作者Birthday5566 (生日5566)
看板Suckcomic
標題Re: [少年] 鋼鍊
時間Thu Jun 4 12:33:37 2015
※ 引述《jimmyushou (LittleMasta5566)》之銘言：
: 鋼鍊只看一次,
: 雖然看的時候會非常的被劇情所吸引, 但是看到最後覺得作者在打自己嘴吧
: 劇情的設定反派角色剛開始就掌握了大部分的資源和權力,
: 大可以直接毀滅整個世界將人類給全部剷除
父親大人的目的是收割人類的靈魂做賢者之石，
他是高等生命體、人類對他來說不過是莊稼。
如果父親大人會想毫無目的殲滅人類，
那你怎麼不會想殲滅全世界的玉米呢？
: 而且艾力克兄弟剛開始就像雜魚一樣, 要殺大可以直接把他們殺死.
: 不懂為何要把他們養肥, 結果到後期甚至可以和父親一對一單挑
沒事把玉米殺掉幹嘛？
愛力克兄弟是U質玉米，本來就是好好栽種才對啊？
你看他們對馬可玉米就多重視啊！
至於對你有敵意，不殺掉還養肥......
難道你會覺得自己可能會被玉米打倒，所以要先幹掉玉米的想法？
: 蓋什麼結界要吸收所有的人類啥洨的
: 根本不需要那麼大費周章和勞師動眾
: 蠢到一個不行
: 父親根本就像智障一樣, 我不懂
: 就像明明已經把對方的兵營都拆光了留著掛機一樣
: 難看, 也不會再想看第二次
父親大人耕種了玉米田
父親大人選擇不用收割機，而用一把火燒掉了玉米田。
父親大人真是太聰明啦！！
: 又臭又長, 感覺作者是在最後才想到劇情增加設定
: 有人有同感?
沒有啊、設定很完整啊，
最後父親大人的實力依然遠勝玉米，
但是他吃了太多玉米而烙賽了。
鋼之鍊金術師，一個人類被玉米打倒的故事。
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1F：→ chordate: 其實我覺得這類比喻都有個盲點，人跟玉米會講同樣語言嗎 06/04 12:38
2F：→ chordate: 加上語言相通的感覺就完全不一樣了 06/04 12:38
3F：→ chordate: 當然鋼練的問題是比較小的 06/04 12:38
4F：→ chordate: 獵人蟻篇的問題比較大 06/04 12:39
5F：→ chordate: 要看這種思維的極致，請看牛面人.... 06/04 12:39
6F：推 storyofwind: 好，那就是人和會說話的玉米 06/04 12:39
7F：推 glOrIOlE: 會想解決的大概是像斯卡那類的還會吃玉米(幹掉)的害蟲吧 06/04 12:39
8F：→ Vinnie0605: 舉個例子,實際上沒有比較高等但是心裡認定高人一等的 06/04 12:40
9F：→ Vinnie0605: 納粹vs猶太人,雖然也不是百分之百一樣的比喻. 06/04 12:40
10F：→ Vinnie0605: 但是可以知道其實語言或外表相似並不構成太大問題. 06/04 12:41
11F：→ Vinnie0605: 這類作品中除了新(?)人類瞧不起舊人類的面向外 06/04 12:42
12F：→ Vinnie0605: 也很常出現新人類試圖模仿舊人類的言行舉止這種矛盾 06/04 12:42
畢竟實際上沒有相差很多，
嚴格說來頂多只有人類跟黑猩猩的差距而已。
13F：推 jimmyushou: 依照劇情中的走向, 不是玉米創造出人類的嗎? 06/04 12:41
14F：→ yukitowu: @jimmyushou>完全不懂這個結論怎麼來的 06/04 12:42
15F：→ jimmyushou: 人造人不是玉米創造出來的嗎? 那這樣應該是收割玉米的 06/04 12:42
16F：→ jimmyushou: 農友吧 06/04 12:42
所以人類對父親來說只是莊稼，沒錯啊？
17F：→ chordate: 問題很大，所以納粹才會被罵慘 06/04 12:45
18F：→ chordate: 今天如果珍古德發現一群黑猩猩會說人話 06/04 12:45
19F：→ chordate: 絕對會讓用黑猩猩做實驗這種事引起很大爭議 06/04 12:46
20F：→ chordate: 如果今天炸爆米花時玉米會哀嚎說我好痛，可不可以放過我 06/04 12:47
21F：→ chordate: 有幾個人炸的下去........ 06/04 12:47
這故事畢竟不是探討社會學，
父親大人可以，故事就會進行下去。
22F：推 sillymon: 藤子不二雄的米諾陶諾斯演的其實是家畜的烏托邦 不過就 06/04 12:58
23F：→ sillymon: 算是如此 人本身就是反對自己變成家畜 06/04 12:58
※ 編輯: Birthday5566 (114.40.99.122), 06/04/2015 13:01:43
24F：推 endlesschaos: 玉米沒創造出人類 燒瓶小人原本就存在於門的另一側 06/04 13:07
25F：→ endlesschaos: 是人類偶然間將他從門那邊鍊成出來 然後小人造出其 06/04 13:08
26F：→ endlesschaos: 他人造人 06/04 13:08
27F：推 jimmyushou: 燒瓶小人可以比喻為現代社會的什麼? 06/04 13:08
28F：推 steven70284: ←看到玉米笑出來 06/04 13:12
29F：推 greg90326: 沒有愛利克! 我該如何種玉米! 愛利克! 愛利克! 06/04 13:13
→ ghjkl1478: 人跟玉米不會講同樣的語言 但是人會講玉米話阿 06/04 13:15
→ ghjkl1478: 這邊玉米話泛指利用各種相關激素 調整光照等等園藝行為 06/04 13:16
→ ghjkl1478: 來達到讓玉米發展成期望的方向 這就是與玉米溝通 06/04 13:17
甲上。
30F：→ steven70284: 燒瓶中的小人，就像富可敵國又有政商合作的超級資本 06/04 13:15
31F：→ steven70284: 家吧，就算他有隨時顛覆或征服國家的能力，他也不會 06/04 13:15
32F：→ steven70284: 想這麼做啊 因為他的目的是投資、經營這個國家，等他 06/04 13:15
33F：→ steven70284: 得到的利益足夠買下他想要的東西再拿去買 06/04 13:15
34F：→ steven70284: 他沒有一開始就動手，是因為還沒集齊開門的人柱、練 06/04 13:16
35F：→ steven70284: 成陣也還沒完成→資金不夠買，還不能全部直接花掉 06/04 13:16
※ 編輯: Birthday5566 (114.40.99.122), 06/04/2015 13:19:44
36F：推 kodu: 我不懂的是 明明就可以讓鍊金術師強制開門 卻一定要留矮豆 06/04 13:18
37F：→ o07608: 開門不是隨便一個阿貓阿狗都可以開 06/04 13:19
38F：→ o07608: 伊茲米也說「看到那東西還能回來的，都可說是天才」 06/04 13:20
39F：→ o07608: 金普利這種國家級的煉金術師都因為精神力不足沒被選上 06/04 13:20
40F：→ o07608: 像是托雷教大主教那種等級的更不可能了 06/04 13:22
41F：推 a7412582: 玉米太神啦XD 06/04 13:28
42F：→ theendstar: 強制開門會傷到人造人本體,所以非必要不用這樣 06/04 13:32
43F：→ chordate: 話說金普利到底哪裡精神力不足了我都看不出來 06/04 13:37
44F：→ o07608: 阿哉，可能太瘋狂了吧 06/04 13:38
45F：推 storyofwind: 強制開門會消耗人造人太多能量，普萊德就是一例 06/04 13:45
46F：→ storyofwind: 另外，人造人不是人類創造出來的，是燒瓶小人創的 06/04 13:46
47F：→ storyofwind: 而燒瓶小人是隨機出現的，牛媽沒有明確指出他的成因 06/04 13:46
48F：→ chordate: 不就是球藻嗎XD 06/04 13:49
49F：推 enasey: 難怪現在都要求非基因改造玉米XD 06/04 13:55
50F：推 endlesschaos: 單就開過門就合格的話 金牙醫生也行啊 06/04 14:04
51F：推 lcomicer: 金牙沒開過門 06/04 14:24
52F：推 jerichoholic: 父親大人不是說過人類就像螞蟻嗎 06/04 14:27
53F：推 sillymon: 會跟螞蟻用了不起的口吻對話根本有病 06/04 14:37
54F：推 endlesschaos: 金牙有啊 用傳送陣把人柱傳到父親大人那邊時就開了 06/04 14:45
55F：→ lcomicer: 傳送是父親大人自己傳的吧 金牙是被拿來強制開門用的 06/04 14:49
56F：推 endlesschaos: 剛剛重新看過了 傳送陣是金牙開的 犧牲材料是大總 06/04 15:00
57F：→ endlesschaos: 統候補 16、17、21、23、26 號 06/04 15:00
58F：推 Zeroyeu: 玉米田......真傳神^^ 06/04 15:30
59F：推 lcomicer: 我也重看了 金牙那個很微妙...他自己沒進門啊 06/04 15:39
60F：→ lcomicer: 應該說條件是看過真理的才算 06/04 15:40
61F：推 endlesschaos: 金牙應該看過 只是他自己沒進去而已 不然上校也可 06/04 15:42
62F：→ endlesschaos: 以鍊個不用進去的人體鍊成 照樣當不了人柱 06/04 15:43
63F：推 lcomicer: 東西放在門裡 不進去看不到啊 06/04 15:45
64F：推 endlesschaos: 我的意思是他這次沒進去 以前有看過 06/04 15:49
65F：推 lcomicer: 他看過真理的話 就可以徒手鍊成了 所以說他沒資格啊 06/04 16:01
66F：推 endlesschaos: 只要是人體鍊成都需要額外畫陣吧 愛德最後一次鍊回 06/04 16:22
67F：→ endlesschaos: 他跟阿爾的時候也有畫啊 06/04 16:22
68F：→ sujner: 因為人體鍊成無法完全"理解"吧... 06/04 16:28
69F：推 lcomicer: 那可能關鍵點在於合掌鍊成這部分吧 只有看過真理的能用 06/04 16:28
70F：推 endlesschaos: 金牙沒合掌練成不代表他沒辦法......陣都畫在那邊了 06/04 16:29
71F：→ endlesschaos: 還硬要合掌是增加潮指數用的嗎？ 06/04 16:30
72F：→ sujner: 最後愛德就有合掌,還跨頁勒XD 06/04 16:58
73F：推 endlesschaos: 所以就潮啊XD 06/04 17:07
74F：推 lcomicer: 阿爾把靈魂鍊回去那邊也合掌了啊XD 06/04 18:03
75F：推 endlesschaos: 開過門的合掌不稀奇啊 因為你原先的說法是：「金牙 06/04 19:13
76F：→ endlesschaos: 沒開過門 所以他沒辦法合掌鍊成」我只是補充以目前 06/04 19:14
77F：→ endlesschaos: 資訊沒辦法判定金牙到底有沒有看過真理 但做過人體 06/04 19:14
78F：→ endlesschaos: 鍊成則是肯定的 06/04 19:14
79F：推 newtypeL9: 金牙看過的話就會被當人柱了 06/04 21:45
80F：推 FJHS: 怎麼好像在哪看過？ 06/04 23:22
81F：推 b00668880: 你們是有多愛玉米啦!!!!!!!!!!!!!!!!! 06/05 02:45
82F：推 poutruru: 原本想護但這篇很夠了，本來就是由高等去理解低等，玉 06/05 10:05
83F：→ poutruru: 米要講人話幹嘛啦？奇葩問題捏 06/05 10:05
84F：推 sujner: 金牙沒做過需要開門的人體鍊成 製作賢者之石看起來是不必 06/05 10:50
85F：→ sujner: 開門 06/05 10:51
86F：推 endlesschaos: 照你們的說法人體鍊成不是都一定會開到門嗎？如果可 06/05 15:50
87F：→ endlesschaos: 以不開門就人體鍊成 那金牙逼上校人體鍊成也不見得 06/05 15:51
88F：→ endlesschaos: 能做出人柱啊...... 06/05 15:51
89F：→ sujner: 人體鍊成的意思已經很亂了 我的標準是不用開門的不算人體 06/05 16:14
90F：→ sujner: 鍊成啦 但是上面很多板友的討論不是這樣 我是依照他們的 06/05 16:15
91F：→ sujner: 說法解釋 06/05 16:15
92F：→ sujner: 所以我不認為金牙有做過人體鍊成就是了 06/05 16:19
93F：推 endlesschaos: 而且金牙開傳送陣的時候 一樣有眼睛和黑黑的觸手跑 06/05 16:23
94F：→ endlesschaos: 出來啊 唯一只差在他人沒跟著一起過去而已 06/05 16:23
95F：→ chordate: 沒看懂別人在說啥不要亂放砲可以嗎 06/05 16:34
96F：→ sujner: 就算那真的是開門,也不是金牙開的阿 就像上校是被強制開門 06/05 21:35
97F：→ sujner: 一樣,怎麼不是變傲慢跑去見真理? 06/05 21:36
98F：→ sujner: 也就是說,金牙就算開過門好了,他也是讓別人去見真理,採用 06/05 21:39
99F：→ sujner: 這種迴避方式,所以他才沒辦法當人柱 06/05 21:39
100F：推 endlesschaos: 所以我就說 「如果」開門可以選擇讓其他人去看真理 06/05 22:54
101F：→ endlesschaos: 那逼上校人體鍊成一點意義都沒有啊 06/05 22:54
102F：→ newtypeL9: 有意義啊，削弱他的戰力了，他們本來是打算逼大佐鍊成 06/06 00:14
103F：→ newtypeL9: 的，失敗才只好用強制的，然後連傲慢這種血條超長的用 06/06 00:15
104F：→ newtypeL9: 強制開門都弱化成這樣了，一般人用應該是即死 06/06 00:16
105F：→ newtypeL9: 所以合理猜測人造人陣營應該沒其他人會強制開門這招 06/06 00:17
106F：→ sujner: 為什麼會沒意義? 讓上校看一下傑力姆就沒力了,代表強制開 06/06 01:14
107F：→ sujner: 門不是用免錢的技能,而且人柱候補有個特點,要有強韌精神力 06/06 01:15
108F：→ sujner: 開門沒什麼大不了,重點是要回的來阿! 06/06 01:15
109F：推 endlesschaos: 我指的逼是前面用殺中尉威脅上校那段 如果上校選擇 06/06 11:50
110F：→ endlesschaos: 不開門的人體鍊成 那他也沒辦法成為人柱啊 06/06 11:50
111F：→ sujner: 上校哪會不開門的鍊成? 06/06 14:53
112F：→ sujner: 而且人造人就是要上校開門 那他硬是轉彎不開門鍊成能幹嘛? 06/06 14:55
113F：→ sujner: 難不成人造人會看他心意有到就饒莉莎一命這樣嗎? 06/06 14:55
114F：推 mickey0223w: 推 poutruru 玉米要講人話幹嘛啦？奇葩問題捏 XDDD 06/06 17:40
115F：→ endlesschaos: 上校也沒做過人體鍊成啊 你怎麼確定他會鍊的是要開 06/06 17:46
116F：→ endlesschaos: 門的那種還是不開門的那種 萬一他做了還是沒開門 06/06 17:47
117F：→ endlesschaos: 那你最後還不是得使出強制開門那招 再說上校早就已 06/06 17:47
118F：→ endlesschaos: 經鐵了心寧可不救中尉也不鍊成了 06/06 17:48
119F：→ endlesschaos: 不對 人體鍊成一定會開門 差別在有沒有看真理 06/06 17:48
120F：→ endlesschaos: 現在癥結點在：人造人方需要「看過真理」的上校 但 06/06 17:49
121F：→ endlesschaos: 這點一直沒辦法確保成功(因為有不看的鍊成的存在) 06/06 17:49
122F：→ endlesschaos: 所以我才會主張只要人體鍊成都會看到真理 差別在於 06/06 17:50
123F：→ endlesschaos: 過路費是用其他人還是用自己身上的材料 06/06 17:50
124F：→ endlesschaos: 另外我也主張金牙看過真理 可是因為意志不夠強 or 06/06 17:50
125F：→ endlesschaos: 其他什麼的鳥蛋理由人造人方不能用他當人柱 06/06 17:51
126F：→ chordate: 某m還真無聊 06/09 10:47
127F：推 mickey0223w: 有奇葩在都不無聊了 XDDD 06/09 21:15
128F：推 sujner: 開門就會見真理 那有開門還不見真理的... 06/09 22:56
129F：→ sujner: 人體鍊成一定會開門 但不一定是放招的開阿(例如強制開門) 06/09 22:57
130F：→ sujner: 金牙如果看過真理 那早就是人柱了 如果等級不夠是連回都回 06/09 22:57
131F：→ sujner: 不來 金牙人好好的,有回不來的問題嗎?? 06/09 22:58
132F：→ sujner: 總歸一句話 金牙沒開過門。 06/09 22:58
133F：推 jingyesi: 好煩 為什麼要一直玉米XDDDDDDDDDDDD 06/14 02:30