作者x111222333 (試驗者)
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標題Fw: [討論] 銃夢跟EVA福音戰士484最過譽的作品阿？
時間Mon Feb 4 19:18:21 2019
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作者: x111222333 (試驗者) 看板: C_Chat
標題: [討論] 銃夢跟EVA福音戰士484最過譽的作品阿？
時間: Mon Feb 4 13:14:19 2019
銃夢跟EVA福音戰士，一般都被動漫迷譽為神作，
可是仔細一想，這兩部根本超過譽的阿
先看看EVA福音戰士
好啦，說真的他人設真的很強，
凌波零、明日香，真的讓很多中二少年作夢都會在那邊夢遺
而且也他媽真的很屌的在螢幕上給你公然
打 手 槍～
然後生物兵器、AT立場這個概念也滿新的，
完全避開了巨大人形兵器的大而無用的尷尬
除此之外呢？
我覺得都滿鳥的阿
劇情一堆說不過去，在那邊賣弄玄虛
然後跟什麼聖經、死海古文書扯上關係
明明就是瞎掰，然後故意裝深度而已阿，就跟
假掰文青一樣嘛！
最好笑的是，當初作品結局還經費不夠，搞了個什麼夢結局，一堆人在那邊拍手
然後還一堆瞎迷頭頭是道。在那邊為賦新詩強說愁
說什麼這結局很超現實結構主義什麼鳥的
結果搞了半天，根本沒有什麼深度，完全就是經費不夠只能亂拍！
最鬧的是，EVA福音戰士他媽撈錢撈上癮了耶
電視版亂搞
然後漫畫版也另一套結局
接下來還可以再出電影版，繼續騙耶？
如果今天一本小說，寫爛尾了
然後隔個幾年，作者說，當年的不算喔～我要重新寫另一版結局～
這次也爛掉了～我要再重開喔～
我會他媽的叫這作者吃屎
結果今天福音戰士你跟我說是神作？
再來講銃夢這個也是很鬧
這部也跟福音戰士一樣，也是寫爛了，然後再重開
不過聽說是因為作者身體還是編輯問題，這點就不鞭了
撇開這點，這部講白了，其實就是
分開很美，合起來像鬼
每段故事，單篇分開來看，都滿不賴的
但全部合起來，仔細想想，就是他媽的是在說三小？
劇情上根本沒有邏輯，作者愛畫哪邊就畫哪邊
主軸劇情就是為打而打，反正劇情就是需要凱莉打
所以就一下讓凱莉當獵人
一下要開始打天下第一武道大賽
一下要去火星打架
最明顯的就是凱莉那個地球人男友，
第二部結局，我根本懷疑是作者臨時想起還有他，
為了把他的故事收尾，所以硬補了一段劇情給他
然後最後硬塞個人肉充氣娃娃給他了事，
真的是
https://i.imgur.com/JYJ1aqT.jpg
然後很多人愛講這部有深度，多有深度？
諸如什麼沙雷姆的真相很震撼
當年是不知道有多震撼啦
但現在看來，也還好吧？
而且我相信應該早就有其他科幻電影，有類似的概念了～
然後鐵士代諾，根本就只是個作者讓他很屌的嘴炮王而已吧
反正什麼東西他都能發明出來就對了
講什麼業子力學，好像很有深度，其實根本瞎掰的好嗎
一堆瞎迷還在那邊牽強附會幫作者解釋
其實大家心理根本就是克魯澤講的：
https://i.imgur.com/2Pq2Ihy.jpg
至於本作裡面，一堆奇奇怪怪的科幻知識，說真的啦，倒還有點看頭啦
有些是或許真的，也有很多瞎掰啦，當作科幻版的民明書房看看也滿鬧的
不過我真的超受不了的，就是第二部裡面的駭客戰鬥，
全部畫成真人格鬥，真的很腦包耶
然後銃夢最噁心的，就是這部很愛搞那個日本人的精神勝利論
什麼精神意志力成長了，人就會變強
然後整天看凱莉在那邊精神受到衝擊，然後頓悟，變強
放屁啦！明就是凱莉超狗屎運的
一直有人carry，一下給她新身體，
一下讓她跟什麼木星黑洞結合(這段看到快吐血，作者捧的超沒水準)
根本科幻版漩渦鳴人嘛！
我講講這樣，還有點汙辱鳴人咧，鳴人至少在漫畫中常常在練功
凱莉努力啥？
裡面最爛、最難看的戲份、最難看的戰鬥的就是她
整天在那邊猶豫，在那邊糾結，還在那邊裝貓！
如果不是作者要捧，早就該死了好嗎
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總結一下，其實我覺得福音戰士跟銃夢
就是那種有些特質很強
或許稍微有點超越時代
但其實作品整體性滿鳥的
劇情根本無法自圓其說
或許可以當作一部不錯的作品
但要當成佳作都有點過份了
當作神作更是完全過譽！！！
--
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1F：→ palsuet: 彼之蜜糖，吾之砒霜，青菜蘿蔔，各有所愛。 02/04 13:16
2F：→ seer2525: 嗯 好 02/04 13:16
3F：噓 giddens0825: 銃夢超好看的好嗎 整體也還在進行 02/04 13:17
4F：→ egg781: 火星戰記很好看阿 02/04 13:17
5F：推 martim16: 鐵血才神作 什麼鐵華團都是恐怖分子 死了活該 02/04 13:17
6F：噓 DivineSX: 所以？你的個人觀感不代表全部人的想法吧？ 02/04 13:18
7F：→ RaiGend0519: 神作本來就包含時代性 02/04 13:18
8F：噓 ISAF: 看不懂=過譽 ㄏㄏ 02/04 13:18
9F：→ RaiGend0519: 你舉得反例就是.hack VS SAO 02/04 13:19
10F：推 glthe1: 小時候有個新聞兇手看完銃夢跑去殺人的 02/04 13:20
11F：推 reachhard: 貝西 02/04 13:20
12F：推 senria: 獵人也超過譽啊 02/04 13:22
13F：噓 shadowdio: 因為你做不出來所以人家才神 02/04 13:24
14F：噓 blackhippo: 是不是除夕被抓回老家被邊緣化只好來發戰文啊... 02/04 13:25
15F：推 efkfkp: 你就是那個嗆哥倫布沒什麼了不起，只是第一個坐船去美洲的 02/04 13:28
16F：→ efkfkp: 貴族轉世吧(ry 02/04 13:28
17F：噓 mkhl3: 紅一下 02/04 13:29
18F：噓 qqq3892005: 呵呵 02/04 13:29
19F：推 CactusFlower: 引戰廢文發得這麼長這麼認真還真少見 給推？ 02/04 13:29
20F：噓 wryyyyyyyy: 太長 02/04 13:31
21F：噓 sos911go: 應景 02/04 13:32
22F：→ s2751138: 新年快樂 02/04 13:32
23F：噓 ashkaze: 新年紅色喜氣一下 02/04 13:33
24F：噓 HondaCBBig1: 廢 02/04 13:36
25F：噓 ilove640: 過年就是要紅的喜氣 再戰一下熱鬧 02/04 13:38
26F：噓 bladesinger: 牛頓也不是什麼偉人嗎，三定律現在誰不會背? 02/04 13:40
27F：→ bladesinger: 抱歉，原po你可能被問會突然答不出來，我還是跟牛頓 02/04 13:40
28F：→ bladesinger: 道歉好了 02/04 13:40
29F：噓 WindSpread: 你可以閉嘴然後去看攻殼 :D 02/04 13:52
30F：→ iamcnc: 你是不是想要有所成長 02/04 13:52
31F：噓 bh2142: 看不懂就不要出來鬧，跟某些看不懂飛輪少年就在那邊嘴他 02/04 13:57
32F：→ bh2142: 畫冊有什麼區別 02/04 13:57
33F：噓 zgmfx10a: 噴EVA就算了 噴銃夢的點根本就表現出只是個跟風仔 02/04 14:02
34F：→ astinky: 真的是很可憐 02/04 14:08
35F：噓 yilovetaiwan: EVA看不懂不要出來秀下限，雖然我也看不懂就是了 02/04 14:12
36F：噓 zzro: QQ 02/04 14:19
37F：噓 joker7788996: 好 02/04 14:54
38F：噓 ycc1227: 不需要告訴我你看不懂 02/04 14:58
39F：噓 tamynumber1: 新年就是要紅!雖然我也覺得銃夢後期真的爛劇情 02/04 15:35
40F：噓 tLoking: 喜氣 02/04 15:41
41F：噓 yuuirain: 所以您心目中的神作是哪些說來聽聽 02/04 15:57
42F：推 hellwize: 中肯 02/04 16:00
43F：噓 kenq5566: 做人不能這麼誠實 02/04 17:49
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44F：→ etvalen: 我很喜歡銃夢所以不能同意這篇的說法，不過你不喜歡是也 02/04 19:37
45F：→ etvalen: 沒關係，找別部看就好 02/04 19:37
46F：推 youareabitch: 銃夢沒看過不過EVA看法差不多0.0 02/04 20:01
47F：推 wlsh: eva動畫跟漫畫作者根本不一樣啊 02/04 20:16
48F：推 aaice: 撇開外傳跟第二部 銃夢本身是個完整好看的作品 不同意本篇 02/04 20:45
49F：→ aaice: 看起來不滿的部份都在Last Order跟銃夢本篇沒什麼關係 02/04 20:47
50F：→ lukcat: 被噓到想逃來漫吐取暖？ 02/04 22:39
51F：推 crazypeo45: 過年期間可是沒有亂吐日喔 02/04 22:51
52F：推 Dayton: 我也覺得EVA糞作 看完只有「把我時間還來」這想法 02/04 22:51
53F：推 spaiwana: 统夢真的鳥 糞到不行而且畫風我無法 02/04 23:52
54F：→ mageancaesar: EVA對我來說就是看戰鬥場面，劇情?快轉跳過啦 02/05 00:51
55F：推 qq204: 原來不是本篇就能完美切割阿 02/05 01:45
56F：→ HellWarGod: 所以上面是要護航，還是要嘴吐嘈者 02/05 01:45
57F：→ qq204: 最近吐槽規則有夠多 要熟讀原作 要注意用詞 02/05 01:52
58F：→ qq204: 現在來是不是本篇都要注意 02/05 01:53
59F：推 johnruby: 銃夢的劇情真的很糟糕 背後的反烏托邦模型老梗又膚淺 02/05 02:25
60F：→ johnruby: 它的畫面和許多設計都很不錯 當初看得覺得很心痛qq 02/05 02:25
61F：推 GoAhead: EVA靠使徒撐起一片天的，沒使徒EVA還剩什麼？ 02/05 05:10
62F：→ aaice: 如果有人拿進擊的中學校吐進擊的巨人 我只會覺得這人怪怪de 02/05 07:39
63F：→ aaice: r 就名字相似的不同作品 內容也不同 講精準點比較不會誤會 02/05 07:41
64F：推 moslaa: 基本上贊同 只是小小吐槽一下 02/05 08:20
65F：→ moslaa: 金鏞小說也改版過幾次 跟當年報紙連載版本不一樣了 02/05 08:20
66F：→ moslaa: 但還是公認武俠神作 02/05 08:21
67F：推 senria: 銃夢第二部以後的確是故弄玄虛的少年漫 跟EVA一樣 02/05 08:32
68F：→ senria: 不過第一步是神 02/05 08:32
69F：推 senria: 不過原PO這樣吐也沒錯 要怪就怪木城幸人狗尾續貂 把一部SF 02/05 08:34
70F：→ senria: 神作接成無聊的天下第一武道會 02/05 08:35
71F：→ sony2210340: 哦，比你內文好。 02/05 12:28
72F：→ sony2210340: 噓 02/05 12:29
73F：推 shadow0326: 凱麗的確是劇情認證的強運人無誤xd 火星篇裡多次強調 02/05 13:45
74F：→ shadow0326: 她是命運龍捲風的渦流中心 xd 02/05 13:45
75F：推 graciehunter: 銃夢第一部到第二部大人殺小孩橋段神作 02/05 14:26
76F：→ graciehunter: 開始武鬥大會後變垃圾了 越來越扯不知道在演啥 02/05 14:27
77F：→ nightfish: 閱，以今非古 02/05 15:15
78F：推 ORIHASHI: Eva因為是早期第一個出廢男角而有時代背景加分吧 02/05 22:52
79F：→ crow0801: 有無過譽看個人評價，但論「最過譽」絕對輪不到這兩部 02/05 22:53
80F：推 rbull: 這兩部都是引領時代的作品 02/06 01:27
81F：推 newtypeL9: 銃夢第二部調性跟第一部完全不同，就歡樂偽科學＋各種 02/06 01:27
82F：→ newtypeL9: 武術，要說爽漫我也覺得可以，火星戰記的各種扭曲人性 02/06 01:27
83F：→ newtypeL9: 還比較像第一部 02/06 01:28
84F：→ cmotpetb: 鎗夢不好說 EVA的深度真是宅宅腦補出來的 02/06 04:44
85F：推 cado0824: 要鞥EVA的問題是沒人真正看懂 02/06 06:25
86F：→ cado0824: 作者自己可能也不懂 02/06 06:26
87F：→ cado0824: 嘴沒深入的議題沒什麼錯 02/06 06:26
88F：推 viviya: 現在漫吐都不能吐槽了是不是 一堆推文只會酸卻說不出個所 02/06 08:41
89F：→ viviya: 以然 02/06 08:41
90F：推 viviya: Eva沒人看懂 是因為連庵野自己都說是故意留下矛盾 許多劇 02/06 09:00
91F：→ viviya: 情也是團隊在討論時說「這樣好！」就pass了的東西 事實上 02/06 09:00
92F：→ viviya: 根本沒有思慮那麼多 02/06 09:00
93F：→ qqq3892005: 這篇是轉文啊 酸的那些留言是西恰的 不然漫吐怎麼噓 02/06 11:17
94F：→ viviya: 笑死 你沒看漫吐推文長怎樣？ 02/06 14:17
95F：→ viviya: 還是你以為全都是希洽推文所以根本沒認真看？ 02/06 14:17
96F：→ qqq3892005: 我看漫吐推文還滿贊同原PO的啊 反對的就3個吧 離一堆 02/06 16:06
97F：→ qqq3892005: 推文酸差的有點遠 更說不上不能吐槽 02/06 16:06
98F：→ qqq3892005: 所以這位大大在笑什麼 你有看到第4個酸的推文嗎 02/06 16:07
99F：→ shamanlin: EVA之所以看不懂是因為劇中本來就無合理邏輯論述 02/06 17:39
100F：→ shamanlin: 連編劇自己都沒有合理解釋，自然沒人能看懂 02/06 17:39
101F：推 zeyoshi: eva不就是做成這樣還能騙一堆錢 神作無誤啦 02/06 19:13
102F：→ shamanlin: EVA紅也是因為中前半的部分啊 02/07 01:02
103F：推 mk8257: 超想看地球凱莉跟宇宙凱莉會面，後者拯救了世界，但夢寐以 02/07 01:49
104F：→ mk8257: 求的溫暖小幸福卻永遠得不到了。 02/07 01:49
105F：→ mk8257: 而當她與獲得這幸福的肉身自己相遇....鐵士代諾都會感到 02/07 01:50
106F：→ mk8257: 興奮!!! 02/07 01:50
107F：推 SDKSDKSDK: 就是留一堆白讓人可以一直腦補，比文筆跟想像力。 02/07 02:28
108F：推 sillymon: 所以我不太喜歡死亡球就是因為感覺很跳痛...上一秒還在 02/07 02:51
109F：→ sillymon: 賞金獵人下一秒就死亡球？？ 後面開始跟沙雷姆有直接關 02/07 02:51
110F：→ sillymon: 連才像是終於接回主線 02/07 02:52
111F：→ sillymon: 第二部從絕火跑出來就是爽漫化的開始.... 02/07 02:53
112F：→ sillymon: 最終戰一堆整頁大格子畫動作場面 02/07 02:55
113F：推 Steveluke: 我銃夢一二部全收，但我也覺得這部缺點真的很多。真要 02/07 03:51
114F：→ Steveluke: 說哪裡值得看，那就是其他漫畫找不到像凱麗議長絕火羅 02/07 03:51
115F：→ Steveluke: 奸這種角色，鐵士代諾反而還好，反社會的瘋狂科學家到 02/07 03:51
116F：→ Steveluke: 處都馬有，論變態度也比不上jojo那幾個經典奸角。 02/07 03:51
117F：推 gm79227922: 銃夢最強的是動作場面 那年代沒幾個像這部一樣 02/07 13:13
118F：→ aaice: 銃夢很多反派都很不錯像沙勇的罪與罰 馬卡克的出身與憎狠 02/07 15:35
119F：→ aaice: 只想到處開槍很有個性的胡桃頭 充滿憤怒的電 個性都很立體 02/07 15:36
120F：→ aaice: 第二部也不差 只是沒第一部那麼驚豔跟那麼開創性 02/07 15:37
121F：推 akino911911: 無印銃夢反派很棒啊，都有其代表的意義，但愛情線實 02/07 21:31
122F：→ akino911911: 在不喜歡，尤浩死了是劇情必要，但跟侯磯亞結局實在. 02/07 21:31
123F：→ akino911911: ..好吧我是伊德派QQ 02/07 21:31
124F：→ z24826390: 銃夢沒看過就算了 EVA就不認同了 02/07 23:38
125F：→ dark2012: 新年快樂 02/08 13:20
126F：推 manuscript: EVA像明日香那裡我就覺得很棒耶，表面上風光但其實害 02/10 00:29
127F：→ manuscript: 怕沒有人愛自己 02/10 00:29
128F：→ manuscript: 我覺得真嗣各種心靈上的折磨、他的反應跟其他駕駛員的 02/10 00:34
129F：→ manuscript: 著墨才是本劇著重描寫的地方 02/10 00:34
130F：→ manuscript: 聖經感覺真的只是一個設定，OP出現的卡巴拉圖現在想想 02/10 00:36
131F：→ manuscript: 也覺得蠻無聊的... 亞當跟夏娃看成譬喻會比較有感覺 02/10 00:36
132F：推 beef68: 銃夢原來是神作啊？不是我的年代QQ 02/11 09:49
133F：推 remarque: EVA當年就看不懂 現在也不想再看懂XD 02/12 01:24
134F：推 qq204: 不過EVA前半拿到現在依然可以騙到一堆人 XDD 02/12 03:17
135F：推 egg781: EVA去掉意識流還是很優秀的不是機人的機人番吧 02/12 23:06
136F：→ bbbing: 動畫結局是廢到可以當梗的那種XD 02/13 12:13
137F：推 GyroZep: 過譽 02/14 04:59
138F：推 yeustream: 借用別篇板友推文 推 daidaidai02: 不要去想 感受他 02/14 05:28
139F：推 bettybuy: EVA的概念可以參考榮格的潛意識與夢的心理學 02/14 11:47
140F：推 kof: 鐵士代諾不是單純的反派 跟凱莉一樣是跟命運對抗的鬥士 而 02/22 20:27
141F：→ kof: 且專門把別人搞到精神崩潰 02/22 20:27
142F：推 kof: 全作最喜歡鐵士代諾 當然大奶吸血鬼也很棒 02/22 20:32
143F：推 doubleperson: 引戰給推 02/27 23:05
144F：推 y0707186: eva真的糞 粉粉氣噗噗 12/26 09:36