作者hamasakiayu (ayumi)
看板Suckcomic
標題Re: [閒聊] 一拳超人裡的埼玉
時間Mon Jun 26 15:59:42 2017
※ 引述《FuwaAika (不破愛花)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1PK9Eq8U ]
: 個人在看一拳超人的時候
: 在說教的橋段常常覺得很出戲
: 特別是琦玉在嘴人的時候
: 譬如說單行本第三集的附錄
: 吹雪組遇到超強怪人而全滅
: 龍捲出手救走吹雪，但沒有完全殺死怪人
: 這時琦玉出現
: 吹雪組的人要他快逃，因為
: 「凡人是有極限的，有才能的人的極限值，根本就和我們不同！
: 不要為了為了崇拜英雄這種虛幻的東西就白白去死啦！」
: OK，不意外的，琦玉一拳打爆怪人
: 接下來他開始說教
: 「極限是誰決定的？你說你自己很努力了....
: 那答案不是很明顯了嗎，只是你的努力還不足以讓你變強而以吧？」
: 我看到這邊滿頭問號
: 琦玉你有什麼資格這樣說
: 會這樣說應該是表示這是個努力就會有回報的世界
: 但從他的訓練內容來看完全不是這麼回事阿
: 故事中的描述背心大師的努力會比崎玉差嗎？
: 那這兩個人實力的差距又是為什麼？
: 甚至從他和傑諾斯的對話中也可以知道他對"自己的努力沒有什麼特別之處"是有自覺的
: 實在是不懂為什麼琦玉會這樣回應
: 從故事的後續看到這個組員開始努力訓練
: 但到底能不能變強...你還是洗洗睡吧
: 琦玉大概是講幹話
這讓我想起以前高中英文老師的教導
甚麼？你說你很努力背單字了
每個單字都已經背了一百遍都還是背不起來
那你有沒有考慮背兩百遍？
認真講
如果不考慮其他因素
如會不會彈性疲乏，或者除了英文外其他科目也是要花時間的
那麼這的確是暴力破解法沒錯
一百遍不行，就來兩百遍，兩百遍不行就來四百遍
如此高強度的精熟練習
早晚就會跟賣油翁一樣，不過熟能生巧罷了
不過當時我深深覺得這傢伙在說甚麼幹話啊 = =
當然，現實生活沒有這麼簡單
所以琦玉也只有一個
大家都只能當吹雪組
不過或者我們可以像是原文推文下所說的
把它當作一個鼓勵的話語
把它修正為："你真的竭盡全力了嗎？等你真的作到盡力了，你再來跟我談極限"
或者這樣解釋會比較適合一點
但原文拿背心或者其他S級強者如超合金黑光、性感囚犯等
看起來比較有艱苦鍛鍊的人來當反例
事實上他們的強度雖然比不上琦玉
但也遠遠較吹雪組強上太多太多
如果吹雪組現在要訂出自己的極限
請問他們現在有付出跟其他S級強者一般的努力過了嗎？
如果有
至少也會比現在的自己強
至少也能多救一個原本救不了的人，多打倒一個以前原本打不倒的怪人
不過
我其實是來吐槽
傑諾斯這種靠裝備的生化人
到底要拜師甚麼意思？
你每天作跟琦玉一樣的訓練活動有意義嗎？
不都每次被怪人打爆後
回去找博拉A夢哭哭後取得新裝備提升強度？
人家洛克人至少都是打贏別人後摸走裝備變強的
你哩？
雖然我知道傑諾斯弟弟個性認真負責
但你拜琦玉為師真的沒用啊
你應該作的事情是拜託琦玉給你們家博士研究一下
超越者的條件是甚麼
看看有沒有變成惡狼等級的機會
而不是強度測定單位
龍級？鬼級？
錯了，是有幾個傑諾斯，或幾回合打爆傑諾斯吧XDDDD
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1F：→ shadow0326: 被傑諾斯秒殺級、傑諾斯苦戰級、傑諾斯大意級 06/26 16:01
2F：推 re340: 又...是我太大意了嗎 06/26 16:14
3F：推 Avvenire: 這篇戰鬥力有2個傑諾斯 06/26 16:22
4F：推 killeryuan: 因為傑諾斯一開始以為他有甚麼秘訣吧 06/26 16:31
5F：推 darkbrigher: 有啦 傑諾斯後來有去打外星機器人然後撿零件來用 06/26 16:41
6F：→ darkbrigher: 話說我一直覺得救他的博士應該有87%就是金屬騎士 06/26 16:42
7F：推 killeryuan: 兩個的真面目都出過了 長得不像啊 06/26 16:42
8F：推 newtypeL9: 原作黑光小孩時超瘦弱的，如果他早早就決定自己的極限 06/26 16:43
9F：→ newtypeL9: ，就沒有後來的他了 06/26 16:43
10F：→ dave9898: 洛克人不是打到一半就先摸走武器嗎，超卑鄙的！ 06/26 17:03
11F：推 skyzer: 黑光不也被餓狼打到信心盡失了 拿他出來也只能當反例而已 06/26 17:38
12F：→ skyzer: 埼玉又知道吹雪組有沒有盡全力了? 06/26 17:40
13F：→ skyzer: 還是說他認為所有人盡全力都能跟他一樣強? 06/26 17:40
14F：推 at90027: 我一直以為傑諾斯的意義是跟琦玉配對（誤 06/26 17:55
15F：推 newtypeL9: 黑光雖然一度被打到信心盡失，但被激勵後又抱著覺悟去 06/26 18:01
16F：→ newtypeL9: 挑戰餓狼了，我不覺得他只能當反例 06/26 18:01
17F：推 chordate: 黑光是那種喪失信心但是該他打的時候還是會站出來的類型 06/26 18:03
18F：→ chordate: 不過黑光的過去是很瘦小的，能練到這樣是努力=成功的最 06/26 18:04
19F：→ chordate: 的最佳例子 06/26 18:04
20F：推 n16482003: 喔喔 所以傑諾斯必須破壞2萬個傑諾斯才能升級 06/26 18:37
21F：→ n16482003: 博士 快點量產2萬個 06/26 18:37
22F：→ winda6627: 戰5渣新的表達方式→哼，你戰鬥力連0.1個傑諾斯都沒有~ 06/26 18:44
23F：→ skyzer: 他跟餓狼一樣 一再的突破瓶頸 但還是遇到極限了 06/26 18:45
24F：→ skyzer: 所以還是反例阿 06/26 18:45
25F：→ skyzer: 原本的黑光才不是那種喪失信心後還能站出來的類型 他是被 06/26 18:46
26F：→ skyzer: 性感囚犯激勵才站出來的 而且也只是做了其他英雄都在做的 06/26 18:47
27F：→ skyzer: 事,甚至餓狼都做了不知道幾遍的事:賭上性命 06/26 18:48
28F：→ skyzer: 餓狼才是一再突破的最佳寫照 但還是敗在了絕對之牆面前 06/26 18:49
29F：→ skyzer: 這絕對不是只靠努力就能達成的 甚至埼玉對餓狼的說教也不 06/26 18:51
30F：→ skyzer: 是什麼欠缺努力之類的話 而是精神面的問題 06/26 18:52
31F：→ skyzer: 別人突破好幾次才這種程度 埼玉突破一次就從虎→神以上 06/26 19:11
32F：→ skyzer: 歸在努力頭上也太奇怪了吧 06/26 19:11
33F：推 qscgg: genos the punch bag 06/26 19:13
34F：→ buccia: 琦玉是跟餓狼一樣打不斷打怪人升級的 花了三年才無敵 並沒 06/26 19:30
35F：→ buccia: 有一步登天 琦玉也對斷兩條腿的水龍說過他以前受過更重的 06/26 19:30
36F：→ buccia: 傷 06/26 19:30
37F：推 loc0214: 其實作者設定就是那樣，看讀者能不能接受而已，接受不了 06/26 19:51
38F：→ loc0214: 就會提出這樣的疑問也是很合理的 06/26 19:51
39F：→ winda6627: 回去看原作44or村田版54吧。= =琦玉不是突破一次就從虎 06/26 19:56
40F：→ winda6627: →神以上的。ˊ_>ˋ 06/26 19:56
41F：推 winter0723: 糟糕，一釣超人？ 06/26 20:08
42F：推 wo2323: 推 你的構想還真的比較實際 那些龍級 鬼級怪人 06/26 20:48
43F：→ wo2323: 有時還真的不知道是怎麼冒出來的 同理一拳琦玉也是 06/26 20:48
44F：→ wo2323: 真的只靠努力就能誕生出一拳超人嗎？ 06/26 20:49
45F：推 MBubble: 我無法想像 傑諾斯會被秒殺 06/26 20:52
46F：推 han72: 傑諾斯的電壓...消失了 06/26 21:42
47F：推 newgunden: 真正要學好語言不是靠背 是要多用 06/26 21:46
48F：→ MOONY135: 沒辦法承認自己的弱小是沒辦法變強大的 06/26 22:30
49F：推 oscar880716: 不要偷渡茶渡啦www 06/26 22:41
50F：推 fakinsky: 茶渡:又...又大意了(斷手 06/26 23:02
51F：推 ciafbi007: 傑諾斯不就街頭裝置藝術 要升級成美術館展覽用的嗎 06/27 00:16
52F：→ bh20511: 茶渡:這敵人竟然!!(瞳孔放大) 06/27 00:46
53F：推 tv1239: 看到電壓消失害我噴笑XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 06/27 00:55
54F：→ the0800: 不過傑諾斯剛入埼玉門下其實埼玉就有點出傑諾斯真正該做 06/27 01:03
55F：→ the0800: 的是精神面的鍛鍊，雖然是埼玉硬擠出來的話不過也很中肯 06/27 01:03
56F：→ skyzer: @winda6627 回去看埼玉掉髮那回番外吧 就是從虎→神 06/27 01:30
57F：→ skyzer: 你提的例子只是埼玉打贏怪人而已 不表示有突破 06/27 01:30
58F：→ skyzer: 埼玉一開始當英雄時就能打贏虎級怪人了 06/27 01:30
59F：→ skyzer: @buccia 同上 受重傷也不表示有突破 06/27 01:32
60F：→ skyzer: 餓狼這樣才是真正突破 06/27 01:34
61F：→ skyzer: 如果你們覺得那是突破 破了那麼多次都還是虎級 結果突然一 06/27 01:35
62F：→ skyzer: 步登天到神級以上 豈不更怪? 06/27 01:36
63F：→ skyzer: 努力的成果是這樣嗎? 06/27 01:36
64F：→ skyzer: 不是打贏一隻怪人就叫突破 那龍捲早不知突破到哪邊去了 06/27 01:40
65F：推 neyuki: 你還看不出來傑諾斯是為了愛嗎? 06/27 01:55
66F：推 sing129: 我想問，改造人鍛鍊精神面是有什麼屌用，難道輸出會變高 06/27 07:11
67F：→ sing129: 嗎，重點應該是提升實戰經驗跟注意別再大意了吧 06/27 07:11
68F：推 yys310: 我本來不想使用這招的 消失吧 手臂 06/27 07:50
69F：推 the0800: 注意讓自己不再老馬也是精神面的一環 06/27 08:18
70F：推 darkbrigher: 差別就是甜心假面跟傑諾斯吧 傑諾斯有說自己以前也是 06/27 09:49
71F：→ darkbrigher: 很急躁 06/27 09:50
72F：→ shoiguang: 說實在超想看老師揍甜心假面的 06/27 10:52
73F：推 tim201227: 電壓消失是三小啦XDDDDDDDDD 06/27 13:22
74F：推 z101924512: 改造人更該鍛鍊精神面吧，那是唯一能自我提升的點了， 06/28 11:08
75F：→ z101924512: 其他硬體靠外掛就行了 06/28 11:08
76F：推 firefoxriko: 電壓消失笑了。 06/28 15:09