈求平安是無駄だ。
沉睡的奴隸：既然都會死，那就不要為抗命運，接受它並順著它，
死的輕鬆一點，安詳一點，就如同滾石的安樂死一樣少些痛苦。
老闆最後被黃鎮制裁(命運的奴隸)，不接受命運的安排(死亡)，
不好好承認自己死亡不斷反抗，明明接受就可以脫離死亡輪迴，
化為沉睡的奴隸，痛快升天。
因此若真能改變命運，那麼布布說這句話根本沒意義。
命運的最終結果不變，但是可以改變其過程及意義。
布布接受滾石---死亡，沒遇到@@@時，雖對毒品不爽，
卻沒有實質作為，有點眼不見為淨，帶點無奈的感覺，
且不會有本篇的故事。
布布反抗滾石---死亡，但遇到@@@找回原本的自己，
下定決心往上爬，想藉此斷絕組織的毒品交易，
以及發生本篇的故事。
看完我這篇回文，有沒有開始對最後兩話的滾石篇改觀啊？
從原本幹你她媽的鳥結局→還能接受→貫穿本篇發人深省的結局(回甘)
如果沒有，那再看看這個快速複習+重點回顧的
ココロジョジョル第5部
https://www.youtube.com/watch?v=iaDb2Axo40w
說不定你就能跟我一樣嘗到回甘的滋味囉！
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1F：→ ejo8230c: 剛看完原文底下的推文 有人說把滾石變成番外 08/12 13:34
2F：→ ejo8230c: 這作法應該會讓一般人比較好接受 08/12 13:34
3F：→ ejo8230c: 不過這樣在倒數第三話那邊就要再加點戲了 08/12 13:34
4F：推 winter0723: 番外還是很難搞啊…難道要另外出劇場版還是OVA 08/12 13:44
5F：→ winter0723: 而且就像你說的，沒滾石本篇就少一味，放外傳可惜 08/12 13:47
6F：推 sunshinecan: 所謂的命運包含哪些部分? 把死亡前做的事情不同算進 08/12 16:04
7F：→ sunshinecan: 去的話不就代表命運能夠改變? 還是說命運只有"人終將 08/12 16:05
8F：→ sunshinecan: 一死"? 這樣的命運預測就完全沒有意義了吧... 08/12 16:06
9F：推 darkbrigher: 沒改變就是布姐會派其他人去找@@@ 第五部 完 08/12 16:07
10F：推 winter0723: 他的預測又不是像老闆那樣「知道未來好逃過命運」， 08/12 16:16
11F：→ winter0723: 而是「知道未來接受命運（安穩去死）」比較接近6部 08/12 16:16
12F：→ astrayzip: 就獨立一話放39啊，拆兩集節奏感很差 08/12 16:51
13F：推 sunshinecan: 能選擇因命運而死或安樂死不就代表命定論不成立了嗎? 08/12 18:09
14F：→ sunshinecan: 更何況還能藉由破壞滾石來讓命運變得更坎坷 08/12 18:12
15F：→ SLCHAN428: 命運在Jojo世界觀中比較像告訴你「終點」，中間你怎樣 08/12 18:52
16F：→ SLCHAN428: 到達終點是你的自由。荒木透過命運想表達的思想是「到 08/12 18:52
17F：→ SLCHAN428: 達終點的過程比到達終點重要」。 08/12 18:52
18F：→ SLCHAN428: 想走捷徑的人往往用他不想要的方式到達終點，例如迪亞 08/12 19:11
19F：→ SLCHAN428: 波羅能力可以削去「過程」並到達結果，但他最後連終點 08/12 19:11
20F：→ SLCHAN428: 都去不到、神父想透過重啟宇宙令所有人知道自己的未來 08/12 19:11
21F：→ SLCHAN428: ，因而得到「覺悟者幸褔」，但他卻在知道自己的終點之 08/12 19:11
22F：→ SLCHAN428: 前就死了。 08/12 19:11
23F：→ SLCHAN428: 反而明白過程比終點重要的人就可以到逹他想要的終點， 08/12 19:22
24F：→ SLCHAN428: 例如喬尼想恢復雙腳，但他卻在甜糖山上為了傑諾放棄所 08/12 19:22
25F：→ SLCHAN428: 有遺體，看似離他目標更遠，但最後他的雙腳在沒有遺體 08/12 19:23
26F：→ SLCHAN428: 加持下也恢復了。 08/12 19:23
27F：→ SLCHAN428: 所以傑諾才會說走遠路是最快捷徑，滾石篇布加拉提才沒 08/12 19:28
28F：→ SLCHAN428: 有選擇輕鬆的路走。 08/12 19:28
29F：推 sunshinecan: 過程比結果重要 但改變過程不算改變命運嗎...? 08/12 20:44
30F：推 lauramoon: 你可以想像成命運是一場馬拉松，中間會有好幾個中繼站 08/12 20:50
31F：→ lauramoon: ，參賽者必然要通過中繼站，站點之間的路徑就取決於參 08/12 20:50
32F：→ lauramoon: 賽者本身。 08/12 20:50
33F：推 sunshinecan: 滾石篇的問題在於 它所設定的終點是"死亡" 08/12 20:52
34F：→ sunshinecan: 人終將一死 死亡並不需要強調命定論 08/12 20:53
35F：推 ice76824: 應該沒有不會死的人吧 08/13 02:24
36F：推 wow12578: 在滾石上呈現的死狀，包括死法年紀就是命運的終點，改變 08/13 09:41
37F：→ wow12578: 命運，可能是改變死法或改變死亡時間，所以人終將一死這 08/13 09:41
38F：→ wow12578: 個說法與滾石的命運終點是兩個不相同的概念 08/13 09:41
39F：推 sunshinecan: 改變死法死期就是改變命運 不能因為最後還是死了就說 08/13 14:37
40F：→ sunshinecan: 命運無法違抗 滾石篇實在不適合拿來為命定論佐證... 08/13 14:40
41F：推 sunshinecan: 依演出來看 布姐根本是被滾石追殺 而米4達在救援時因 08/13 14:45
42F：→ sunshinecan: 破壞滾石而導致小飛機跟阿帕茶的死法死期改變 08/13 14:47
43F：推 sunshinecan: 個人認為滾石篇表達的是不向命運屈服是條艱辛的道路 08/13 14:51
44F：推 sunshinecan: 話說"沉睡的奴隸"那段話應該是雕刻家說的 不是布姐 08/13 15:18
45F：→ sunshinecan: 而且還有後半段"目醒めることで..." 雕刻家期許布姐 08/13 15:22
46F：→ sunshinecan: 一行人身為"沉睡的奴隸"在醒來後能開創命運 08/13 15:22
47F：→ sunshinecan: 而此處的"沉睡的奴隸" 指的是米開朗基羅的雕刻作品 08/13 15:23
48F：→ sunshinecan: 中文較常譯作"垂死的奴隸"或"瀕死的奴隸" 08/13 15:25
49F：→ sunshinecan: 作品本身有安詳睡著(死去)或醒來繼續拚鬥的意涵 以滾 08/13 15:28
50F：→ sunshinecan: 石篇來說 花店女兒是前者 布姐一行人是後者 08/13 15:28