※ 引述《mcan (七竅生煙)》之銘言： : ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言： : : 灌高祭~~~~~~ : : 理由何在？意義何在？ : : 不是日本高中第一人就不能去美國的原因何在？ : : 谷澤？ : : 就劇情的表現上 : : 我看只是因為要打全國賽，怕跑掉得分能手吧~ : 我覺得這邊才叫腦補 : 事實上流川的缺點你知我知隔壁的獨眼龍也知 : 單打王 : 而這個問題到美國會解決嗎？不會 : 因為在美國有更多更強的單打王 : 當流川到了美國，只會面對一堆跟他同樣打法卻比他好的選手 : 而你認為他會怎麼解決這個問題? : 只會不斷的訓練自我能力最後敗在種族天分上 可是有趣的是 那時安西並沒有跟流川說單打是他的缺點 後來打全國大賽，安西一樣沒有跟流川這樣說明 只是後來流川在山王戰才傳了第一顆球給櫻木 事實上之前流川並不是不會傳球的 只是不爽傳給櫻木，而櫻木也不爽傳給他 遇到澤北，從結果論來看 好像讓流川學會傳球給隊友(其實是櫻木啦) 不過在安西跟流川談心的時間點 印象沒錯的話，連全國大賽賽程表都還沒出來 要能預知流川遇到強隊，所以會自然而然地怎麼樣 個人覺得安西這種作法未免太過碰運氣 : 事實上光看彈跳力體力爆發力這些比較顯而易見的才能 : 櫻木還比流川更適合去美國 : 難道流川在日本會比較好嗎? : 答案是肯定的，因為他身邊剛好有個仙道作借鏡 : 安西教練只叫他做日本高中第一人，而不是澤北呀 : 事實上，在打山王時，流川單打打不贏澤北也想到了仙道 : 可以說到打山王時，流川才開始具備了到美國的本錢 : 你當然也可以說流川去美國也可能會想起仙道的打法進而成長 : 我只會覺得機率很低 : 如果有個人能力跟你差不多甚至略遜一點，但你們比賽你卻總是輸給他 : 到這時你會思考輸在哪裡從而著眼於戰術(在灌高這邊就是指"傳球") : ex:仙道 : 但如果對方是用強大個人能力輾壓你，你會思考輸在哪裡 : 然後開始作基礎訓練，最後敗在種族能力 : 到那時流川的自尊都被消磨殆盡，也過了好幾年了，這時他還會想到仙道嗎? : 只能說遇到澤北的時機剛好，流川心裡還有仙道的影子 : 才有機會順利成長 : 比起在國外碰運氣，在國內不一定無法成長 : 至少對流川風來講是如此 : 至於澤北是真的找不到對手，還有一堆神隊友 : 最後會出國也無可厚非 好笑的是 谷澤許多人就說他是國內王 一去國外遭受挫折就不行了 那麼流川留在國內成為日本最強高中生 會讓他的壓力承受度提高嗎？ 也有很大的可能反而狀況會更糟 多少國中校排第一的人，到建北後受到強大挫折而不想念書 最後挑間其實按他原本實力可以不用選的私立學校就讀 同樣原本就在明星國中，老早遇過神人的用功學生進入建北 他們卻不見得會受不了挫敗，因為他們老早嘗過挫敗了 需要擔心的反而是明星國中的神人，遇到各地更神的高手而已 : : 流川也一樣道理啊 : : 又沒人說去了美國混不下去就不能回國混 : : 也沒有人說不能去其他國混 : : 歐洲籃球現在也很強啊 : : 美國待不下去，不能去歐洲嗎？ : : 另外也許跟天空競技場一樣，流川受到洗禮後 : : 搞不好會突然突飛猛進啊 : : 只要不要小孬孬的去嗑藥 : : 去個美國根本不會怎樣~~ : 當你說流川會回國混就知道你根本沒把他性格考量進去 : 流川楓如果在美國混不下去就會回日本的話，他就不是流川楓了 : 他只會把自己操到受傷，最後離開籃球而已 : 尤其是他又沒有資源去遇到好的球隊與教練 : 沒頭沒腦的自主練習下場除了受傷我想不到其他可能性 其實我不知道你從哪裡看得出流川這種會把自己練到受傷最後離開籃球的個性 很明顯的在灌高之中並沒有類似的描寫 流川在海南戰學會體力的分配 而並不是在海南戰後跑去狂練體力，然後練到自己沒辦法上場 在陵南戰開局時裝孬，到中後期確認自己可以打完全場後才發揮實力搶分 這也是流川面對湘北板凳太淺的智慧 就不顧身體狀態硬上的橋段 流川打豐原眼睛受傷，不過光憑球感一樣輕鬆入球 且繼續待在場上並不會讓傷患更糟 而櫻木打山王時的背傷，反而是非常嚴重 嚴重到安西自己都承認自己是失格的教練，應該早把櫻木換下場 最後櫻木講了一句熱血台詞後，還是打完山王的最後一分鐘 由此，我個人覺得櫻木去美國自己搞白癡的自主訓練把自己搞傷的機率恐怕更大 : : 就算他單打再強有屁用，籃球是五個人打的 : : 寇比能每場都打出八十一分的成績？ : : 且事實上，澤北打贏流川了就跑去美國 : : 流川當這個日本最強高中生也沒意義吧 : : 就流川的角度 : : 我根本看不出來非要留在湘北的意義在甚麼地方 : : 休學一年去美國開開眼界，也許收益更大 : 我認為安西教練心目中的最強高中生是仙道 : 在他跟流川楓的對談中也提過仙道的名字(我印象中啦可能有錯) 其實仙道自己本身也沒有認為自己最強 北澤就是他誤記澤北的名字時帶出來的伏筆 當然，我也不否認仙道這種散仙個性或許比流川更能適應美國的種種困難 但我不認為因為去美國有種種困難 而流川去美國必然是錯誤的選擇 且安西所說內容 1.谷澤慘案 2.先成為國內王吧 完全沒有堅實的論述基礎 1.谷澤最後失意吸毒，而選擇不回國內，算是少見的情況 隨便舉的一堆人，陳信安、陳金鋒、易建聯 2.成為國內王流川的抗壓力就比較高沒有任何實證性 如前述，成為某地區第一名後，遇到更強的人，遭受重大挫折的人反而更多 沒成為某地第一名，還沒有這個名號壓力 : : 世界上會像谷澤這樣的人根本就是少之又少 : 超多，超級多 : 懷著高人一等心態的青蛙，從管子裡出來時 : 看到世界有多大而放棄，進而自甘墮落的人 : 遠遠比成功者多太多 : 會這樣說你八成也是隻井底之蛙 欸，戰漫畫不用戰人吧 你能舉出幾個像谷澤這樣去追尋夢想失敗最後吸毒導致人生烏有的例子嗎？ 還是你也是印象派的？ 我反而可以舉出一堆在某方面很成功，最後自甘墮落的人 也可以舉出一堆在某方面沒那麼成功，轉換跑道的人 更可以舉出追夢失敗，仍然安分守己好好過日子的人 谷澤的行為是相當偏激的行為 你說要把谷澤的例子當作全人類的例子 未免太過 我認為這個世界的狀態比較可能是 放棄夢想，安靜度日>>>>>>>>>>>>>>>>實現夢想 偏激傷害自己 其實會偏激傷害自己的人 很多都是沒有嘗過失敗經驗的人 所以他們並不知道如何處理失敗的情緒 流川在高中籃球界並沒有非常成功 上面還有許多人比他強 而安西的建議要他成為最成功的那個，再去美國 是不是一定對他有幫助呢？坦白說，我看很難說 : : 而流川想成為最強高中生 : : 安西又提了甚麼意見了沒有？ : : 有跟他說籃球不是一個人打的，多利用隊友製造空檔 : : 反而可以讓自己的發揮空間更大嗎？也沒有 : : 安西甚麼都沒說 : : 一切都要流川自己悟 : : 萬一流川悟不出來，一個想不開跑去混太保，或是嗑藥怎麼辦？ : : 安西我看他也不在乎吧 : 光在國內混不下去就嗑藥，那難道去國外會比較好嗎wwwww 的確有在國內混不下去就嗑藥的人 所以說嗑不嗑藥，跟去不去美國不是具有必然性 沒有人可以保證去國外一定比較好 但今天安西就是在說對流川而言，在國內一定比較優 而我吐槽的點在於，甘一定？ 安西可以做得更多 谷澤跟安西鬧翻自己去美國打拼 安西不好跟谷澤聯絡關心那就算了，畢竟鬧翻了 但跟流川可沒有 流川去美國照樣可以給他寄信，電話連絡關心 以人生的前輩，籃球的前輩的身分提供意見 當然，最後流川可能還是混的不怎樣 不過相對谷澤無人聞問的情況下，流川或許不至於不上相同的末路 : 事實上流川楓就靠單打走得很好，難道他會因為你安西一句話就開始傳球嗎? : 不會，肯定不會 為什麼安西就一定要一句話而已呢？ 身為教練了解自己選手的缺點 難道只有閉口不談，讓選手自己去悟這種處理方式？ 不能安排練習賽，設計情境讓流川了解嗎？ 我相信做為一名教練，安西可以做得更多 不是只有鳳壽司那套才叫教學好嗎 = = 今天是流川悟得快 如果悟得不快，跟谷澤一樣崩潰了怎麼辦？ 安西會去主動關心他嗎？ 對照安西VS三井的狀況 我相信，安西應該又會放置流川兩三年不管的~~ : 所以安西跟他提仙道 : 要他自己悟，悟不出來代表他能力不夠去美國 其關聯性何在？ 今天流川就算學會傳球，就算成為國內王 我跟你保證 在世界最強的籃球殿堂，流川一樣會遇到跟他用相同打法，還比他強上許多的球員 你之前所說的障礙難關一樣一個都少不掉 又不是成為國內王，流川打球就已臻神境，完美無缺 這種邏輯是不通的 : 真不在乎，叫他去美國就好啦，運氣好還可以為自己經歷再添一筆 : 我不懂這次灌高祭一堆人說出國比較好 : 甚至提語言能力的人也只是說語言能力隔閡，而沒提到更根本的心理狀態 : 是台灣人覺得國外月亮比較圓嗎? 坦白說，還真的比較圓 1.人才數量不能比較 所謂獨學而無友，孤陋而寡聞，自己窩在國內跟仙道牧諸星這些傢伙競爭， 以為世界就這麼大？去到國外，才能看到不一樣的打法，不一樣的天才 2.設備資源不能比較 湘北籃球隊看起來就是只個社團等級，沒有能力項傳統強隊這樣到處招聘人才 無論是教練的能力，隊友的素質，只能憑運氣而已(剛好給赤木賺到) 流川留在的學校就只是個湘北，可不是海南山王這種籃球重點名校 3.訓練方式不能比較 不要說日本，台灣的情況也很像，青少棒好像很強，都是世界強權，到了成棒就不行了 為啥，訓練方式我們還停留在二三十年前那套土法煉鋼，人家大聯盟是用科學訓練啊~~ 怎麼樣的訓練，適合籃球肌肉的發展，甚麼樣的食譜可以減少贅肉增強肌力 台灣？ 其餘種種，都是非籃球重點國家難與世界頂級籃球殿堂相提並論的 你所說的更深層的心理狀態 不要說籃球界 試問是學界誰沒遇過 誰想離鄉背井在異地求學？ 大家還是努力想辦法克服 一個國內搞光電很強的學生，不會想去國外高檔實驗室待嗎？ 只要出國都會遇到你所謂更深層的心理狀態 你可以選擇不出國留學 那你一輩子就這樣而已 你也可以選擇出國留學，跟他拚拚看，或許就此待在矽谷也不一定 至少，混個外國學歷，回國內也比較好取得教職 這很現實 如果安西今天用的勸說理由是 1.待在國內，打全國大賽先打出名聲，進入籃球重點大學就讀發展實力 2.去國外，資源看似多，但分配不均，在美國白>黑>>>>>>>黃，建議留在國內資源反而多 3.你繼續讀湘北，我安西怎麼說也是大學名教練，會給你重點栽培計畫 4.在國內有名聲後，就算在國外混得不好，回國也不用重新起步找工作與機會 諸如此類的 你說流川選擇暫緩美國計畫，我想是OK的 但谷澤+國內王，這種玄而又玄的說法 恐怕是很難說服我的 : 對運動員來講，擁有自信是非常重要的一件事 : 毀掉了自信往往比各種運動傷害更為嚴重 : 甚至就連運動傷害也會間接毀掉運動員的自信 這種沒有必然性的我實在不知道該說啥 留在國內就一定讓他有自信？那可不一定 就跟你說的一樣，看看三井 誰知道會出甚麼意外 因為有可能出狀況，所以我們甚麼嘗試都不必做 我個人不太欣賞這種邏輯 : 看看三井 : 真的回不去也只是沒有自信繼續當他的靈魂人物 : 因為在他離開的時間，赤木開始崛起 : 所以三井才回不去，因為在他受傷的期間，自己的位子被赤木奪走了 : 這種心魔可不是赤木跟安西可以幫助他的 其實就漫畫的表現看來 赤木跟安西也並沒有幫助他的打算 若說三井整個輟學找不到人就算了 明明還一天到晚在湘北高中出現 安西就當他的長老，毫無反應 : 話題拉回流川楓 : 難道流川楓心理素質比三井好嗎??? : 你不知我不知安西教練也不知 既然沒人知道 何不多跟流川聊聊呢？ 一個教練平常沒關心球員 導致對流川的心理素質絲毫不瞭解 坦白說就漫畫中說安西對流川的期望來看，其實相當失職 : 叫他做高中籃球第一人，我覺得是他當下最合適用來勸退流川的說法 : 事實上那時的流川仍比不過仙道 : 在安西的眼中高中籃球第一人應該是仙道 : 否則他也不會說流川比不上仙道(至少單打上他們兩人是不分軒輊) 所以現在所謂國內王的理由只是個手段而已？ 那麼勸退的理由只剩下谷澤事件？ 說真的，安西真的是一朝被蛇咬，十年怕井繩 且也不思改進方法，反而走向極端 遇到同樣的事情就產抗拒反應，先拒絕再說 不去分析谷澤是谷澤，流川是流川 兩個人是個性完全不同的生命個體 前面有板友分析得好 谷澤遇到安西的打罵斯巴達教育，選擇的是逃避 流川則是在社團練習完畢之後，還會自己進行自主訓練 對流川而言訓練不是苦，而是一種讓自己變強可以得到快樂的方式 但對安西而言卻谷澤與流川卻完全相同 就是個在現階段打球不錯的臭屁小子 所以採取拒絕態勢，想要說服流川不要去美國 : 適合去美國名單應該是 : 仙道>澤北(因為待在山王找不到對手)>球技純熟的櫻木>>>>>不會傳球的流川楓 其實我認為都可以去 去美國打個夏令營有甚麼關係 為啥一定要把出國看的這麼嚴重 不是成功，就是失敗，不是生，就是死？ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.205.252 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Suckcomic/M.1446601222.A.73A.html 遇到澤北進而開悟是沒有人可以預知的未來 如果賽程表安排跟名朋打 人家從頭到尾都把球塞給禁區的森重寬 請問流川能悟啥？ 仙道對流川是敵人，聽不下去他的話很正常 流川也給過櫻木意見，櫻木的反應如何？ 但安西對流川算是敬重的長輩 否則遇到人生大選擇時，不會跑到安西家談心 安西僅僅說流川你還不如仙道 甚麼不如？沒說 又是個鳳壽司要自己偷師的節奏 我說何必呢？ 你可以先說，他不聽，安排設計橋段讓他開悟 若再不行，再想其他方法 結果安西講了一句話後甚麼都沒做 要不是剛好遇到山王，流川搞不好到大學才開悟，誰又知道呢？ 這邊主要是在吐安西的不作為 這邊的確沒記得很清楚 我只記得流川跟仙道單挑完 問仙道有沒有人比他更強 仙道就提了北澤(澤北)的名字 不確定是在說單打還是籃球 我自己對籃球的了解也是很淺薄，大多從漫畫或是NBA旁邊得知 說是籃球的井底之蛙也算是事實啦 不過我還是覺得漫吐是消除壓力的地方 大家戰漫畫就好，不要戰人 不然容易有火氣~~ 我是相信達成夢想的人遠少於放棄夢想的 但我不認為放棄夢想卻自甘墮落，自我傷害的人，會遠遠多於改換跑道安然度日的人 其他我不了解的，就留給d大去處理吧XDDDDD 其實大家都是愛灌高這個漫畫所以才討論的這麼勤 像其他糞作我連討論都懶 不過就是因為有愛，所以才會在那邊斤斤計較XD ※ 編輯: hamasakiayu (36.230.205.252), 11/04/2015 11:22:31 ※ 編輯: hamasakiayu (36.230.205.252), 11/04/2015 11:27:55 安西也可以建議流川去打個夏令營感受一下自己的實力也是個方法啊 但安西拿谷澤案例來反對 今天就算谷澤成為國內王，在美國一定也會碰壁 因為日本籃球水準相較美國實在差太多 你戰鬥力五十，今天多一分強度，跟少一分強度 對美國動輒起跳1萬的，根本毫無感覺 若說是棒球這種日本實力不遜於美國太多的球種就算了 說越級打怪，你國內封頂，一樣是越級打怪 除非你要流川當完國內王，還要先去歐洲當歐洲王 那實力才近一點 如果是美國籃球重點學校 你有本事入校隊，該有的訓練一個都不會少 就跟海南一樣 只是流川當年腦袋撞到沒選海南就讀 選了湘北，所以今天他自己才要自主訓練這麼累 我是沒讀過建北啦 但我有朋友在建北教書 說老師毫不關心未免也太過了吧 = =a 如果流川當上國內王後，大學一樣隨便找 那一樣不會成為重點球員培養 這才是問題 難得流川這種人有心尋求更高的資源 不鼓勵他，實在很可惜 三井表示：球員走錯的地方才會干涉？ 在漫畫中安西就是飾演一個心靈受創，只想混吃等死的老頭 突然因緣際會，來了兩個神手高中生流川與櫻木，剛好湊滿五個堪用的隊員 但心靈受創豈是這麼簡單就治好 安西繼續裝死不執行教練的職責 直到湘北靠自己打進全國大賽 安西才良心發現訓練櫻木，增強隊伍戰力 但對流川自幹王的缺點，安西雖然了解，但還是懶得鳥他~~~ 對於三井體力不足的缺點，安西雖然了解，但還是懶得鳥他~~~~ 對於宮城身高太矮，容易被人家用身高打點，也沒有想任何戰術幫助宮城~~~~ 所以我說他失職囉 湘北五人全部到海南跟陵南 相信成就絕對不只如此 海南跟陵南在戰術運用上也會靈活的多 今天流川說他想去美國留學打球 安西只能給說建議不要去的選項嗎？ 可以跟流川說 去打打夏令營如何？ 休學一年，去打個一年試試水溫如何？ 今天成為國內王，也不能保證流川去美國就不會被洗臉 事實上，谷澤當年也算是國內一流選手了 去美國，照樣被洗臉啊 我認為國內王只是安西以拖待變的手段而已 好不容易安西走出心理陰影 想要湘北隊有個好成績，開始準備幫櫻木訓練 結果流川說他不想打了 這怎麼行？死都要把流川留下來才可以XDDDDD 應該說去美國沒有一定不好，也沒有一定好 每個人生涯規畫都不同 我從頭到尾吐的都是安西的立論薄弱 反駁的，主要針對版友護航安西的內容 如果你想要吐槽澤北的教練，或他爹，我是一點意見都沒有的 對不起，我真的看不出安西對流川有甚麼實體栽培行為 我只看到湘北沒有流川，應該第一回合遇到豐玉就打包了 至於安西心中陰影我們都看得到 但我也只看到安西心中陰影跟國內王這個爛理由而已 我前面已經說明很多種說服的方法 但很可惜安西都只想到自己XD 因為我看到安西在湘北進入全國大賽之後展現的野心 1.對於櫻木進攻能力的加強 2.慰留流川保留湘北戰力 3.山王上捨不得把受傷的櫻木換下~~ 在在表現了安西甦醒的野心 不管怎樣，美國是籃球最進步的國家 那是你我與井上老師都公認的事實 一個最進步的國家，合理就會有最先進的訓練方法與戰術 說到這，沒看到灌高作重訓訓練其實也很不科學 光速蒙面俠都還會有臥舉項目~~ 看的到成果啦，不過灌高沒描寫，也難說湘北人都天生神力XD 事實就是安西在湘北也沒打算這樣做 安西老早就看到流川的缺點 但是因為谷澤的陰影，讓安西再也不開口指證球員缺失 所以待在湘北，流川真的能得到甚麼嗎？ 櫻木這個外行人安西倒教得很開心就是了~~ 不想傳球的部分 d大有說明籃球戰術，能自幹得分，其實也不需要傳球 就漫畫表現 流川這個戰術執行一直算是相當成功的 其實也算不上甚麼大缺陷 所以我說安西很爛啊 赤木、眼睛哥與宮城這種沒有明顯缺點，或者是缺點太多，或者是天生太矮沒救就算了 流川的缺點照你我的說法是不愛傳球，自幹王 三井缺點是沒體力 但安西一直也沒打算糾正 放任給流川與三井打全國賽，仍是一樣的缺點 就跟當年看到谷澤缺點，結果也沒幫他糾正過來一樣 實話說安西的教法一直都有大問題 所以我之前吐赤木那篇也有吐流川選湘北相當有問題啊 照彩子的說法 流川在富丘國中打得相當亮眼 如果說流川沒有跟三井一樣打出全國知名度 也會在縣賽表現優異，否則田崗不會去挖腳他 結果流川居然以家裡近為理由讀湘北 要護航只能說，國中十五歲時，還沒確定未來要往籃球界發展吧@@ 另外不選海南的部分 我這邊也吐過赤木 神跟宮益兩個弱雞都能讀海南，還能進入海南籃球隊練基本功 沒有理由赤木進不去 但赤木居然也是選了湘北 這跟他從小立志稱霸全國，夢想與手段相去太遠 同樣要護航只能說，國中十五歲時，赤木腦袋還沒辦法想這麼深遠吧~~ 正確說，才不得不傳球給櫻木 否則之前流川都有傳給其他隊友的畫面~~ 雖然傳球的意思主要是空手切，要別人回傳 但印象中也有少數傳赤木與三井助攻得分的 他不傳的對象從來只有沒有攻擊能力的櫻木XDDDD 且在對山王時 櫻木也挑到一個大空檔 流川還是把球傳出去了 所以說流川不是不會傳，或者是不愛傳 而是隊友找不到空檔，實力太差，他就只能自幹 相信如果流川今天待在山王，就不會有這個傳球太少的問題 說真的你打這麼多，不發文真的很可惜耶 我批判的點在於安西做了甚麼 湘北隊隊員這麼多人這麼多缺點 安西甚麼也沒做 這個吐嘲沒問題吧 說身高不是三個月可以練起來我信 說體力不是三個月可以練起來？ 至少就我自己當兵的經驗 新訓前我三千跑不完 新訓後我三千跑在新訓結訓標準內 當然，結訓標準沒甚麼了不起 但對於根本沒在上課的紅字軍團 他可以訓練體能的時間相信不會比在新訓做雜事的我少 但是到全國大賽，三井的體力仍舊是嚴重缺乏 過了三個月，至少也要有些許提升吧 安西有想管三井嗎？ 當赤木遇到河田這個瓶頸 開導他的是魚柱 安西在暫停時沒打算對赤木說甚麼嗎？ 神每次訓練結束後自主訓練三分球 高頭有看到，並且給予機會 木幕的三分球似乎沒有甚麼描寫 體能的部分我前面說過了 至於流川單打頻頻得手，所以不愛傳球不算是缺點 這個是d大的說法 其實我後來也有點認同 如此，那流川的缺點到底在哪裡呢？ 其實反而更看不出來 就單純球技不如澤北而已吧@@ 恐怕差多了 田崗對陵南隊積極想要找尋高手入隊 田崗針對魚柱體力不足問題加強訓練 從基礎把魚柱練到縣內前三名的中鋒 安西光是三井的事件，就奠定他爛教練的名聲了 我的原話如下： : 所以說流川不是不會傳，或者是不愛傳 : 而是隊友找不到空檔，實力太差，他就只能自幹 : 相信如果流川今天待在山王，就不會有這個傳球太少的問題 我當然了解其他隊友有自己的表現 但我是延伸d大的論點 純粹討論流川看起來喜歡自幹的原因 在於其他隊友找不到空檔 否則流川是會傳也肯傳的人 其實也是對於我之前，或者是感覺安西有這樣的影射─流川自幹王 這樣的說法，一種反面的論述 接到你最前面流川沒有明顯缺點，其實說法是相同的 不過我對於你說流川或者有隱藏缺點這點，不太能認同 我覺得似乎有點過於自我補充漫畫劇情了 如此說，我也可以說流川可能沒有這些隱藏的缺點 畢竟安西沒提，井上老師也沒提 像這樣的爭論，我們兩個討論不出來結果的 因為變成我們自己在腦補劇情而已 是不能比 但我在說的是安西的不作為 說到底，安西在三井一二年級就可以把他招降回來 結果甚麼都沒作 到三年級三井為體力太少痛苦 安西一樣沒作為 那就你我個人想法不同 我就不多作爭論了 所以安西完全是退休狀態啊~~ 一切你看起來好像有點作為的部分 我認為只是心血來潮XD 跑得比教育班長快是不可能 但你既然都提到了三個月的時間 我只是表達人類在三個月提升體能是有可能的 只要有合理的訓練，體能一定能夠在三個月內提升 我不並不是在說三井用三個月訓練，體力就會比櫻木好 所以說，安西的不作為，讓人無法理解 可是拿m大你所說的新人練習進步空間比較大的理論 0→60，跟90→95，後者難度比較大 三井的體力狀態很差 照理說進步空間也大啊 你拿教育班長比，就跟我拿櫻木比一樣 身為得分後衛與射手的三井不需要有櫻木這種體力 但至少該有比三個月前，徹底荒廢狀態的自己，要強多的體力才對啊 當然，畢竟湘北只是個社團性質 學校也不是很認真發展籃球運動的樣子 三井只在場上哭得開心，私下練習隨便練練，那我就沒話可說了@@ 其實技術才更需要長年累月的累積 櫻木就問過流川練投了幾球 答案是數不清 但臨陣磨槍，不亮也光 至少讓櫻木多種進攻手段 也讓湘北多種戰術選擇 同理，三井當然靠體力甩不開像是長谷川與池上這種花三年努力的人 至少，也會讓三井有比較多的HP去跟他們消耗 試想，三井如果在海南戰，能夠有多一分鐘的體力 也許整個戰局就會逆轉了 但你要說這一分鐘，花一兩個月時間練不起來 那我也不知道該說啥@@ 是啊，所以說安西不知道在幹嘛 也許是井上老師其實對於籃球戰術沒打算描寫得太仔細 純粹只是想賣熱血吧@@ ※ 編輯: hamasakiayu (61.230.199.106), 11/08/2015 10:10:02 可能因為劇情需要吧XDD ※ 編輯: hamasakiayu (61.230.199.106), 11/09/2015 20:03:42