作者jeanvanjohn (尚市長)
看板Suckcomic
標題[動畫] 再吐槽一下哥殺...
時間Sat Oct 20 19:36:21 2018
(我今天早上寫的，稍微彙整一下...)
簡單說，哥殺的世界有幾個問題:
1. 為什麼沒看到有"弩"的出現?
照道理說，弩(十字弓)才是在火槍出現之前，讓一般人也能對抗騎士的兵器，
所以中世紀教會才要禁止弩，因為會有身分顛倒的問題；
但是在哥殺世界，我看他們的宗教沒有這種限制啊?
既然沒有限制的話，那應該會有使用十字弓的冒險者才對，
比方說像烙印勇士裡面，基本上都是用弩而不用弓，
(鷹之團包括凱茲本人都善用弩，密特蘭德也是弩兵為主流)，
但是在哥殺世界，沒有看到弩兵的出現。
如果有弩的話，射速較快而且射線也較平，很適合對付哥布林，
但是沒看到這類的兵器，於是人類對哥布林在射程上就居於下風--
我知道有弓手，不過那位不是人類....
這是我覺得很奇怪的地方。
2. 哥殺所處的邊境基本上是無政府狀態，可是卻有公會?
照理說，有公會就應該有一定的組織存在，可是哥殺所在的地區，
卻沒有看見公會有什麼力量?
一般的公會都會互通有無，比方說游擊士協會之類的，
但是哥殺的公會就只有一個櫃台小姐，其他的全都沒看見?
3. 延續上面講的無政府狀態，
無政府狀態下，照理說應該連養牛都沒辦法--
參照歷史上的三十年戰爭，就知道無政府狀態有多恐怖--，
可是哥殺世界的農民還可以悠悠哉哉養牛過日子?
如果要塑造一個可以安然養牛的社會，那至少要有一個維護治安的組織，
比方說上面講的游擊士，或者是魔王勇者裡面的貧乳...呃，湖畔教會，
但是在哥殺世界，完全看不到這種地方上維護治安的組織?
連自警團也沒有，真的是非常怪異...
以上三點是我的看法，其實可以吐槽的還很多，我只是先就這幾點作分析。
正在研究アルモリカ(有玩過皇家騎士團的人應該知道這是啥)歷史的 市長筆
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※ jeanvanjohn:轉錄至看板 Marginalman 10/20 19:36
1F：→ alwaysstrong: 以世界觀來說 會接哥布林任務的新手不太可能有錢買 10/20 19:43
2F：→ alwaysstrong: 弩 而本作主角因PTSD也不可能帶這種易操作殺傷力高 10/20 19:43
3F：→ alwaysstrong: 的武器 他會怕他死掉武器被哥布林撿走 10/20 19:44
我覺得有薩滿的巢穴已經不算普通哥布林任務了...
※ 編輯: jeanvanjohn (58.114.199.84), 10/20/2018 19:45:15
4F：→ pgame3: 我覺得限制根本講講而已，中世紀根本用到爽，一堆十字弓 10/20 19:58
5F：→ pgame3: 傭兵 10/20 19:58
6F：推 hirokofan: 大概是工藝技術沒到那個水準吧？ 10/20 20:35
7F：推 lian4302: 2的問題也覺得…哪個不能算公會吧 放個佈告欄在那邊讓 10/20 21:08
8F：→ lian4302: 委託人自己貼的效果好像也不會差太多 10/20 21:08
9F：推 Ebergies: 架空世界，沒出現該有的東西應該還能接受 10/20 21:13
10F：→ Ebergies: 現實 10/20 21:14
11F：推 qq204: 因為拉弓的動作比較帥 弩看起來孬斃了 10/20 21:30
12F：推 hirokofan: 哥殺才不管帥不帥吧 10/20 22:00
13F：→ lian4302: 哥殺覺得帥(X) 作者覺得帥(O) 10/20 22:31
14F：→ baigyatsh: 我記得恭兵很貴 10/20 22:31
15F：→ zxc6422000: 因為GM不給不准用 10/20 23:02
16F：→ alwaysstrong: 有薩滿的巢穴確實不普通，但委託者不知道、公會不知 10/20 23:08
17F：→ alwaysstrong: 道，當然接任務的新手團也不知道，這樣當然不會有財 10/20 23:08
18F：→ alwaysstrong: 力足以養的起弩的冒險團來接。 10/20 23:08
19F：→ skyofme: 1. 因為這是個架空世界, 有弩沒弩都是作者說了算 10/20 23:43
20F：→ skyofme: 有或者沒有我覺得都不需要什麼原因... 10/20 23:44
21F：→ skyofme: 2. 櫃台小姐有好幾個, 只是比較有戲份的就一個 10/20 23:44
22F：→ skyofme: 然後2的問題我覺得純粹就是哥殺的工會跟你認知的工會 10/20 23:45
23F：→ skyofme: 應該不太一樣 10/20 23:46
24F：→ skyofme: 哥殺的公會目前大概就最接近一個媒合平台這樣, 就這樣 10/20 23:46
25F：→ skyofme: 3. 目前來說故事表現的內容主要是人類VS魔物, 而邊緣地帶 10/20 23:47
26F：→ skyofme: 對應魔物紛擾的方式就是依靠冒險者 10/20 23:48
27F：→ skyofme: 我是覺得故事重心就是在這部分...而不是什麼中世界開拓史 10/20 23:49
28F：→ skyofme: 然後要說哥殺世界的公會有什麼力量, 有公會在的地方 10/20 23:53
29F：→ skyofme: 代表冒險者的密度最高, 相對來說安全性也比較高 10/20 23:53
30F：→ skyofme: 然後假設你很在意的話, 看你要不要去補小說, 後面會針對 10/20 23:58
31F：→ vitalis: 弩射速不會比較快,是易用跟準度高 10/20 23:58
32F：→ skyofme: 公會與冒險者的存在意義的部分有一些敘述 10/20 23:58
33F：→ skyofme: 然後沒意外動畫至少這一季演不到 10/21 00:00
34F：→ sosmall77: 村民只知道是哥布林，最好知道有薩滿這種菁英怪啦 10/21 00:24
35F：推 yangzhe: 我唯一能想到這個世界沒人用弩的理由 就是怕簡單好操作的 10/21 02:04
36F：→ yangzhe: 弩被哥布林撿走 引發一場災難 但那個世界除了哥殺 會有人 10/21 02:05
37F：→ yangzhe: 有這種危機意識嗎? 10/21 02:05
38F：推 a2935373: 控制弩箭數量就好了啊... 哥布林又沒有生產力 10/21 02:26
39F：推 Yanrei: 弩的問題我覺得可能1.低階冒險者不可能有那個財力使用 10/21 02:33
40F：→ Yanrei: 2.在遠程有魔法師的情況下，弓弩的地位下滑(除了天賦特殊 10/21 02:33
41F：→ Yanrei: 的森人外) 10/21 02:34
42F：→ Yanrei: 然後公會的部分，其實就單純劇情沒特別帶到而已吧 10/21 02:34
43F：→ Yanrei: 到目前動畫進度，也沒辦法判斷公會的運作模式 10/21 02:35
44F：→ Yanrei: 不過完全無政府的確是有點詭異... 10/21 02:40
45F：推 brian040818: 看推文感覺弩比弓還貴？ 為啥呢 10/21 03:17
46F：→ brian040818: 再貴也不會比近戰裝還貴吧？ 10/21 03:18
47F：→ pipiispipi: 製作方式 材料都是弩比較貴吧..沒有為啥 10/21 04:45
48F：推 killeryuan: 弩真的很貴 木工和冶金都要很高的技術水準 10/21 09:35
49F：推 killeryuan: 現代軍用弩造價約是步槍的五倍 可以參考看看 10/21 09:38
50F：推 a25172366: 好的鋼弩甚至比鎧甲還貴 10/21 10:46
51F：→ blackone979: 弩除非這個世界有辦法做出連弩 否則沒有特別優勢啊 10/21 10:59
52F：→ blackone979: 裝填慢 射程短 拿弩不如拿短弓 10/21 11:00
53F：推 a9999992: 弩還有一個問題:彈藥 不用特製的弩箭根本無法裝填 10/21 11:45
54F：→ blackone979: 弩最大的優點是貫通力強 但是殺哥布林根本不需要這種 10/21 12:36
55F：→ blackone979: 威力 10/21 12:36
56F：推 ssmm5566: 這樣看很多東西很累 10/21 15:15
57F：推 kbsidd: 裝填慢沒關係，訓練個弩手比弓手簡單太多，續航力更高 10/21 16:54
58F：推 fiercy: 一般村民只知道哥布林，哪知道還有高階薩滿+1 10/21 18:53
59F：推 Ebergies: 弩的最大好處其實就是隨便找個村民都能用 10/21 19:37
60F：→ Ebergies: 不像弓，訓練半天可能準度還很差 10/21 19:37
61F：→ blackone979: 反過來說被哥布林撿走也是很好上手 10/21 19:39
62F：推 a25172366: 弩很貴，隨便個村民也可能買不起呀 10/21 19:57
63F：推 iwinlottery: 現代是因為步槍量太多 成本壓低吧 10/22 08:34
64F：推 sunnydragon7: 應該說在作者的想法裡沒弩的存在吧 10/22 16:23
65F：→ sunnydragon7: 而且一般弩麻煩是在人工裝填速度比弓慢，除非是連 10/22 16:25
66F：→ sunnydragon7: 弩 10/22 16:25
67F：推 sunnydragon7: 架空世界結構很容易被吐槽是因為沒像現實世界是經 10/22 16:37
68F：→ sunnydragon7: 過長久時間慢慢演變來的 10/22 16:37
69F：→ arcss: 有弩，小說第六卷有提到，"還好哥布林使用的不是弩" 10/23 09:46
70F：→ arcss: 至於冒險者為什麼不用，那顯然是裝填速度問題，弓箭的裝填 10/23 09:46
71F：→ arcss: 速度顯然快太多，適合冒險者的作戰形態 10/23 09:46
72F：推 carllace: 第四卷遇到惡魔的商隊的獵兵也是說拿弩 10/23 16:07
73F：推 amaranth: 可以隨時射擊跟短距離精準的弩才適合冒險者吧 10/23 16:23
74F：→ amaranth: 而且實際上弓箭需要更多訓練才能實戰 10/23 16:24
75F：→ arcss: 弩的裝填時間是一分鐘2~3發，跟弓箭沒得比，打大型怪可能 10/23 16:55
76F：→ arcss: 有用，但哥殺的活動範圍內看不到這東西也是合理，畢竟上森 10/23 16:55
77F：→ arcss: 人一次拉弓就是3發..... 10/23 16:55
78F：→ arcss: 如果哥殺接到的任務是打高3公尺的變種哥布林(巨魔：.....) 10/23 16:57
79F：→ arcss: 應該就會看到弩吧 XDDD 10/23 16:57
80F：推 qq204: 意思是說冒險者有訓練不符合邏輯? 所以只能拿不用訓練的弩? 10/23 22:49