作者Lex4193 (oswer)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 獵人的強度平衡又崩壞了
時間Thu Jul 13 09:33:21 2017
不想刪文重發連其他網友的推文一併刪除
所以簡單把後面吵的問題歸納一下
1
基礎能力倍化,[效益]上等同系統輸出倍化
可以說兩種被乘數是不同的概念,但這裡不是數學版,我們要的只是積數
把強度形容成系統倍率只是為了讓讀者更容易理解為什麼我說獵人[設定不平衡]
2
有人反對[強度]論
而以[實用性]論
那我就說食指鍊使用上[看運氣而不穩定]
因為庫拉皮卡事先不可能掌握念能力性能,所以漫畫中都說不能隨便用
而且絕對時間的[性價比]肯定是獵人中最低的念能力
因為要消耗生命而有時間限制,就這點來說也大幅抑制使用機會
如果是日常要使用那根本就不需要拿命來玩
而且練這項能力是為了團戰,說到底還是戰鬥用
但說真的當強到蟻王和大傑這種程度後敵人根本摸不到你
這不是比間接能力更方便嗎??所以庫拉才說希望自己是強化系
大傑的能力是針對彼特復仇所特化的能力
是為了越級打敗比旅團強好幾十倍的敵人
先假設一堆什麼小傑到不了彼特那邊脫離原作範疇的情況還算版規內的護航嗎?
OK,前面推文的爭議我換個問法
請問護航者,在戰鬥以外的其他場合下
有什麼樣的情況會讓人覺得非使用食指鍊不可?
如果回到戰鬥上
那吐槽點就變成小傑奇犽越練越強還能自由使用,庫拉皮卡卻越用越短命
可以換個角度來說,如果食指鍊是設定成性能和對價稍弱的能力
反而更能在少年漫畫中突顯鬥智的重要性,至少不會讓人吐槽這消耗太大
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.208.3
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1F：→ kirbycopy: 等等 你是要吐槽"酷拉的若讓強度崩壞"還是"酷拉很弱" 07/13 09:41
2F：→ kirbycopy: 這要護航起來論述會不太一樣喔 07/13 09:41
其實不管你用什麼角度去切入,最後都是平衡崩壞啦,所以我不需要預設比較基準
※ 編輯: Lex4193 (111.250.208.3), 07/13/2017 09:47:16
3F：→ kirbycopy: 老實說我同意酷拉跟大傑比起來很弱 但我覺得是大傑讓強 07/13 09:48
4F：→ kirbycopy: 度崩壞 把酷拉弄弱一點反而是試圖讓強度回穩的手段 至 07/13 09:48
5F：→ kirbycopy: 於效果好不好 我暫不討論 因為目前劇情還在鋪陳階段 這 07/13 09:49
6F：→ kirbycopy: 護航起來太容易吃版規 07/13 09:49
其實我覺得庫拉皮卡根本就沒很強,根本沒有debuff的必要性
跟旅團比你會覺得他成長很快,但跟小傑奇犽比你又會覺得他沒成長
※ 編輯: Lex4193 (111.250.208.3), 07/13/2017 09:57:08
7F：→ kirbycopy: 酷拉皮卡有點像是開服的時候就用BUG衝到50等 但受限於 07/13 09:57
8F：→ kirbycopy: 本人天份和沒時間練功 10年後只升到大概55等 而傑犽是 07/13 09:57
9F：→ kirbycopy: 有天份有時間練功 所以就超越酷拉了 可是以友克鑫篇來 07/13 09:58
10F：→ kirbycopy: 說 傑犽大概才5等 但酷拉覺得自己急需50等的戰力 所以 07/13 09:59
11F：→ kirbycopy: 才做這樣的選擇 以結果論來說也是如果他選擇慢慢練功 07/13 10:00
12F：→ kirbycopy: 下場就是在友克鑫被旅團打掛(他個性也是無法忍到自己變 07/13 10:00
13F：→ kirbycopy: 強才發難) 07/13 10:00
如果富堅把獵人作成遊戲,庫拉皮卡這種有等級天花板的角色我絕對不會用
除非我想挑戰神人play
※ 編輯: Lex4193 (111.250.208.3), 07/13/2017 10:02:40
14F：→ sujner: 友克鑫他可以不理旅團阿 是因為他覺得機會難得,且能力夠了 07/13 10:03
15F：→ kirbycopy: 他個性就是不會不理旅團 就算能力不夠他也會去弄旅團 07/13 10:04
16F：→ sujner: (有火紅眼) 所以才打的 當時情況 原本就沒有惹旅團的必要 07/13 10:04
※ 編輯: Lex4193 (111.250.208.3), 07/13/2017 10:15:25
17F：→ sujner: 每個人都有天花板吧 不然也不用分系了 07/13 10:25
前串回答過了,系統別百分比不是等級天花板而是輸出率
※ 編輯: Lex4193 (111.250.208.3), 07/13/2017 10:26:32
18F：推 jupto: 就是個金庸華山劍法的概念吧 如果是要一週內約人單挑當然選 07/13 10:38
19F：→ jupto: 華山 但是如果打算玩個幾年就要選其他門派了 就是需求不同 07/13 10:39
20F：推 queery: 食指就是關鍵時用的吧（作者也容易在關鍵時拿來掰），尤 07/13 10:53
21F：→ queery: 其現在船上這種不明的時候，多一點情報說不定就可以秒人 07/13 10:53
22F：→ queery: 甚至不會被人秒。至於為什麼不練大傑那種，一來暴光就沒 07/13 10:53
23F：→ queery: 戲了 二來代價應該會比絕對時間高很多吧 07/13 10:53
24F：→ queery: 小傑這種天份都要燒成人乾 酷拉不知道要燒成什麼東西才行 07/13 10:55
25F：→ pablito61337: 你能扯那麼多我也是服了...我一次回好了 07/13 11:49
26F：→ pablito61337: 1.小傑變大傑富奸從來沒說過是怎麼樣的能力和制約 07/13 11:50
27F：→ pablito61337: 2.庫拉皮卡的絕對時間是提升輸出率這沒有問題 07/13 11:51
28F：→ pablito61337: 這能力目前最主要是用來短時間提升戰鬥力和當作制約 07/13 11:52
29F：→ pablito61337: 目前已知的只有小指和食指必須在絕對時間下使用 07/13 11:53
30F：→ pablito61337: 3.這兩件事情根本沒辦法比較 你卻一直用自己估計的 07/13 11:53
31F：→ pablito61337: 數值來計算 藉此吐槽 這在邏輯上根本對不上 07/13 11:54
32F：→ pablito61337: 你可以說小傑變身很扯強度崩壞 庫拉皮卡代價太大 07/13 11:54
33F：→ pablito61337: 但這兩件事情是兩碼子事 比較這兩個一點意義都沒有 07/13 11:55
34F：→ pablito61337: 順便回一下其他推文：天花板和輸出率都是存在的 07/13 11:57
35F：→ pablito61337: 所以強化系去練具現化系的能力不但難練效率也差 07/13 11:57
36F：→ pablito61337: 前提是富奸沒有吃書，至少到比斯吉那邊都還是這樣 07/13 11:58
37F：推 endlesschaos: 中指鏈只能用在旅團身上啊 食指則是任何人都能插 07/13 12:41
38F：→ endlesschaos: 以想達到「絕」的對象來說 食指樂勝吧 07/13 12:41
39F：→ endlesschaos: 甚至皮卡也能像庫洛洛那樣 跟小傑或奇犽借能力去 07/13 12:43
40F：→ endlesschaos: 玩弄西索(舉例) 這點中指也辦不到 07/13 12:43
41F：推 EsoogM: 本來就不是遊戲，平衡要幹嘛？ 07/13 13:37
42F：推 kons: 樓上，這邊的平衡是劇情內理邏輯的一環 07/13 13:50
43F：→ wo2323: 用小指鏈 姆指鏈 追魂鏈都要用火紅眼(絕對時間) 07/13 23:08
44F：→ wo2323: 你忘了嗎？ 可不是只有食指鏈才需要用 07/13 23:09
45F：→ wo2323: 嚴格連說連中指鏈都要用火紅眼 07/13 23:10
46F：推 share8426: 管他什麼生命減少不減少，反正真的庫拉要死了，隨便給 07/14 00:18
47F：→ share8426: 他個什麼延長生命的果實之類的輕鬆解決不就好了。拜託 07/14 00:18
48F：→ share8426: ，這是爛尾拖稿王富姦的漫畫 07/14 00:18
49F：→ share8426: 從GI開始最後都馬這模式 07/14 00:19
50F：推 endlesschaos: 拇指鍊只是「剛好」在開絕對時間時用了而已 不見得 07/14 01:11
51F：→ endlesschaos: 一定得開才能用 至於追魂鍊則是確定有在沒開的時候 07/14 01:11
52F：→ endlesschaos: 當作一般武器來使用(諾斯拉面試、火車遇襲時) 07/14 01:12
53F：→ sujner: 五指鍊有兩種模式阿 有開眼跟沒開眼的 雖然不是每指都有 07/14 01:14
54F：→ sujner: 沒開眼用的能力比較爛 但還是能用 07/14 01:15
55F：→ pablito61337: 只有小指要強制開眼吧 食指如果不叫海豚的話也不用 07/14 01:18