作者demiackerman (半田君的老婆)
看板Suckcomic
標題Re: [動畫] 來自深淵前七集，小孩是屁孩大人是智障
時間Fri Oct 13 18:54:44 2017
因為覺得前一篇有點混亂，所以我重整理吐點，順便整理一下給護航的反駁
1.雖然我對莉可很煩躁，但我上一篇主旨是吐作者設定
我就是不懂為什麼作者要設定主角是個12歲小蘿莉，年齡小就算了，她還是個赤笛！(好
歹設定他是蒼笛紫笛也沒這麼不合邏輯)
赤笛+年齡小，等於他的
經驗不夠(最多只到400m)
危機處理不夠(事實証明她被鳥抓住時完全無能為力，被大蛇追時也無能為力)
體能不夠(才12歲)
對詛咒抗受力不夠
他今天如果為了早點找媽媽，努力訓練到20歲，然後下去，沒升格，或升格了，雖然只有
12歲但代表實力被認證，我都覺得合理
而不是拿到紙條隔天就想往下衝
這換到現實就好比：有個12歲愛跑步的小孩，平常只跑3k，有天看了林義傑傳記，就說明
天要坐飛機去極地跑步一樣
作者設定就是很不合邏輯！
1.補充(懶得改標題編號)
莉可有雷古就很威足以下去
不得不說雷古真的很威，但莉可也要自己有足夠本事吧！不然雷古總有個陰錯陽差幫不到
她吧，何況還有機器人副作用，還有深淵詛咒
換到現實就好比：12歲想跑極地的小孩有雪橇，但他還是有可能凍死累死
2.她只是一團肉，肉會被深淵吸引
這集我也有看到，我完全不質疑她對深淵的執著，我質疑她認為
自己靠執著就能安全下到
6層找到媽媽的
自信
(不過屁孩的確……很有自信就是，想當年我都16歲還說要考醫科，結果成績爛爆)
但這可以連結到下一個吐點
3.孩子做夢時大人還覺得合理
如果莉可是一團肉的身份大家都知道，那我覺得，ok你們支持她追夢很合理
那其他不知道的大人呢？你們有沒有概念啊
這換到現實就像是：有個只會跑3k的12歲小孩說要去跑極地，你們就送他去機場
WTF！！！！
然後如果大家都知道她是一團肉變成的……
我覺得這算是一個很重大的機密吧
人死可以復生耶！如果流傳出去了，誰不會想搶這台機器啊！這跟雷古的存在差不多等級
的驚悚吧！
怎麼搞得可以人盡皆知一樣？
然後我不相信莉可在這村莊住了12年只認識隊長跟一個黑笛大叔，如果是真的，應該是ho
whow等級的邊緣Orz
4.莉可是個完全違反規定的存在
從「第一次探勘」「遺物上繳」「不動卿那裡赤笛不能去」「未滿15歲不能升蒼笛」這些
可以看出這個國家(或是村落)是有戒律的
但莉可憑著自己有媽媽的白笛就違反一堆戒律
那下次有個黑笛的小孩是不是也可以這樣
那這國家(或村落)要戒律幹嘛？！根本靠關係為上
這換到現實就好比：總統的12歲小孩也可以進阿帕契玩一樣
5.深淵信仰大家覺得回歸深淵很自然
現實也有認為人死會回歸天堂，或極樂世界的信仰
但如果有個12歲小孩跟你說：麻麻我想自殺去天堂的天父拔拔身邊
你不打爆他才有鬼！
6.漫畫後來巴拉巴拉
小幫手提醒：我是吐動畫所以不能用原作護航，然後吐原創讓大家超～～煩燥的第9集，
也同樣不能用原作護航喔！蟹蟹
(我是有補漫畫的打算，但我想我看前面還是會白眼翻翻，後面再怎樣發展我覺得都不影
響讓我無言的點)
7.這故事的世界觀
國家政府什麼我覺得這部作品都描寫的不成熟，大家看了一頭霧水
他們提到有國家的概念，但如果要套國家的概念去看，又一堆吐槽點
(像是政府跟白笛或探險家的關係)
(這是一個戒律鬆散的國家)
(國家跟國家之間沒有地盤的劃分)
從人類的歷史來看，如果出現國家的概念，基本上搶地盤這些行為都是合理的
但動畫既有提到國家，這些細節卻完全沒提
很期待他能描寫到一些政府的行動對立啦之類的但都沒有
可能我對這部作品期望太高吧！看他在西洽很多人捧
而且都是黑暗風會拿來跟進擊的巨人做比較
相較下巨人的結構真的是很完整
這部在世界觀結構上描寫超鬆散的Orz
如果只看探勘部分倒是很好看沒錯
以上
(有想到再補)
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※ 編輯: demiackerman (101.10.99.103), 10/13/2017 19:04:30
1F：推 ChrisDavis: 莉可沒有自信阿，事實上放她下去的那些人 10/13 19:07
2F：→ ChrisDavis: 都是知道莉可曾經是肉塊的事實 10/13 19:08
3F：→ ChrisDavis: 沒有人知道她活不活得到二十歲， 10/13 19:08
4F：→ ChrisDavis: 何不就讓她把握現在，搞不好明天就變肉塊 10/13 19:09
5F：→ ChrisDavis: 而且知道事實的就只有那幾個笛子跟他的徒弟 10/13 19:11
6F：→ ChrisDavis: 其他人為啥不阻止?有阿 派人來抓 結果是派認識大叔XD 10/13 19:11
7F：推 bibbosb4: 大叔是被莉可的同伴委託希望能護航她們到監視基底吧 10/13 19:16
8F：→ ChrisDavis: 對齁 感謝提醒XD 10/13 19:48
9F：推 ilohoo: 國家部份真的怪怪的，其他國家要穿過奧斯進出深淵也不容易 10/13 20:23
10F：→ ilohoo: ，結果還能出現讓有兩個白笛還差點滅團的戰力。最後搬著奧 10/13 20:23
11F：→ ilohoo: 斯政府下令回收的鐘從奧斯包圍著的深淵口出來 10/13 20:23
12F：推 andy3580: 可能來的也是最少黑笛級的人物 10/13 20:30
13F：推 ab4daa: 沒雷格真的一集就完結 10/13 20:31
14F：→ Alwen: 其他國家有白笛嗎? 10/13 20:35
15F：推 mayanino: 就跟親友得了絕症還能活1天-90年，他說想在颱風天登玉山 10/13 21:27
16F：→ mayanino: 大家會說好哦,反正你不知還能活多久所以找死也沒關係 10/13 21:28
17F：推 overhead: 沒錯 這部的冒險不錯 畫風可愛設定也算特別 但世界觀不 10/13 23:02
18F：→ overhead: 完整 比較像看似高潮迭起的小品 10/13 23:02
19F：推 crazyanight: 跟登山的差別在於設定上阿比斯已經是信仰 就是種"要 10/13 23:45
20F：→ crazyanight: 跳樓會阻止你 但如果跳的對像是阿比斯的話就不管你" 10/13 23:45
21F：→ crazyanight: 的感覺 10/13 23:45
22F：→ crazyanight: 國家跟外國跟白笛之間的部份真的沒有清楚設定 看起 10/13 23:47
23F：→ crazyanight: 來很怪 10/13 23:47
24F：→ crazyanight: 希望之後有更多陸地上的劇情 10/13 23:47
25F：推 winter0723: 你的類比很奇怪……雷古沒有雪橇那麼沒用，應該是一個 10/14 01:53
26F：→ winter0723: 想跑極地的小孩得到哆啦A夢未來道具 10/14 01:53
27F：推 tw15: 全自動雪地虛空穿梭機 10/14 01:55
28F：推 winter0723: 知道莉可身份的大人支持她追夢，而其他不知道的大人也 10/14 01:55
29F：→ winter0723: 不知道莉可要下去深淵（好拗口），看不出來哪裡有問題 10/14 01:55
30F：→ winter0723: @@ 10/14 01:55
31F：推 sillymon: 看你的類比就知道你還是沒有認知到這是一個異世界，有他 10/14 02:29
32F：→ sillymon: 們自己的價值觀，他們看待小孩性命的角度跟我們不一樣， 10/14 02:30
33F：→ sillymon: 都從小就讓小孩自己挖遺物(還可能摔死) 怎麼會是只跑3K 10/14 02:32
34F：推 lindazoro: 設定的部分，我想作者可能是想表達，在阿比斯前不管成 10/14 02:32
35F：→ lindazoro: 人小孩都一視同仁，都會被生物捕食也會受詛咒影響，但 10/14 02:32
36F：→ lindazoro: 是小孩子更容易讓讀者心疼，在碰到無情的事件時戲劇張 10/14 02:32
37F：→ lindazoro: 力更強（好啦我腦補） 10/14 02:32
38F：→ sillymon: 目前有對莉可冒險表態的大人親友也就四個吧?隊長 哈勃 10/14 02:34
39F：→ sillymon: 不動 殲滅 10/14 02:34
40F：→ sillymon: 就這四個怎麼會是人盡皆知? 整個村子只有兩人知道他是肉 10/14 02:38
41F：→ sillymon: 塊，也只有這兩人支持他冒險，這樣有很不合理嗎? 10/14 02:38
42F：推 sillymon: 年齡就不用腦補太多啦，單純因為土筆是正太蘿莉控吧 10/14 02:45
43F：推 Nighty7222: 泣屍鳥那段明明就雷古雷包跑去看 莉可才被抓走 成鳥 10/14 03:52
44F：→ Nighty7222: 連大人都能幹掉 更何況小孩子 一般人被抓也是死好嗎 10/14 03:52
45F：推 parapani: 莉可違反規定看不出跟媽媽的白笛有什麼關係@@ 你是想說 10/14 05:42
46F：→ parapani: 她靠媽耍特權嗎？可是我覺得這跟她個性有關跟她媽白笛無 10/14 05:42
47F：→ parapani: 關欸lol。她在拿到白笛之前就常闖禍了，而且她私藏遺物 10/14 05:42
48F：→ parapani: 被發現還不是照樣被裸吊，還違反規定到被抓去住處罰間XD 10/14 05:42
49F：→ parapani: 第一次探窟的狀況是怎樣我不知道，印象故事開始莉可他 10/14 05:42
50F：→ parapani: 們就有過幾次探窟經驗了。還有給莉可他們蒼笛是不動想省 10/14 05:42
51F：→ parapani: 麻煩的決定，不是莉可主動要的，而且離開時就還了。 10/14 05:42
52F：推 phate06: 看的時後我也在問:為啥大人會放她去深淵..... 10/14 09:07
53F：推 enjoytbook: 不動卿是無辜的，人家已經出現在不可能出現的地方啦 10/14 09:21
54F：推 yamatolan: 大人不放他去 那會先看20集校園冒險戀愛故事...XD 10/14 09:42
55F：推 zerodsw: 其實以孤兒院生被當成免費童工，無條件必須成為探窟家的 10/14 17:32
56F：→ zerodsw: 設定就有端倪了，他們的定位本來就是免洗勞力 10/14 17:32
57F：推 winter0723: 第一點其實獵人也是一樣XD，很多漫畫都會把主角設定年 10/14 18:38
58F：→ winter0723: 齡偏小，尤其是15～18之間，真不知道為什麼 10/14 18:38
59F：推 winter0723: 啊我不是在比爛護航，剛剛的發言有點危險……就是單純 10/14 18:41
60F：→ winter0723: 疑問而已 10/14 18:41
61F：推 cocoring: 小傑我倒覺得還好，莉可就實在很讓人煩躁 10/15 00:32
62F：推 enjoytbook: 孤兒院算是好地方吧，他們的信仰就是這樣 10/15 04:01
63F：→ stan1231: 奧斯不是小鎮而已嘛 10/15 06:32
64F：推 firewalker: 即使是現代，不同國家對於生命價值的觀念就不一樣了， 10/15 14:04
65F：→ firewalker: 異世界要怎麼設定人類的價值觀更不需要理由 10/15 14:04
66F：推 jeeplong: 我覺得舉例超生動 10/16 15:54
67F：推 yclamp: 獵人是因為他在跳跳連載，客群就是那年齡層的，主角年齡 10/16 18:22
68F：→ yclamp: 近一點比較有帶入感 10/16 18:22
69F：→ gp042: 所以你不可能成為冒險家 10/21 20:24
70F：推 aaice: 莉可本來就是要去送死的阿 只是那邊的人覺得死在深淵無所謂 10/23 14:14