作者rickey1270 (我大奈亞子毫無死角！！)
看板Suckcomic
標題[青年] 3月的獅子
時間Tue May 29 15:56:42 2018
前言，文長且有點亂
https://i.imgur.com/vcWV8RB.jpg
到底是誰能明白啦幹
你就他媽給我找一個能聽懂你幹話的人出來啊
找不出來就把棋盤加棋子全吞了
先說我非常、非常地喜歡這部作品
喜歡到寧願先看其他作品也不想太早接觸，但後來還是忍不住，難過的看一話少一話
分類說是少年、少女應該都可以，不過我是參照維基
動畫目前到漫畫約97話，因為順序有所更動
這個故事裡面並沒有太過強調天分、才能，當然也不是完全沒提
本來是沒什麼好吐的，裡面的劇情都很吸引我
人與人之間的互動所創造出來的一個個故事都令人感動
直到139那邊讓我覺得很幹，又很雷……
我對香子的感覺很複雜，大概很多人都如此，會討厭但能理解
但是做錯事不該刻意美化
結果回頭看香子也她媽很無辜啊！
作者處理得太失敗了！用完就丟？
同樣的招數再來一次不覺得膩嗎？
前面的霸凌事件也不想噴爛人了，但後面既然讓學年主任對高城的所作所為斷言是
https://i.imgur.com/DtnMpu1.jpg
對自己實力的不了解
那為何後面完全沒戲分？能挖掘劇情、能深入角色的部分明明還有很多吧？
結束的那麼草率、那麼虎頭蛇尾
這不就好像是，整起霸凌事件，乃至於千穗轉學的劇情都只不過為了鋪墊桐山與日向的感情嗎？
也太可悲了吧！
霸凌很難論對錯，作者故事要這麼發展也沒問題
但你起了個頭之後這樣解決，至少也該交代些什麼啊
唯一無所作為的只有高城的母親，聽信自己女兒但真的有溝通過嗎？
其他人都在扮演自己的角色
不過這其實不重要啦，反正只是過渡角色，雖然佐倉千穗很衰小
但是！
但是喔……連幾乎貫穿前期作品的香子都給我輕拿輕放是怎樣？
根本雷聲大雨點小啊
解決了爸爸就不管姊姊的概念？
突然就把前面那所有糾結與矛盾通通捨棄掉了
只讓香子自己一個人在那邊自我救贖，演孤高聖母喔？
幹你娘咧
井上麻里奈配音的老倉育也是一個白癡，當然不能說都是她們的錯啦
我認為孩子犯錯可以被寬恕，但不代表不用負責
起碼老倉育還是跟阿良良木曆談過一次後釋懷，之後還上了同所大學（有沒有聯絡不知道）
香子這腦包，突然被後藤甩了就自顧自地上演一堆小劇場
幹你娘是不會去找零談膩
https://i.imgur.com/rJgxkNq.jpg
然後後藤啦，感情這種事情是兩個人的事情啦
他有沒有跟香子上床我不在意
相擁多次的含意很難說
只是你他媽在妻子病重昏迷不醒時跟師兄的女兒有來往
結果妻子病危撒手人寰後卻選擇避不見面……
怎麼說呢，你也是個雷包啊幹
你的標準讓人捉摸不透啊！
而且實話說我還是看不懂他揍零的理由
雖然彈幕解釋一堆啦，要不要直接報警啊，有沒有超過追訴期
幸田爸——本來我因為看過龍王的工作小說，所以以為他是跟清瀧鋼介一樣，身為職業棋士，也只懂得靠下將棋維生，於是將技藝傳給兒女後，發現他們沒天分而不知如何是好……
結果不是啊，根本不是啊，坑爹啊這貨
他上面怎麼對自家女兒說的？獎勵會很多零這種咖，所以別去自取其辱
？？？
你大爺的，是不是不知道有女流棋士的存在啊！！！
女流
女流
女流
很重要所以說三遍
我這裡就不多講女流到底是怎樣被職業按在地上磨擦了
（當然不是說職業一定贏過女流，下棋的勝敗不一定，也有女流獲勝的情況
畢竟連永世七冠的神都只有七成勝率了，但正常情況下就是吊打，而且職業中沒女性）
你他媽人家想下棋，喜歡下棋，如果想靠下棋維生明明還可以選女流
話又說回來了，請問幸田老爸是不是不知道，根本沒有女性能闖過獎勵會的啊，進去被洗臉已經很可憐了
還被老爸說可以選將棋外的路
黑人問號啊這是
幹這個平行世界也太誇張了吧
整個職業棋士就沒有女性啊，還要她挑戰獎勵會？
沒有！！！
完全沒有！！！
一個都沒有！！！
憑啥要香子在國中二年級就有能力上獎勵會初段啊？太扯淡了吧！
你他媽就給我在國二上初段啊
你以為你女兒是千年一遇的神童膩？
並不是，想太多，懂嗎？？？
認真說，教育方式的好壞沒有絕對
所以幸田爸對步的做法不能說是錯的
所以我原本也不認為這個父親錯很大，畢竟接收朋友小孩導致自己小孩有隔閡，會反抗是正常的
然而大錯特錯
要不是我想起龍王的工作……要不是我有看過
幹，根本被幸田爸這個腦殘騙去了啊
這一整段完全沒有邏輯好嗎？
雷，超雷的
然後步這個從頭到尾只在回憶裡本篇中都根本沒出現的到底是來幹嘛的？
幸田家之邊緣人？
https://i.imgur.com/gclXnDD.png
香子真的很衰，遇到一個北七老爸胳膊肘往外拐
往外拐就算了，連獎勵會的成員的性別都搞不清楚？
你到底是哪個星球的B2？
真是不把我大女流放在眼裡就對了
https://i.imgur.com/RnePw2m.png
https://i.imgur.com/etFXMTq.jpg
然後我怎麼覺得零的腦袋會美化過去啊？
感覺上那也是香子唯一一次對你好
而且三人生活又是哪招？說的好像你們關係很親密似的，醒醒好嗎？你眼鏡度數不是不是夠深啊
另外啦，當初零想幹掉後藤結果被島田洗臉
已經快三年了，還是沒有報那時被痛毆的仇
我看這筆帳也不會討了吧……
雷
（題外話，龍王的工作的動畫就是垃圾中的垃圾，垃圾，但我連開篇新的都懶
因為我看過該作者白鳥士郎另一部改編農林，監督真的是……雷啊
雖然有一半原因能算在作者的惡趣味啦）
https://i.imgur.com/lAEiXoQ.png
https://i.imgur.com/VXo8w38.png
川本爸這個人到底有多爛呢
工作不順就當尼特靠老婆
待久了認為被歧視就跑出去
對著痛哭的懷孕的老婆說自己有了新歡
小桃出生後快五年才回來見面
見面的理由是要他們滾，因為又有了新歡
要把生病的舊歡跟女兒（？）丟在他們家
幹
男人喔……
怎麼會認為拋妻棄子後對方還會伸出援手啊
雖然如果前妻在也許可能大概應該或許肯定一定絕對會幫忙
幹
而且他還很堅持絕對不告知自己的父母和妻子的父母……
看起來好像是不希望給四老添麻煩，實際上就是怕被罵啊幹
連罵人都沒力氣了
我私心希望那個女兒能有好下場啦……雖然是這種垃圾父親
還有川本姊妹（明里和日向）
怎麼會把藤本九段跟廢物老爸的事情說是一樣
根本完全不同啊，人家才沒那麼渣咧！
故事中有很多地方不細講，都是留給讀者想像，這點有好有壞
比如那位領養了零的幸田柾近
動畫中就算了，連漫畫中也沒有絲毫他的心理活動，他到底怎麼想的呢？他對自己的孩子如何看待
他是否後悔領養了零、會不會想過當初不該這樣放棄孩子
都沒有啊！！！
雖然該故事是桐山零的成長而非幸田家，但明明是個重要人物吧？
連他的妻子都花了一篇來描寫
喔那個叫什麼來著的就不用管他了
他到底是來幹嘛的？會不會跑錯棚？只是太郎的好朋友嗎？
砍掉也無傷大雅啊！
比如香子到底如何跟後藤九段相識？
雖然到零成長後已經不重要了
但這點在故事中也沒提起很怪啊
為什麼香子僅憑後藤妻子在住院就說他是孤單一人
人家說不定紅顏知己很多咧，有夠自以為
所以到底是哪起事件哪個時間什麼情況能讓香子覺得後藤是個內心孤寂之人呢？
總不會在醫院病房外看著後藤看對妻子痛哭流涕吧
我看是不會講了吧……
還有後藤這個大叔，到底對香子什麼看法
對幸田爸、對自己又是如何看待
雖說不明講也是一種敘事手段，但這些東西連暗示都沒有，讓人摸不著頭腦
然後就沒有然後了
可能因為劇情上正軌了，所以作者開始不斷穿插其他人的故事
下棋的、看棋的、下棋之外的部分增加許多，每個人的視角也不斷出現
花個一兩話來描述棋士的人生、棋士而外的生活
也是一樣有人喜歡有人不喜歡
想看生活的看到下棋會希望快點轉換，想看下棋的同理，眾口難調啊
而且羽海野老師身體似乎不太好……不會變有生之年系列吧
另外看過有人說零是因為死全家（雙親＋妹妹被酒駕撞死）才有現在的成就
我只想說
別開玩笑了
還有喜歡香子喜歡到說她的行為都是為零好，也是令人反感
別拿著把刀捅人再說我是為你好
她唯一一次的安慰只有零戰勝了那隻老狗，感覺上她不是要故意挖苦
結果零自己拒絕了……
總之我真的覺得香子這一段不該這麼自我救贖
這段很無奈，零成長了不代表要跟過去揮別啊
高城那樣是因為千穗這個被霸凌者不會想看見
最起碼最起碼，並沒有到千歲被霸凌轉學那樣
呃，實情好像更慘，但兩人的心卻很近
他們的感情也很深厚，最重要的是作者似乎也不想描述了，只待讀者想像
然後回顧香子的生平……根本被他爸害慘了啊！
喜歡將棋未必要當職業棋士啊，去當將棋老師、去普及將棋文化都是一種職業
甚至如果當上女流棋士後，憑香子的美貌，再加上一些包裝，肯定能更加吸引贊助商（會長語調）
喔不好意思，忘了3月的獅子中並沒有女流棋士，幫QQ
動畫唯一缺點：MOMO醬出場次數、開口次數都太少了
強烈建議有更多的小桃，讓她多說話呀
第二季更是好幾次都只有人卻沒有講話
整部中因為有了她才能封神，她跟貓貓是該作中天上少有人間無的可愛
麻煩不要吝惜聲優費好嗎？
最後，不得不說這部作品前期很悶，雖然我完全不會討厭零，但肯定會有受不了那種沉悶黑暗而想放棄的觀眾
只是如果能有絲毫喜歡，願意繼續看下去，就可以看到後面他的成長和進步
如同喪女中的小喪，即使跌跌撞撞，各種凸槌，糗事、尷尬接連不斷，完全無法適應，希望交朋友但卻沒有一個朋友
後來看到她身邊聚集了一群人，或許有著誤會，不全因為她，也真心為這個角色感到開心，跨過了前面所有的痛楚迎來新生
雖然很多地方都是她自找的啦……所以小喪能交到朋友的感動遠遠超過桐山
畢竟，相比桐山貴人無數，得道多助，這款的竟然也能有朋友！？
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https://pbs.twimg.com/media/DPmnsZzVwAA9o2o.png
https://pbs.twimg.com/media/DPmJN04UMAAczHZ.png
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1F：推 tim1112: 我當初看這段時也是黑人問號：不是還有女流棋士？頂多錢 05/29 16:37
2F：→ tim1112: 賺比較少啊 05/29 16:37
用我那可憐的腦瓜去搜尋連研修會都沒有，大概不給女方活路吧
連鹿路庭珠代都可以去網路轉播了，我不信香子無法拿這當職業
總比派遣員好吧？
3F：→ bnn: 主任是個教育家,但是幸田爸不是(他不專長人格教育) 05/29 16:55
4F：→ bnn: 幸田爸根本就放生了兩個小孩,只是告訴他們不要走將棋職業 05/29 16:56
教自己孩子不用成為教育家，且步是自己放棄的
所以我上面說這作品一堆要人猜的，可能幸田爸自己童年就是努力熬過來
他不會對走不下去的人（即使是自己的兒子）伸出援手，而是要他獨自跨過難關
且龍王的工作裡一再強調棋士是孤獨的……
如果3月的獅子裡有女流棋士那幸田爸是智障
如果沒有那他也許是對的
5F：→ seer2525: 這部實在太沉悶而且感覺每個腦中都一堆內心戲 05/29 17:43
6F：→ seer2525: 動畫感覺又把那種沉悶感更上了一層檔次 看了四集真的看 05/29 17:43
7F：→ seer2525: 到睡著 05/29 17:44
其實銷量沒有很好
但各種預算充足
愈想愈不對勁，真的很北七
https://i.imgur.com/a1BN2L0.jpg
https://i.imgur.com/muHHIV6.jpg
特地找了下龍王的簡易表
簡單說業餘四段 = 女流1級 = 獎勵會6級
然後他要女兒去挑戰獎勵會？
如果他不是腦袋有洞就是我錯怪幸田爸了，這個世界升不上獎勵會就別當棋士了
因為這個世界只有獎勵會而沒有研修會
8F：推 seer2525: 我覺得這也是一種手法 就是把人物塑造的跟現實一樣沒腦 05/29 18:55
9F：→ seer2525: 這樣觀眾就會很氣 氣到支持弱勢的那一方 比較不會在意 05/29 18:55
10F：→ seer2525: 邏輯 05/29 18:55
哪邊是弱勢XD
11F：→ worldark: 這部連載滿久的 有些規則或制度跟現在不太一樣 然後漫畫 05/29 22:54
12F：→ worldark: 神 動畫超神 05/29 22:54
13F：→ worldark: 從零的角度覺得自己害的幸田姐弟很慘 其實是太過放大自 05/29 23:00
14F：→ worldark: 己的影響力 兩姐弟只是提早從下將棋討父親喜愛的錯覺中 05/29 23:00
15F：→ worldark: 畢業而已 05/29 23:00
16F：推 tyui0459: 下棋這種工作就是很吃天賦+努力。步不夠努力沒話講 05/29 23:45
17F：→ tyui0459: 但香子擺明了就是沒那個才能,要一個立志當棋士的人而言 05/29 23:46
18F：→ tyui0459: 是有多痛苦的事。要是沒有零,香子久了可能會想開 05/29 23:46
19F：→ tyui0459: 但就因為有零這個天才+夠努力的人在身旁做對比,一般人 05/29 23:47
20F：→ tyui0459: 不萠潰也難 05/29 23:47
21F：推 tyui0459: 另外將棋女流棋士只能靠頭銜賽+額外工作賺錢 05/29 23:50
22F：→ tyui0459: 沒入段平常下棋沒錢領 05/29 23:50
及川的教練表示
https://i.imgur.com/0bglh66.jpg
https://i.imgur.com/kVm4BBc.jpg
https://i.imgur.com/2h1FeKA.jpg
https://i.imgur.com/geF9Ta2.jpg
雖然將棋棋士策算很厲害，但幸田爸何以認定兒子沒才能（幸田母視角）？
及川表示
https://i.imgur.com/BdfMhcW.jpg
23F：→ leafland: 把這麼討厭的設定畫得很紅也是很厲害了 05/30 00:21
24F：推 dces6107: 幹，幸好我有先退出去看看版標是漫吐 05/30 00:27
25F：推 ttyycc: 我很討厭香子爸，男主角是多天才的一個棋士？他兒子女兒又 05/30 00:58
26F：→ ttyycc: 不是說下的很差，反而也只輸男主角而已，為什麼就要叫孩子 05/30 00:58
27F：→ ttyycc: 放棄？很多人大學才有男主的段數(隨便舉例島田)，難道比 05/30 00:59
28F：→ ttyycc: 那些人都比男主差？也沒有啊！ 05/30 00:59
29F：→ ttyycc: 步的部分還可以說是他主動放棄了，香子沒有！香子是被他 05/30 01:00
30F：→ ttyycc: 爸爸明示暗示叫他放棄的，才國中生！哪有人這樣帶小孩的 05/30 01:00
31F：→ ttyycc: 照他爸的邏輯，土橋從小沒贏過冬司，是不是幾百年前就該 05/30 01:03
32F：→ ttyycc: 放棄當棋士了？但人家成就還比香子爸高 05/30 01:03
土橋那段蠻喜歡的，父母看到兒子為了頭銜準備了一年結果還是輸
兩人各種煎熬，各種難過，結果兒子反倒完全沒事，還很開心要跟宗谷研究
33F：推 tyui0459: 說穿了零就是一個分界點,想要踏入棋壇,可是要面對一堆 05/30 01:15
34F：→ tyui0459: 妖魔鬼怪,香子註定贏不了零了,那基本上也和棋士無緣 05/30 01:16
35F：→ tyui0459: 再加上棋士都有年齡限制,國中生逼她想開是很殘酷 05/30 01:16
36F：→ ttyycc: 零才不是甚麼分界點，要是零是分界點，二海堂是不是也不該 05/30 01:16
37F：→ ttyycc: 走棋士之路了？ 05/30 01:17
38F：→ tyui0459: 但如果等到香子都快30了還進不了棋壇會有比較好? 05/30 01:17
39F：→ ttyycc: 你的假設前提是：下不贏零等於一輩子無望，但下不贏零還是 05/30 01:18
40F：→ tyui0459: 二海堂實力和零基本上算不相上下,只是零贏他比較多 05/30 01:18
41F：→ ttyycc: 成為職業棋士並且前景不錯的人，二海堂不就是了嗎？ 05/30 01:18
42F：→ tyui0459: 對,但問題是香子就是沒有那個實力進不去 05/30 01:19
43F：→ tyui0459: 幸田爸就是用這種方式逼香子去承認她沒有天賦 05/30 01:20
呃，拿零當分界線太過殘酷了吧，幾乎所有人都不可能啊
別忘了零可是史上第五位中學生職業棋士啊……
雖然書中有意無意地淡化，但光憑這點他就足以在將棋史上留下濃墨重彩的一筆了
他可是將棋界的明日之星
如果用來當標準，不就代表沒在中學階段殺出獎勵會升四段都可以自盡了嗎？
44F：→ ttyycc: 看零的回憶，香子比賽也都有拿獎牌只是不是第一而已，因為 05/30 01:20
45F：→ ttyycc: 不是第一名就要被評斷為沒天賦？ 05/30 01:20
46F：→ ttyycc: 那島田、土橋就都不會成為棋士了 05/30 01:20
47F：→ tyui0459: 不是沒有拿第一,而是成績,棋士是看排名成績的 05/30 01:21
48F：→ tyui0459: 香子我猜她可能是在中間,不上不下的那種 05/30 01:22
49F：推 ttyycc: 香子還沒成為棋士就因為沒有第一被他爸命令退了吧 05/30 01:22
50F：→ tyui0459: 一直卡在中間上不去,也註定和升段無緣,更別提獎勵會 05/30 01:23
51F：→ tyui0459: 棋士要升級只有前1.2名,衝不上去就是註定在圈外 05/30 01:23
52F：→ tyui0459: 女流棋士比賽更殘酷,一場都不能輸 05/30 01:25
53F：→ tyui0459: 職業將棋分ABC組的,每次升級只有前兩名,這也是為什麼 05/30 01:27
54F：→ tyui0459: 有人聽到零能升上B組很高興,因為能上B組代表真的有一定 05/30 01:28
55F：→ tyui0459: 實力,後面兩名就是被拉下去,就有棋士降級後就爬不上去 05/30 01:28
56F：推 tyui0459: 香子我覺得她應該是沒實力當女流,但在業餘界應該會不錯 05/30 01:33
57F：推 enjoytbook: 她爸不是覺得香子不夠拼才講這句，結果沒想到自尊心 05/30 06:30
58F：→ enjoytbook: 受創 05/30 06:30
59F：→ worldark: 要拿龍王比的話你看桂香被認為有天賦的都這麼慘了 05/30 06:47
60F：→ worldark: 島田天賦跟一般人比強到可怕 舉土橋更奇怪了 05/30 06:50
桂香（可能）有天賦但她自己荒廢啊，她認為可以結果不夠努力不用拚
可是香子是連想要努力都被她爸勸說
除了將棋外還有別的路可以走
清瀧老師可沒跟她說下不過八一就退出研修會……
61F：推 red2010: 電影版爸爸跟香子說當初她放棄的那盤棋局，算是收的不錯 05/30 08:23
62F：→ red2010: 但忘記漫畫有沒有這段了 05/30 08:23
如果沒意外我應該不會看電影版，感覺會被雷死
沒有，漫畫動畫只有回憶有當面交談……有一次是父親來電找，香子在零家
雷
63F：推 k87559527: 高城那段不認同，一個配角中的配角是要給多少橋段？有 05/30 08:34
64F：→ k87559527: 主任來說明霸凌者的心態就已經夠了吧 05/30 08:34
霸凌者的心態其實不重要，每個觀點我都接受，但是既然都肯給出理由，繼續延伸也未嘗不可吧
而且既然是成為日向與零的橋樑，怎麼到你這裡變成配角中的配角了，人家好歹也是個孩子王啊
65F：推 tyui0459: 說真的，棋界覺悟不夠的人還是別進去比較好 05/30 08:35
66F：→ tyui0459: 世界上沒那麼多進藤光塔矢亮，像伊角那樣不停掙扎的才 05/30 08:36
67F：→ tyui0459: 是現實 05/30 08:36
68F：→ tyui0459: 更別提一堆進不去業界蹲不停的院生，像奈瀨 05/30 08:37
69F：推 k87559527: 而且霸凌事件也不只有鋪墊零跟日向的感情，也有提到旁 05/30 08:41
70F：→ k87559527: 觀者、事件如何處理，最重要的還有零對川本家的報恩 05/30 08:41
71F：→ ttyycc: 我舉那兩個人的意思是，他們在當年也不是一直都是第一名 05/30 09:47
72F：→ ttyycc: 但香子那段你要說她小時候就沒覺悟？也不是每個棋士國中就 05/30 09:48
73F：→ ttyycc: 跟零一樣用一種不下棋就會死的態度在拼吧？認真努力的結果 05/30 09:49
74F：→ ttyycc: 是，親爹只送將棋給零←這完全不是教小孩的態度吧？ 05/30 09:50
75F：→ ttyycc: 基本上，且不論漫畫中我沒有感受到香子有多差，假設她真的 05/30 09:52
76F：推 bloodsea: 我想爸爸是因為自己是職業棋士，所以把他走過的路看作 05/30 09:52
77F：→ bloodsea: 是理所當然的關係吧 05/30 09:52
這其實是讀者方便給自己的解釋，因為根本沒有幸田爸的心理活動，覺得雷
78F：→ ttyycc: 就是不適合棋士這條路好了，香子爸身為家長的應對方式也 05/30 09:53
79F：→ ttyycc: 很爛啊，當然香子媽也沒多好，兩個不合格父母 05/30 09:53
80F：推 ttyycc: 香子家兩個小孩會變成那樣跟零其實沒甚麼關係，沒有零，照 05/30 09:57
81F：→ ttyycc: 她爸的教育方式，兩個孩子八成遲早也變成後來那樣 05/30 09:57
鬼才知道香子的程度到底多差
82F：推 enjoytbook: 就是要那麼拼沒錯，所以才說沒關係啊 05/30 10:24
83F：推 shirleyblue: 後來有單獨一回的媽媽視角回合，其實也說明很清楚了 05/30 10:56
84F：→ shirleyblue: 吧，就是練習量不夠沒有覺悟啊，如果需要人去拉一把 05/30 10:57
85F：→ shirleyblue: 才有動力繼續的人，真的不適合當職業棋士 05/30 10:57
86F：推 peiheng: 三月的獅子劇情好像完全沒提女流? 也沒有其他女流出現? 05/30 10:58
我重翻一次才發現真的很扯
龍王因為是有徒弟才有女流喔？
因為日向和小桃不會當零的徒弟也不會想靠將棋就業所以就拔掉==
87F：→ han960691: 我看這部只對沒更多大姊戀愛線感到不滿XD 05/30 10:58
已經起步了
88F：推 MaxScherzer: 你要吐的東西好雜，到底誰吐原作、動畫還是其他讀者 05/30 11:04
89F：→ MaxScherzer: 啊XD 05/30 11:04
我原本只對香子這段收的很草率不滿
你說高城那樣我也就抱怨下，香子可是佔滿了零除了將棋外的童年回憶之一啊
結果回頭翻發現光是幸田爸要她不下將棋就很扯了，莫名其妙
讀者的話也只有針對：想護航香子對零的傷害
以及把零的成就歸功於他死全家
這兩個在彈幕中看得真是很不舒服
90F：→ smilemiz: 前面劇情是暗示零x香子,這兩個是相愛相傷,結果莫名收掉 05/30 11:06
他們有沒有愛、能否走到最後都可以
但問題是突然自我解釋一堆比老倉育還雷
她們共通點都是自我憐憫，也真的很可憐
91F：推 peiheng: 幸田家媽媽的作用少到我以為沒這個人 05/30 11:14
某個兒子表示：
92F：→ bnn: 幸田爸用這種方式逼香子正視自己沒天賦,如果在承認自己不如人 05/30 11:52
93F：→ bnn: 的基礎上願意付出更多的努力,那要走職業棋士這條路還是可行的 05/30 11:53
94F：→ bnn: 這點和主任開導的話語類似. 如果香子不是選擇崩潰而是更拚, 05/30 11:54
95F：→ bnn: 應該還是可以幸田爸被認同的 05/30 11:55
香子被打槍後就開始四處遊蕩，也不知道她的學歷如何
我認可大大的意思，但代表這個未成年的孩子必須要再更加努力才能獲得父親認可
想想還是很鬧心
96F：→ chct0613: 記得棋靈王裡加賀以前沒贏塔史 他爸就要他放棄圍棋了 05/30 11:57
可是現實中就是職業中沒有女性，而且正常女性也是從事女流
香子進不去獎勵會可以去研修會
但是該作中沒有研修會，所以只得放棄
97F：→ worldark: 桂香是被認為有天賦但是都差一點 香子連被認為都沒有 05/30 12:04
98F：→ worldark: 研修會只是獎勵會下層的組織 重點不在於有沒有 05/30 12:04
99F：→ worldark: 是她爸不給她去她也沒辦法去 05/30 12:05
一、重點是有沒有研修會
二、重點是她爸不給她去
問題是現實中只要是女性下將棋，都是以女流為目標的，那就是要去研修會，而非獎勵會
而研修會的程度並沒有獎勵會那麼高
可是幸田爸的要求是要香子能在獎勵會生存欸……
還有書中沒有說香子的天賦到什麼階段，只能以既成事實判定幸田爸認為香子無法在獎勵會裡廝殺
然而一個人現在沒辦法不代表永遠沒辦法好嗎？
甚至某個老先生沒什麼能力還不是下了四十年
100F：→ bnn: 其實也很現實啊,跟你同期出道的有個天才,早早轉行比較實際 05/30 12:06
101F：→ bnn: 比如說那些被Big3壟斷網壇冠軍的其他選手們... 05/30 12:06
102F：→ worldark: 不知道香子實力到哪裡 從龍王來看 女流沒拿到頭銜也是慘 05/30 12:12
畢竟我也只能從側面了解，類似聲優不紅要而外兼職？
但是桂香也說當不了女流棋士也打算從事將棋相關工作
所以要說養不活自己也未必
當然不能說香子有想那麼遠啦……
103F：推 peiheng: 因為我不確定沒有女流這件事情是作者自己有設定還是只是 05/30 12:18
104F：→ bnn: 從龍王來看,即使能打入女流要養活自己也很辛苦,爛職業(X) 05/30 12:18
105F：→ peiheng: 沒有描寫到所以讀者自行推測，直接拿來說有點危險 05/30 12:19
當然只能推測囉，不然問一句
後藤有跟香子上床嗎？
在故事中我不在意，也許其他人會在意，但對於幸田父母很重要吧
可是我們無法得知，如果作者不肯給的話
106F：→ peiheng: 如果作者自己設定沒有女流，就是為了方便香子劇情合理化 05/30 12:19
107F：→ peiheng: 去把現實中存在的制度抹消掉 05/30 12:20
那就很雷了
108F：→ peiheng: 然後我記得成為職業棋士的門還是滿窄的，也有一些限制 05/30 12:22
109F：→ peiheng: 並不是能無限挑戰的(這方面就是龍王比較有詳述了) 05/30 12:22
110F：→ peiheng: 要比較這兩個作品(以小說/漫畫原著為主)，我覺得龍王在人 05/30 12:23
111F：→ peiheng: 物(主要是女性)完全在瞎扯淡不過將棋的描述反而詳盡。 05/30 12:23
112F：→ peiheng: 三月看起來比較現實系但是其實將棋有時候比較像配料 05/30 12:24
我一再提到龍王只慶幸自己有看過，能夠補充
畢竟香子是造成零痛苦根源的人物
我不覺得139這樣讓她自己在遠處祈禱就代表一切過去
而為何香子會給零帶來諸多傷害
就得從零與幸田爸讓香子痛心來看
然後愈看愈覺得……幸田爸對香子真的有問題
113F：推 tyui0459: 能擠進職業窄門的都很強了，只是天花板高低真的有差 05/30 12:51
114F：→ tyui0459: 宗谷是天花板最高的，老狗是低的，但低的你能說他不強 05/30 12:52
115F：→ tyui0459: 嗎？至少屌打一堆業餘 05/30 12:52
116F：推 tyui0459: 另外說一下將棋界四段才算職業，然後年齡限制是30歲。 05/30 13:03
117F：→ tyui0459: 那時香子只在獎勵會就升不上去了，她有辦法擠進職業窄 05/30 13:03
118F：→ tyui0459: 門? 05/30 13:03
對啊四段才算職業，前面在獎勵會殺來殺去
可是獎勵會6級等於女流1級
我知道大大對天份的意思
我不是要說步或香子一定有天份
也許幸田爸的判斷是正確的
可是研修會是獎勵會下級
香子下不贏當時的零，不代表沒機會在研修會當上女流吧……
如果有研修會的話
另外不是初二的香子在獎勵會升不上去而已
所有的女性在獎勵會最後都是退會
119F：→ worldark: 上床那個想表達什麼 就沒有啊 不然幹嘛特地花一集 05/30 13:17
120F：→ worldark: 把香子銬起來給你看 05/30 13:17
你如果看不懂我再說一次
重點是讀者無法得知人物的心理活動
步有說出口，幸田母有花時間描寫
但幸田爸跟後藤完全沒有
甚至香子你都無法得知她怎麼看待零的，零也是同理
只知道他們兩人都在互相折磨、互舔傷口
你連從側面了解都只能用猜的
你所謂的沒上床也只是自我認定，請問作者有給出解答嗎
我的答案是未知，有，可以，沒有，也可以
某些部分靠隱喻暗示很好，但不代表全部都該如此吧
比如川本爸，那個爛人就完全不用理會怎麼想，就是垃圾到連生氣的力氣都沒了
而為何香子重要，因為她是書中前期的重要人物之一
但竟然這樣直接收掉
雷
121F：推 k87559527: 孩子王又怎樣? 他除了帶出霸凌篇以外有任何用處嗎? 05/30 15:30
122F：→ k87559527: 而且我是說霸凌篇的重要性不只是鋪成零跟日向，不代表 05/30 15:31
123F：→ k87559527: 我覺得高城這角色有多重要 05/30 15:32
124F：→ k87559527: (這部漫畫我至少刷了4次，但我根本不記得她的名字) 05/30 15:32
125F：→ k87559527: 還有，為什麼霸凌者的心態不重要? 05/30 15:35
126F：推 k87559527: 抱歉 口氣有點不太好 05/30 15:45
127F：→ k87559527: 我的意思是:高城是帶出霸凌篇的角色，但重要的是霸凌篇 05/30 15:45
128F：→ k87559527: 而不是這個角色，作者有對"霸凌者"進一步描寫其內心狀 05/30 15:46
129F：→ k87559527: 態就夠了，不需要再對"高城"這個角色多加篇幅 05/30 15:47
130F：→ k87559527: 像現在把篇幅放在千穗的復原生活與其他角色，甚至是原 05/30 15:49
131F：→ k87559527: PO說鋪陳不足的香子上都好得多 05/30 15:50
132F：→ k87559527: 霸凌篇不會因為沒有高城的後續就變得只有促進零跟日向 05/30 15:51
133F：→ k87559527: 的功能，還能帶出千穗、日向的重新出發、霸凌議題等 05/30 15:52
不會，你不喜歡這個角色或我對這段劇情的看法都能理解，也謝謝你的討論
我想說的是，既然都讓學年主任特地花時間來輔導了
不只是對高城這個角色而言，而是這劇情不應該就此止步
比如高橋君前往四國以甲子園為目標，可能最後最後才會出來
比如川本爸這廢物幹盡一堆人渣事，但停在那邊也是好的
並非我喜歡霸凌這個題材，而是主任以那段話當作結尾稍嫌可惜
134F：推 bloodsea: 我想三月的獅子在主題上就是著重於職業棋士。女流棋士 05/30 17:27
135F：→ bloodsea: 的社會雖然我也不是非常了解，但以我自己看過一些日本 05/30 17:27
136F：→ bloodsea: 節目或是職業棋士比賽的轉播，我覺得女流棋士與其說是 05/30 17:27
137F：→ bloodsea: 棋士，不如說是藝人，常常穿著清涼有時甚至cosplay，女 05/30 17:27
138F：→ bloodsea: 流棋士的功能性在現今日本似乎有點走歪。我當然不知道 05/30 17:27
139F：→ bloodsea: 香子爸爸怎麼想的，只是我覺得會贊同孩子走職業棋士之 05/30 17:27
140F：→ bloodsea: 路的父母肯定比女流棋士的還多就是。 05/30 17:27
後來想想也沒必要氣
只要把獎勵會改成研修會就好了
也就是香子的能力連研修會門檻都邁不過去，結案
然而說那麼多，就算以幸田爸的作法是錯誤的來看，我也不會很討厭他
可能因為他是職業棋士，所以他只會這種方法吧（又在自我解讀）
而且孩子不管照不照父母的路走，總會有藉口
141F：推 tim1112: 零的天份以學校老師的說法 應該是宗谷名人那種史詩級天才 05/30 18:10
142F：→ tim1112: 輸給他沒啥好丟臉的吧 05/30 18:10
應該是要等拿到頭銜才是史詩級，現在只是潛力股(?
143F：推 tyui0459: 就算香子有成為女流，但以她的實力來看，大概也只是在 05/30 18:15
144F：→ tyui0459: 底層不停掙扎的那種 05/30 18:15
145F：推 seer2525: 爸爸不能接受香子走女流 那可以走職業啊 單純只是認為香 05/30 18:15
146F：→ seer2525: 子不會有成就 所以自顧自的阻止小孩想走的路吧 05/30 18:16
147F：→ seer2525: 雖然這不能說是對錯 但我認為只以自己的想法來限制孩子 05/30 18:16
148F：→ seer2525: 的想法是不太好的 05/30 18:17
149F：→ tyui0459: 這樣真的會有比較好?尤其身旁又有個爬超快的零做對比 05/30 18:17
150F：推 tyui0459: 幸田爸的想法不能說對，但表現手法真的很爛 05/30 18:19
其實我不管是女流還是職業
成功當上後都不是終點，之後的路要怎麼走還是看個人
但幸田爸連路都不給人走，這就太……
151F：推 seer2525: 有些人寧願接受變質也要繼續下棋 其實也沒什麼不好 05/30 18:22
152F：→ seer2525: 自己能接受就可以了 05/30 18:22
153F：→ seer2525: 如果零的天份真的是史詩級天才 那爸爸的眼光也蠻差的 輸 05/30 18:24
154F：→ seer2525: 給零就認為香子沒前途 太過草率了 05/30 18:24
清瀧鋼介表示，看到八一認為這孩子會顛覆將棋界
155F：推 k87559527: 不過也要看是哪個階段的零啦，記得剛到養父家的零被香 05/30 18:26
156F：→ k87559527: 子跟步狂虐？ 05/30 18:26
157F：→ k87559527: 當然老爸這種做法還是有夠糟就是了，也難怪香子壞掉 05/30 18:27
沒有，為了能跟親生父親多下將棋，因為在學校都是邊緣人
所以零的將棋實力應該強過那兩人，最低也是六四波
158F：推 tyui0459: 棋類作品除了龍王外，真的很少有在提女流。棋魂找了女 05/30 18:42
159F：→ tyui0459: 流做監修，作品裡卻完全不給女流一丁點面子 05/30 18:42
160F：→ tyui0459: 望向永遠蹲不停奈瀨 05/30 18:42
比起這個，我更佩服願意參加製作的棋士
161F：→ bnn: 紫音之王是女流一級啦...雖然是(戀愛)推理漫畫 05/30 19:25
162F：推 RX78RXF91: 一話洗白白 05/30 23:18
前面也沒到惡，就可憐之人必有可恨之處，可恨之人必有可憐之處
結果139零在遠處跟人團員，香子孤身一人演歌劇
163F：推 searenata: 原作情節有些曖昧不清，動畫亂填劇情，結果…… 05/31 00:23
164F：→ searenata: 原作情節有些曖昧不清的地方，動畫亂填劇情，結果…… 05/31 00:24
動畫有亂填嗎？相較原作的確有點緩慢慢，但應該沒做原創而是更動順序
※ 編輯: rickey1270 (49.217.55.122), 05/31/2018 15:00:43
165F：→ Firenzea: 其實研修會之前是女流育成會，2009年3月女流育成會廢止 05/31 20:57
166F：→ Firenzea: 我是說成為將棋女流(職業)棋士的管道 05/31 20:59
167F：→ Firenzea: 現在要走職業 除了日本將棋連盟 還有LPSA 05/31 21:00
168F：→ Firenzea: 這部我以前有看了一下 不符個人喜好沒再看下去 05/31 21:01
169F：→ Firenzea: 加入獎勵會的用意我不知道是否想走加藤桃子路線還是西山 05/31 21:02
170F：→ Firenzea: 朋佳路線 05/31 21:02
171F：→ Firenzea: 日本將棋連盟的棋士如果成績低於某個標準會被開除 05/31 21:04
172F：→ Firenzea: 已經有先例了 這個(提早被引退)規定跟日本圍棋界不一樣 05/31 21:05
173F：→ Firenzea: 棋魂的監修其實是很多人一起完成的 不是吉原(舊姓:梅澤) 05/31 21:12
174F：→ Firenzea: 1個人完成 05/31 21:12
175F：推 coldevans: 有種劇本硬要這樣做的矯情 06/01 14:25
176F：→ gaga200408: 只能希望是還沒收完，等作者補他們的心理描寫了 06/02 02:05
177F：推 siyaoran: 情節很破碎 腳色出現了感覺是作者突然想寫他就出現了 06/02 22:39
178F：推 KanoLoa: 我覺得棋類的才能，是可以被看出的...很明顯。 06/21 14:51
179F：→ KanoLoa: 有點像是是天生神經不同的概念，大概香子爸早發現了吧。 06/21 14:52
180F：推 alex81131: 推及川教練和突破盲點的女流棋士 06/25 16:51
182F：→ alex81131: 26943/146話才能とセンス/amp 06/25 17:00
184F：推 d185422: 問題不是叫香子放棄，是除了將棋幸田爸根本看不上別的 11/05 10:14
185F：→ d185422: 小孩覺得不能下棋我人生就爛掉，竟然養出這種心態 11/05 10:17
186F：推 d185422: 不過這種現實的描寫我也很喜歡啦，善良的好師父有可能同 11/05 10:19
187F：→ d185422: 時是個爛爸爸，霸凌那段也是，好老師不一定能拯救或改正 11/05 10:19
188F：→ d185422: 學生，看清楚問題就難得了，改變還是靠本人 11/05 10:19