作者DreamYeh (天使)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 詐欺遊戲 女主角是智障嗎
時間Wed Jun 20 13:22:24 2018
※ 引述《You0716 (stupidliar)》之銘言:
: 永遠只會說『我會拯救大家的』開啟聖母光環
: 幹然後每次想到的必勝鳥方法一下就被破解
: 最後還不是哭哭的跑去找秋山幫忙
其實哭哭找秋山幫忙也只有一開始兩局而已....
: 說到這個,其實我本來沒有打算要來發文的
: 但是因為今天看到女主角拼命遊說別人之後被打槍
: 結果竟然跪在地上哭泣說 :『為什麼大家都不相信我呢?』
這邊稍微護航一下好了....
詐欺遊戲我是這樣看,基本上就是不斷重複
「人與人之間的遊戲(競賽、鬥智)」
所有詐欺遊戲基本上都是在這個範疇內。
但人與人之間在競賽的時候,光靠絕頂聰明的頭腦,就一定
必勝嗎?
既然你也提到「出社會」這個條件了,一定也知道,在社會
當中,人與人之間,勝利者往往不是
「最聰明的人」、反倒
是「最能籠絡人心的人」才是最終勝利者。
隨便舉也舉得出項羽很厲害,力拔山河、頭腦也很靈光,但
最後輸給流氓劉邦這樣的歷史
在詐欺遊戲當中,也突顯出這一點-沒錯,主角秋山深一真
的是聰明絕頂、每次都能想出「真.必勝法」
但在許多比賽當中,真正能得到致勝的關鍵,卻還是在令人
討厭的聖母神崎直身上。
因為在各項比賽當中,就算再聰明也沒用,最重要的還是要
籠絡人心、打團體戰呀!
秋山冷靜、聰明,看起來就非常可靠,但另一方面,無論做
什麼,都會讓人覺得
「這個人城府很重,跟他合作真的沒問題嗎?」
反觀神崎直,從最開頭撿到10元就送警局,作者就是要把她
單純個性突顯出來。之後也不斷想拯救大家,讓人覺得這傢
伙「聖母夠了沒?」的不耐煩。
但她的價值,就如同在偷渡遊戲裡說過:「任何人都覺得她
單純、不可靠,但也因此對她最沒有心防」
讓我們來看看各場比賽神崎直表現
第一回合:基本上就是個糟糕,這回合單純表現秋山的機智
用的。
第二回合:「少數決」基本上就是擔任「探子」,分析出跟
哪些人組隊最有利。當然我們知道最後她終究沒
區隔出福永是臥底。後面純靠秋山機智贏
敗者復活戰:「裁員遊戲」,這邊基本上又是神崎個人賽,
因此除了被福永騙過後哭哭等秋山救,沒啥表現
第三回合:「走私遊戲」,從這邊開始,神崎的個性就發揮
到作用了…正因為所有人都認為這個女生很單純
、是個傻瓜,對她沒什麼心防。
所以主角這一隊才能分析出橫矢這邊的組織架構
,進而說服三人組背叛,一舉獲勝。
沒有女主角這樣去籠絡人心,我不認為秋山有機
會找得到三個內應。
正如同「走私遊戲」,最後那個光頭(忘記名字XD)
所說:「你知道為什麼我們都要背叛你(橫矢)嗎?
因為他們說想拯救大家,告訴我們敵人是事務所。」
第二次敗者復活戰:
老實說這一場,在第一局她要福永故意輸,我也超想
巴她頭的,但要不是如此最後事務所將不斷回收棄權
的籌碼而成為贏家。
至於「大將戰」與福永偷合作,用眨眼來騙得勝利,大
概是神崎表現最亮眼一次(
她終於會騙人啦)
第四回合預賽:感染遊戲
這一遊戲更是凸顯
「秋山再聰明,也無法獲勝」
原因是橫矢一開始的優勢真是太巨大了(有三個完全沒
感染者) 老實說要贏根本是輕而易舉。
這回神崎發揮兩次大作用:
1.讓四眼因為「過去曾死一次」,相信神崎那套「想拯
救大家」的鬼理論。
四眼加入,使秋山這邊至少有三個沒感染者,大大提
升獲勝可能
2.不斷說服髮蠟和肌肉男,最後他們兩個因為愧疚感,
答應幫忙佔據檢驗室。
以上兩個事件都是建立在神崎那套
「令人討厭的我要救大家」鬼理論基礎上。沒這兩事件,
秋山光靠機智,能夠獲勝嗎?
第四回合:搶椅子遊戲
個人認為這個遊戲是整個詐欺遊戲的精華!也是最精彩部分!
但神崎其實在這邊沒亮眼表現,雖然讓阿部動搖了~但其實最
後「衝康」橫矢,沒阿部也沒差多少
第四回合敗部復活賽:投標撲克
同樣的,就由於神崎長久以來的表現永遠都是
「我要拯救大家」
最後才能讓所有玩家組成「反宗教大聯盟」,獲得最後勝利
同樣老說法:
「沒有神崎直的純真無邪、老說要拯救大家,
秋山真的有辦法光靠機智組出大聯盟嗎?」
四國遊戲:啊?有這個東西嗎??
詐欺遊戲在投標撲克完就結束了不是嗎XD
最後總結一下,詐欺遊戲整個就是人與人之間的遊戲、戰爭
和現實一樣,要獲得勝利,不只是要靠夠聰明的頭腦,能夠
成功籠絡人心、組織團隊才是真正關鍵。
在西索打棒球(超智遊戲)當中,渡久地東亞始終靠的是頭
腦作戰,但因為早就有兒島弘道、出口智志兩個忠實伙伴,
因此才能不斷打下去
渡久地之所以能籠絡人心,原因只在一個:「大家都希望球
隊獲勝。」有共同目標
而在詐欺遊戲裡,基本上大家就是被找來玩互相欺騙的遊戲的,
根本沒有任何信任基礎。
(對應原po所說的,神崎直哭說為什麼大家不相信她,真是太天真了)
也因為沒有信任基礎,秋山重頭到尾也很難籠絡人心,說服大家
組隊。最多只能像是少數決遊戲那樣,用推理和知識讓大家發現
「組隊是有好處的」。
但也因為其實仍不信任秋山,所以才打了一堆契約書以法律約束
。
後期能成功拉攏大家組隊,靠的就不僅是秋山的機智。神崎直一
貫的「我要拯救大家」的傻勁、令板友們
覺得欠揍的聖母光環。
其實才是能成功組隊、乃至一起獲勝的重大關鍵。
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1F:→ baigyatsh: 基本上秋山可以 不然為何每次背叛的橫山都先佔優勢 06/20 13:30
2F:推 the0800: 然而這些電視劇後面全部拿掉,全靠戶田人正真好光環 06/20 13:32
3F:推 robefrom: 推 06/20 13:34
4F:推 Entei: 任一場遊戲,秋山來我都會先提防一下 06/20 13:42
5F:推 skullxism: 籠絡人心是指用權術或手段拉攏駕馭別人 女主角是這樣嗎 06/20 13:53
6F:→ bbbing: 沒有神奇值在,秋山也不會跳進去救人XD 06/20 13:55
7F:推 RicFlair: 這篇說的沒錯 06/20 14:15
8F:推 sujner: 嚴格說起來 是秋山需要小直才能贏 因為秋山的社交能力一點 06/20 16:24
9F:→ sujner: 都不突出 才要搞一個小直來搭配 像橫屋就沒這個問題 06/20 16:25
10F:推 tottoko0908: 雖然說沒他秋山也不會贏 但他還是智障沒錯 06/20 16:26
11F:→ sujner: 作者只是想在故事中擺一個聖母屬性的人來做對比而已 06/20 16:30
12F:→ sujner: 而且為了擺她 遊戲過程也變得理想化 許多現實可能會發生的 06/20 16:31
13F:→ sujner: 問題都被巧妙閃避了 06/20 16:33
14F:→ sujner: 這也讓小直的個性顯得非常刻意 自然不討喜了 06/20 16:34
15F:推 ImCasual: 所以說兩人絕配啊 超級物攻加超級魔攻 06/20 17:55
16F:推 feedback: 推,但搶椅子遊戲的贏法真的很讓人傻眼 06/20 18:23
17F:推 mikezip: 這篇讓人想複習 06/20 20:47
18F:推 HuangJ: 唬爛遊戲 秋山有必勝法 橫屋外掛看書 女主有光環 隨作者掰 06/20 22:35
19F:→ HuangJ: 要不是被腰斬 後期這三人去組隊我也不意外 事務所廢到笑 06/20 22:37
20F:→ baigyatsh: 秋山的社交能力很強啊 走私遊戲都是秋山說服的 大家走 06/21 02:04
21F:→ baigyatsh: 私必敗時也是秋山挽回的 前面幾個遊戲大灑碧也是秋山 06/21 02:04
22F:→ baigyatsh: 放棄他的錢撒的 後面遊戲為了讓直有用才讓秋山退居幕 06/21 02:04
23F:→ baigyatsh: 後的 06/21 02:04
24F:→ baigyatsh: 說秋山不能攏絡人心是不可能 不能攏絡人心他走私遊戲 06/21 02:05
25F:→ baigyatsh: 怎麼策反三個 以前被關怎麼能犯下史上最大詐騙 就是有 06/21 02:05
26F:→ baigyatsh: 人信他才能詐騙 06/21 02:05
27F:推 ayabrea: 應該說 秋山一人應該就能從頭贏到尾,只是需要連其他人 06/21 05:04
28F:→ ayabrea: 都救才需要神崎的特殊能力 06/21 05:04
29F:推 leamaSTC: 看完日劇跟電影版後一直覺得神崎直是最黑的 06/21 08:04
30F:→ xxUno: 能拉攏是因為知道她背後有秋山靠,可以躺贏吧。 06/21 08:20
31F:→ xxUno: 不然真的甚麼都不會只會哭哭的人...現實社會你碰到會覺得是 06/21 08:21
32F:→ xxUno: 聖母還是豬隊友XD 06/21 08:21
33F:推 andy8568: 你這種理解我覺得可以 不過聖母的表現太過頭反而有點刻 06/21 08:44
34F:→ andy8568: 意 06/21 08:44
35F:推 Entei: 搶椅子大戰最後也只能那樣贏呀,最直接有效 06/21 11:30
36F:推 doyouknowhow: 小直一開始就用聖母拉到秋山這個最大的靠山啦XD 06/21 12:16
37F:→ GothicMetal: 椅子的贏法(讓棄子獲勝逆轉)算不錯了啦,看看四國... 06/21 12:17
38F:→ doyouknowhow: 我覺得小直最亮眼的表現是把橫屋嘴到說不出話來XD 06/21 12:17
39F:→ sujner: 秋山就是不能籠絡人心才需要小直阿 06/21 12:59
40F:→ sujner: 秋山捨己為人 自己都沒得賺 幾乎全都讓隊友賺 結果最後他 06/21 13:04
41F:→ sujner: 的盟友有幾個? 他很聰明 但社交方面是真的普通而已 06/21 13:05
42F:→ sujner: 策反是因為他足夠聰明 是用計謀說服別人的 06/21 13:05
43F:→ baigyatsh: 策反代表他說服力夠 走私遊戲那幾個可沒辦法確認他說 06/21 13:13
44F:→ baigyatsh: 的是真是假 也沒先被直的光環照到 小直的盟友根本幾乎 06/21 13:13
45F:→ baigyatsh: 都是秋山的 是秋山救回來的才會變盟友 走私的頭巾男要 06/21 13:13
46F:→ baigyatsh: 再參加不就是秋山的盟友 06/21 13:13
47F:→ baigyatsh: 還有第二戰的15號可是被直一直排除在外的 也是相信秋山 06/21 13:14
48F:→ baigyatsh: 跟他合作 06/21 13:14
49F:→ sujner: 沒有小直去說服 那些盟友都不是盟友 事實就是這樣 06/21 13:14
50F:→ sujner: 秋山靠計謀根本拉不到人 只能互相利用而已 06/21 13:15
51F:→ baigyatsh: 從前面就看出光秋山就能一直拉到合作人員了 後面是要 06/21 13:15
52F:→ baigyatsh: 做給直才沒讓秋山上 06/21 13:15
53F:→ sujner: 前面拉到就是互相利用阿 下場就沒了 而且很容易倒戈 06/21 13:16
54F:→ baigyatsh: 事實擺在推文 我舉的都沒透過直 06/21 13:16
55F:→ baigyatsh: 互相利用 別鬧了 他們根本沒辦法確認秋山說的是真的 06/21 13:17
56F:→ sujner: 不用確認是真的阿 這遊戲本來就是用騙的 06/21 13:17
57F:→ sujner: 難不成你覺得他們會加入是因為相信秋山的人品而不是認為他 06/21 13:17
58F:→ sujner: 會贏? 06/21 13:18
59F:→ baigyatsh: 是都相信好嗎 橫山難道人家相信他人品 看看你說秋山沒 06/21 13:22
60F:→ baigyatsh: 社交能力時怎麼評價橫山的 開始要轉彎要靠人品了嗎 06/21 13:22
61F:→ sujner: 如果都相信 請問隨便遊說就倒戈是? 06/21 13:23
62F:→ sujner: 的確不一定是人品阿 但秋山這邊就是靠這個 橫屋又不是 06/21 13:24
63F:→ baigyatsh: 秋山根本沒有一定要靠這個 是小直要這樣玩才會他們一 06/21 13:25
64F:→ baigyatsh: 直負籌碼在手 06/21 13:25
65F:→ sujner: 他跟小直就互相幫助 秋山有計策 小直有光環 06/21 13:26
66F:→ sujner: 而且故事中秋山也很少跟其他人交流吧 幾乎都小直一直講 06/21 13:30
67F:→ sujner: 當然橫屋也沒有 但橫屋就不是走這路線的 06/21 13:30
68F:→ sujner: 秋山也可以玩橫屋那招阿 而且贏的機會更大吧 但他就不想 06/21 13:32
69F:→ sujner: 他們兩隊本來就走完全相反的風格 06/21 13:32
70F:→ baigyatsh: 前幾場都有 秋山幾乎把所有會贏的事做完 後面不就擺明 06/21 13:38
71F:→ baigyatsh: 作者要做給直 所以秋山變的只能出主意 06/21 13:38
72F:→ sujner: 的確很刻意阿 06/21 13:54
73F:→ sujner: 但秋山開頭就是被小直光環照到 才參加的吧XD 06/21 13:59
74F:→ sujner: 後面會有這種轉變 我想一方面也是因為都玩這麼多輪了 06/21 14:00
75F:→ sujner: 玩家間的信任也差不多定型了 不像一開始這麼鬆 06/21 14:01
76F:→ sujner: 才會讓小直硬槓突破吧 06/21 14:04
77F:→ sujner: 雖然我也不懂裡面玩家在想啥 但按劇情秋山給人的安心感就 06/21 14:11
78F:→ sujner: 不夠 才得靠小直來補 明明當他隊友是最爽的 不但能贏而且 06/21 14:12
79F:→ sujner: 錢全部分光 隊友再廢都幫 又沒有背叛風險 但他們就不加入 06/21 14:14
80F:→ sujner: 誰知呢? 06/21 14:14
81F:→ DreamYeh: 其實就簡單一句 秋山只能靠"理"說服人 直則能靠"情"說服 06/21 22:48
82F:→ DreamYeh: 人 而人一向都是講究情理法的 就以最後戰招標牌 秋山沒 06/21 22:49
83F:→ DreamYeh: 直的話 要組大聯盟就是要一大堆民事契約才可能組 06/21 22:49
84F:→ DreamYeh: 最後我再說 詐欺遊戲到招標牌結束就沒了XD 四國戰請忽略 06/21 22:50
85F:推 kuokuokuo915: 推 06/22 00:37
86F:→ kuokuokuo915: 自己設身處地想想,今天換你加入詐欺遊戲,兩邊都 06/22 00:38
87F:→ kuokuokuo915: 是不認識的怪怪天才男領軍,差別在有一邊有神崎, 06/22 00:38
88F:→ kuokuokuo915: 你會加哪邊? 06/22 00:38
89F:推 the0800: 如果是漫畫版的小直我就選她那邊了 06/22 01:03
90F:推 bluejark: 就秋山與橫屋都能說出他的理啊 但參加者很難分出真假 06/22 04:22
91F:→ bluejark: 橫屋又常有優勢你有什麼理由選秋山 06/22 04:23
92F:→ bluejark: 參加者都知道來這裡的大家都是騙子要怎麼真的相信誰 06/22 04:30
93F:→ baigyatsh: 這可難說 重看了招標牌 每個人求救都是去找秋山 他走 06/22 08:25
94F:→ baigyatsh: 私戰策反的赤木也根本沒背叛過 06/22 08:25
95F:→ baigyatsh: 還有福永那麼死忠也是愛秋山 如同直說的其實秋山人很 06/22 08:32
96F:→ baigyatsh: 溫暖 大家要合作都是要秋山說對 這樣可以才敢合作 06/22 08:32
97F:→ baigyatsh: 直最有用的地方是感化教主把以前賺的錢拿出來 06/22 08:34
98F:→ sujner: 那只是因為你把小直的影響都歸在秋山身上而已 06/22 08:42
99F:→ sujner: 當然福永這絕對跟小直沒關係 但這也不是秋山的本意 06/22 08:42
100F:→ sujner: 算誤打誤撞造成的 06/22 08:42
101F:→ sujner: 秋山自己也很困擾 06/22 08:43
102F:→ sujner: 但這也不是說秋山就沒影響 他影響力當然很大 大家也都知道 06/22 08:46
103F:→ sujner: 計謀都他在出的 但老話一句:互相幫忙 求救當然是直接找秋 06/22 08:48
104F:→ sujner: 山談 畢竟他是動腦的 有心事的才會找小直吧 不同面向阿 06/22 08:50
105F:→ sujner: 後面整個團隊影響力是兩人促成的 不是來找秋山就秋山的功 06/22 08:51
106F:→ sujner: 勞 找小直就小直的功勞 不是這樣分的吧 06/22 08:52
107F:→ baigyatsh: 有心事找直的只有500歲 06/22 09:04
108F:→ baigyatsh: 赤木也跟直沒關係 06/22 09:04
109F:→ baigyatsh: 跟秋山有關的也不比直少 把情都歸給直才奇怪 06/22 09:05
110F:→ baigyatsh: 投標那裡跟以前比沒有比較難啊 寫個契約也能組大聯盟 06/22 09:34
111F:→ baigyatsh: 搶椅子沒契約都能組路人大聯盟了 前幾場靠契約就能完 06/22 09:34
112F:→ baigyatsh: 成一堆事 你說投標賽就無法 秋山那時後出手是大家都死 06/22 09:34
113F:→ baigyatsh: 定等死的狀態耶 06/22 09:34
114F:→ baigyatsh: 而且別忘了 投標賽秋山加入是直接繼承一個玩家所有債 06/22 09:36
115F:→ baigyatsh: 務入場的 簡直天使下凡 06/22 09:36
116F:推 Entei: 我是玩家,經歷這麼多場,對小直個性也該摸熟了,我會信她 06/22 09:55
117F:推 sffjh92104: 感謝這篇,讓我知道這部漫畫進而去看,看完覺得很讚 06/22 17:14
118F:推 bluejark: 找秋山的原因是那些人知道秋山很強 06/22 21:52
119F:推 E517: 搶椅子的問題只有最後一回合胖子根本沒必要坐椅子的bug而已 06/23 19:06
120F:→ E517: ,不然過程和收法還不錯 06/23 19:06
121F:→ E517: 投標選隊友也還不錯,但是那個四國…阿 頭好痛 06/23 19:07
122F:→ baigyatsh: 搶椅子那邊我實在很好奇 路人到底可不可以拿椅子 如果 06/23 19:17
123F:→ baigyatsh: 可以路人聯盟根本最大 跟著人走等著收走他椅子就能賣 06/23 19:17
124F:→ baigyatsh: 錢了 06/23 19:17
125F:→ baigyatsh: 路人聯盟的作用實在太被動了 06/23 19:18
126F:推 WindSucker: 4 07/05 01:23