作者a5378623 (黑雲)
看板Suckcomic
標題[少年] 說好的構圖不重要呢？
時間Mon Jun 1 01:59:18 2015
網誌好讀版：
http://lunglungway.blogspot.tw/2015/06/blog-post.html
我不知道用「天才」來形容松井優征這個漫畫家適不適合。
可是不可否認地，他是個非常懂得「算計」的漫畫家。
總是可以用很偏門的題材創造出乎意料的人氣。
他甚至曾經說過：「作者所思考的最重要課題就是是『畫出能當作商品來提供的作品』」
因此他甚至製作了1集、3集、7集、10集，直到20集的故事計劃。
如此一來不管在任何時候結束作品，他都能保證作品的完程度。
甚至也有說法指出，眼看《魔人偵探腦嚙涅羅》連載就要超出故事計畫，松井甚至刻意安
排「部份讀者不喜歡的發展」來降低作品的人氣，以便順利完結。
這讓人忍不住想到《爆漫王》裡不斷提到的「邪道漫畫」，只是相比於最高和秋人的「嘴
砲邪道」松井明顯勝過了他們不只一個等級。更別說那種連載超出預期，因此只好不斷吃
書的垃圾作品和不負責任的作家了。
此外，相較於其他jump的作者，把大量的心力放在畫出「有魄力的構圖」，松井卻是把心
力放在作品真正的靈魂－－角色的上面。
http://i.imgur.com/oVJIcP8.jpg
看看這張圖，清楚表現出了殺老師這個角色的衝突：過去他是殺手，現在他是老師；過去
他是掠奪者，現在他是給予者；可以說，整個《暗殺教室》就是圍繞著這幾個概念，圍繞
著這個角色開展而成。
他曾說：「構圖這種東西不要太講究反而比較...」
https://i.imgur.com/BBK2xuG.jpg
只不過話是這麼說，實際上又是怎麼回事呢？
https://i.imgur.com/kdR7qhr.jpg
https://i.imgur.com/yIBxW3f.jpg
他媽的，這個傢伙的構圖講究到有病的程度了!!
首先是第一格，完全符合三等分法則：前景的草地佔了畫面的三分之一，作為焦點的殺老
師也處於三分之一的位置，此外殺老師和學生的位置也符合構圖平衡。
接著在第一個和第二格的延續，第一格的對話框和第二格的殺老師成一直線，形成了非常
安定的構圖，有助於減緩讀者的時間感。
然後左邊三個畫框斜度逐漸增加，形成一股往左下移動的力量。
這是古典構圖常用的技巧：
https://i.imgur.com/I0NO4iY.jpg
只是透過對話框和人臉的安排，也就是藍線的部分，可以發現他適時地拉回了讀者的視線
，因此造成一種緩慢倒下的效果，左邊的小渚往下接到對話框是前面用過的技巧。
最後是茅野的臉將畫面切割成三分之一，鎖定讀者的視線不至於往右方偏移。
只是畫個漫畫而已，你是在認真個屁啊？
https://i.imgur.com/Cf6JwpK.png
https://i.imgur.com/Ul4UPuY.png
看看尾田老師怎麼做？用個置中構圖，然後對畫框放兩邊，不就好了？
更別說什麼超出計畫就不畫了，多跟尾田老師學學什麼才是敬業好嗎？
--
「如果談電影、動漫只談劇情，為什麼不看小說就好了？」
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1F：推 Birthday5566: 你拿尾田來說真是瞧不起漫畫家... 06/01 02:01
2F：→ Birthday5566: 不過這篇真學術 優質吐槽 06/01 02:02
3F：推 kevin6677: 反吐槽? 06/01 02:02
4F：推 shielt: 尾田應該只會塞滿空格而已 06/01 02:03
5F：推 boreguy: 樓上肯定不常看黑雲大吐海賊XD 這表捧實吐超好笑的 06/01 02:03
6F：→ boreguy: 1F才對 06/01 02:04
7F：推 GoodMemory: 找熊貓人? 06/01 02:04
8F：推 Birthday5566: 優質論文 再推 06/01 02:04
9F：推 shinobunodok: 所以…這裡到底是是海賊版還是漫吐板(被打 06/01 02:05
10F：推 Roystu: 尾大的這種構圖合理懷疑有神伏筆藏在裡面 大家幫忙找看看 06/01 02:07
11F：推 kimisky: 淚推松井老師QAQ 嗚嗚好想再看涅羅啊 06/01 02:16
12F：推 ah122113755: 松井優征本來就很在意構圖阿 涅羅那部雖然經驗還不 06/01 02:25
13F：→ ah122113755: 還不夠 但因此他嘗試了一大堆構圖方式 從涅羅的各種 06/01 02:26
14F：→ ah122113755: 奇怪角度和姿勢 還創造了很多奇異的分鏡 06/01 02:27
15F：推 vergilmir: 這是在講尾田沒有半分構圖就對諾? 06/01 02:27
16F：→ ah122113755: 比如DR製造大水災變成水龍 還有電子毒品篇開頭時縱火 06/01 02:29
17F：→ ah122113755: 犯將格子燒掉了 可以看的出他想嘗試奇幻又動感的分鏡 06/01 02:31
18F：推 Roia: 專業吐文，推 06/01 02:32
19F：→ ah122113755: 海賊王其實畫工還蠻厲害的 但我覺得他已經少了那份 06/01 02:33
20F：→ ah122113755: 嘗試各種方式的熱情和想像力了 06/01 02:34
21F：推 kakeruto186: 對涅羅最有印象是他說有可能會忘記怎麼站立, 結果他 06/01 02:42
22F：→ kakeruto186: 自己站成L形黏在牆上 06/01 02:42
23F：推 SONGBERLIN: 專業推.或許就是曾深入鑽研過構圖,才來到見山還是山 06/01 03:27
24F：推 asdfgh0920: 原PO好厲害阿 06/01 03:46
25F：推 qd6590: 只在文末講了兩句卻吐了海賊王 好深層的吐槽 06/01 03:48
26F：推 knight714: 以後你就是暗殺王了？好像不太對，這篇會爆 06/01 04:28
27F：推 w35413541: 根本專業暗吐王 06/01 04:43
28F：推 skyeyelove: 原來是在吐海賊wwwww 06/01 05:01
29F：推 jack19931993: 最後一段才是重點啊 XD 06/01 05:43
30F：推 scott032: 最近都流行偷偷吐海賊嗎XD 06/01 06:05
31F：推 KJlove: 吐海賊才是本體www 06/01 06:20
32F：推 asd456fgh778: 幹這不是在吐海賊嗎 06/01 06:31
33F：推 picarolife: 看漫吐長知識 06/01 06:45
34F：推 hitsu: 好專業wwww 06/01 07:42
35F：推 j3307002: 原來是在吐海賊xd 06/01 08:07
36F：推 dudu5566: 可是我覺得他人物的比例或有些動作都畫得不太協調 感覺 06/01 08:20
37F：→ dudu5566: 他與其在意那些畫面比例 不如去精進一下基本畫工 06/01 08:21
我想這應該也是計算好的吧？與其精進畫工，不如從劇情和畫面著手，畢竟畫工比他強的
一大堆，但是在故事安排、角色塑造和構圖經營上面，能贏過他的相對少的多。
38F：推 a25172366: 原po神伏筆! 06/01 08:22
39F：推 sillymon: 尾田:為什麼又是我 06/01 08:31
40F：推 storyofwind: 高級酸 06/01 08:38
41F：推 benson820827: 假吐真推暗殺 06/01 08:40
42F：推 sillymon: 其實我覺得他最強的部分是很會使用象徵元素 像是魔人中 06/01 08:55
43F：推 f222051618: 專業文推 06/01 08:55
44F：→ sillymon: 犯人的變臉 還有一堆好笑又傳神的示意圖 06/01 08:55
45F：推 cpssun: 只好推一下帥哥松井了www 06/01 08:56
46F：推 pilgrimangus: XD 06/01 08:59
47F：推 aobocodo2004: 專業推wwww 06/01 09:34
48F：→ nonoise: 看魔人時也覺得人物比例動作上會有點不夠熟練 但不曉得是 06/01 09:37
49F：→ nonoise: 構圖風格上刻意走這種類型(想不到適合的詞)還是剛好可掩 06/01 09:39
50F：推 ahmeow: 專業推～做出不同集數的故事計畫太有心了...反觀... 06/01 09:39
51F：→ nonoise: 飾掉的關係 那一點點的不熟練幾乎不阻礙作品的觀賞度啊 06/01 09:40
52F：推 steven70284: 搞不懂松井到底在搞什麼，每個角色都好好經營、描寫 06/01 09:56
53F：→ steven70284: 特質，配合劇情幾乎沒拖戲，怎麼不學學尾大 多廢多沒 06/01 09:56
54F：→ steven70284: 意義的角色都要拿出來 能拖就拖 尾大這才是敬業的暢 06/01 09:56
55F：→ steven70284: 銷漫畫家嘛 06/01 09:56
真的，不知道他在搞什麼，都不會和前輩學習!!
56F：推 curryhats: 笑了XDDDDDDDDD 06/01 09:58
57F：推 cat5672: 看到構圖那邊想到 以前電視上有個麥克風頭畫家教人畫畫 06/01 09:59
58F：→ cat5672: 常常講"你看很簡單吧" 每次我都想"幹你媽的簡單個屁阿" 06/01 09:59
你是說Bob Ross吧？
http://i.imgur.com/QSMJ74m.jpg
59F：推 WeinoVi: 專業推 06/01 09:59
60F：推 james732: 尾田：為什麼我會中槍........ 06/01 10:05
61F：推 oidkk: 專業 06/01 10:09
62F：推 ctx705f: 報告板主 我還是看不懂構圖Q_Q 06/01 10:19
63F：推 rainnawind: 最近什麼都能表到海釣王wwww 06/01 10:20
64F：推 AriaSulG: 你根本是在吐海賊wwwwww 06/01 10:21
65F：推 ctx705f: 在你講解之前我根本不知道他怎麼畫的啊啊啊 06/01 10:22
66F：推 leftside: 幹嘛這樣wwwwwwwwww 06/01 10:28
67F：推 roger51306: 海釣王中槍XDDDDD 06/01 10:29
68F：推 millia62219: 不過暗殺教室劇情我還是吃不下 06/01 10:41
69F：推 genis83825: 專業推 暗殺真得猛 06/01 10:42
70F：推 ctx705f: 不過去看了一下暗殺教室 目前看起來滿舒服的 是這樣嗎XD 06/01 10:44
71F：推 dnek: 這篇其實是吐某賊王對吧，推松井！ 06/01 10:44
72F：→ j3307002: 魔人偵探神作,暗殺教室就普通而已 06/01 10:45
73F：推 newtypeL9: 根本是瞄準OP吐啊XDDD 06/01 11:05
74F：推 confri427: 只會用橫向構圖的根本是尾田啊，而且還凌亂到無法忍受 06/01 11:07
75F：推 Saber92: 推暗殺~ 06/01 11:12
76F：推 jeans1020: 其實尾田也是不想畫想收尾了才亂拖戲 神伏筆! 06/01 11:17
77F：推 yiannn: 專業推 06/01 11:39
78F：→ sboy1111: 題外話一下,那些構圖的方式很多理論的漫畫教學都有 06/01 11:48
可以推薦幾本嘛!!
79F：推 asd45654: 松井老師大推 06/01 11:48
80F：→ sboy1111: 不過真的每一張會認真去規劃的其實很少 06/01 11:49
81F：→ sboy1111: 這算是有趣的討論,很多作者多少都會用 06/01 11:50
82F：推 mayanino: 這篇好專業XDDD 06/01 11:55
83F：推 octopus4406: 專業推！ 06/01 12:06
84F：推 rissos: 真的該跟尾大多學學XDD 06/01 12:08
85F：推 Llingjing: 專業推！ 06/01 12:23
86F：推 stellast: 暗殺是真的不錯,複雜畫面也不會眼力大考驗,除了情節跟部 06/01 12:28
87F：→ stellast: 分描述跟理論外,其他都蠻令人好理解的。不過漫畫本來就 06/01 12:28
88F：→ stellast: 是希望圖解多~文字部分也就隨機看看就好 06/01 12:28
89F：推 ghghfftjack: 委田:被稱讚了好高興~ 06/01 12:30
90F：推 yourmajesty: 其實塞多東西不是不好 是空間感有沒有出來才是重點 06/01 12:33
91F：→ yourmajesty: 亮灰暗 近中遠 海賊這方面真得很爛 06/01 12:34
92F：推 v31429: 簽名檔good. 06/01 12:40
93F：推 yuhung: 伏筆王和潑墨王的都很拖，但畫面密度完全是兩個極端 06/01 12:43
94F：→ yuhung: 同樣都是打雜魚可以給你搞上一年半載 06/01 12:43
95F：→ yuhung: 伏筆王是你覺得你看了很多眼睛很痛，但劇情推展就一點點 06/01 12:44
96F：→ yuhung: 潑墨王則是跨頁留白保護讀者眼睛，劇情進度也和蝸牛爬一樣 06/01 12:45
97F：→ yuhung: 我衷心覺得這兩部作品的作者可以好好結拜一下 06/01 12:45
98F：推 Beynerson: 推 06/01 13:09
99F：推 sing129: 看尾田老師多認真 畫面都是能塞就塞 其他還在搞什麼留白 06/01 13:12
100F：→ sing129: 注重清潔感的漫畫家真該學學 06/01 13:12
101F：推 epnb: 躺著也中槍就是這種吐法?! 06/01 13:26
102F：推 pups914702: 06/01 13:43
103F：推 confri427: 畫面太乾淨熊貓人怎麼躲?咦這傢伙還在嗎? 06/01 13:59
104F：推 suza50897: 一個用心一個用狗血畫漫畫!? 06/01 14:03
105F：推 Marcantonio: 麥克風頭超好笑 XDDD 06/01 14:19
106F：→ Marcantonio: "幹你媽的簡單個屁阿" 本日最好笑 06/01 14:20
107F：推 Birdy: 哈哈哈哈哈XDDDD 06/01 14:39
108F：推 gn01370926: 潑墨王是哪部漫畫? @@ 06/01 14:41
109F：→ senria: zzz非海迷但是拿海賊來拱其他作品的手法有點膩了 06/01 14:52
110F：→ senria: 這篇本來跟海賊沒關係 看漫吐風向故意拉進來救援 不覺得有 06/01 14:55
111F：→ senria: 點便宜行事? 06/01 14:56
112F：推 boreguy: 這是用松井的手打尾田的臉啊，首尾呼應 06/01 15:01
114F：→ ace0824: 不是海賊迷，又可以用上了 06/01 15:02
115F：推 boreguy: 推文也打臉XDDDDDDDDDDDDDDDD 06/01 15:05
116F：→ senria: ZZZ 我想起有個天才叫我發文去證明海賊>獵人咧 只因為我在 06/01 15:07
117F：→ senria: 海賊串提到獵人 現在獵人粉又來扣帽子了 這就是獵粉水準? 06/01 15:08
118F：推 dennisthc: 潑墨王就是死神啊 06/01 15:08
119F：推 boreguy: zzz上次才引戰被桶完而已又想再進桶喔 06/01 15:09
120F：→ senria: 歐可以說海粉腦 不能說獵粉水準低下喔 扣帽子是真的啊 06/01 15:10
121F：→ senria: 你去海版搜我ID啊 搜的到一篇我就承認我是海粉啊 06/01 15:10
122F：→ ace0824: 那你怎麼不去獵人板搜我文章XDDDDDD 06/01 15:11
123F：→ surara: 聚餐那部是啥漫畫啊？ 06/01 15:11
那是《村田雄介的漫畫教室R》，有很多漫畫家的訪談。
除了松井還有河下水希、島袋光年和冨堅亦博等人。
124F：→ senria: 除了獵人粉 我沒看過有人會那麼激動 還要人家證明海>獵 06/01 15:12
125F：→ boreguy: 我是沒有說人家腦過啦，有說的觸犯版龜也是一併處理囉 06/01 15:12
126F：→ senria: 你有沒說過我不知道 去翻前面海賊串啊 海粉腦的推文多少 06/01 15:13
127F：→ ace0824: 你這篇就很激動了啦，上面貼圖也很激動 06/01 15:13
128F：→ senria: 好像都沒事 不過獵粉扣帽子 激動要求證明 也滿腦的 06/01 15:13
129F：→ senria: 科科我一推文馬上就有人跳出來 像蒼蠅一樣 不知誰比較激動 06/01 15:14
130F：推 boreguy: 說實在的，你可以去檢舉 06/01 15:18
131F：推 ctx705f: 怎麼又有人這麼輕易咬餌啦 06/01 15:19
132F：推 senria: 我是覺得還有人去google別人ID 只因為一句海賊>獵人 這怨 06/01 15:21
133F：→ senria: 恨真的是滿深的 06/01 15:21
134F：→ senria: 至於檢舉我沒興趣 要怎罵海粉無所謂 反正不要干涉到我罵 06/01 15:22
135F：→ senria: 別的粉的權力就好 06/01 15:22
136F：推 Freedomsq: 高級優文 06/01 15:34
137F：推 a7412582: 偷推魔人偵探真的神 06/01 16:03
138F：推 segabandai: 優質文被海賊廚亂入了 反正海賊一樣賣超多 被酸就酸嘛 06/01 16:19
139F：→ matrox323: senria明明海粉又愛拖獵人www 06/01 16:20
140F：推 caten: 話說另外一位畫工複雜的村田老師以構圖來看又是怎麼樣？@3@ 06/01 16:25
141F：推 outsmart33: 推專業文 06/01 16:43
142F：推 steven211: 是我沒再想 還是你想太多 ? XDDDD 06/01 16:51
143F：推 sing129: 啊不就是你說自己不是海粉 人家才會去找證據嗎? 06/01 16:52
144F：→ sing129: 不是海粉還可以挺成這樣 我個人是蠻佩服的啦 真心 06/01 16:53
145F：→ senria: 我有挺海嗎~這篇本來就跟海賊無關啊 硬要加入 有說錯嗎~ 06/01 16:56
146F：→ senria: 還敢說證據 哈哈那也算證據 我說了海賊版有我出沒我認啊 06/01 16:57
147F：→ senria: 海賊受歡迎本來就是不證自明啊~不是海粉也看得出來 06/01 16:58
148F：→ senria: 說到拖獵人 我手裡一本海賊都沒 獵人倒是收到16集 難道還 06/01 17:00
149F：→ senria: 要像你們這些扣帽子的LOW咖拍照證明歐~科科 06/01 17:00
150F：→ senria: 向 06/01 17:02
151F：→ senria: 讓我想到政黑以前也是有一群很愛扣帽子 自行宣布打臉的 06/01 17:03
152F：推 orochi35: 太u質 06/01 17:04
153F：→ senria: 現在被退潮沖走了 科科 06/01 17:04
154F：推 a92306130: 畫面塞的都是神伏筆好嗎? 好神好神～ 06/01 17:06
155F：推 sing129: 首先呢 想要吐什麼作品是人家自由 說便宜行是有些過頭 06/01 17:12
156F：→ sing129: 我也看不出來人家有想要用海賊捧暗殺的想法 完全沒有 06/01 17:12
157F：→ sing129: 海賊會被吐 就只是因為他很爛又很多人看 所以容易出現 06/01 17:12
158F：→ sing129: 另外 在漫吐銷售量從來不是當作作品優劣的標準 06/01 17:12
159F：→ sing129: 我們是好奇你為什麼會覺得海賊比獵人好 但你一直提銷量 06/01 17:13
160F：→ sing129: 最後想說 請不要把反對你的都當成是在扣你帽子 謝謝 06/01 17:13
161F：推 senria: 對一個不是海粉的人還硬說他是海粉 這樣不叫扣帽子喔 06/01 17:15
162F：→ senria: 原來被扣了帽子還要被指責 可憐 再來 漫畫這麼多 為什麼 06/01 17:16
163F：→ senria: 這篇就要用海賊當對比? 你說沒要用海賊捧暗殺 那為何選海 06/01 17:16
164F：→ senria: 賊?為何不選別的漫畫 再來 你們好奇是你們的事 我又沒有任 06/01 17:17
165F：→ senria: 何義務 還要去"發文證明" 銷量本來就不能當成標準 是因為 06/01 17:20
166F：→ senria: 每個作品面相不同 客群不同 但海賊和獵人本來就同類型 所 06/01 17:21
167F：→ senria: 以我蓋括的說海賊比獵人受歡迎 偏偏就有人要拿烏龍派出所 06/01 17:21
168F：→ senria: 來說嘴 還去查ID 弄到最後好像是我虧欠獵人粉 奇怪 06/01 17:23
169F：→ senria: → ace0824: 不是海賊迷，又可以用上了 06/01 17:27
170F：→ senria: 推 segabandai: 優質文被海賊廚亂入了 06/01 17:28
171F：→ senria: → matrox323: senria明明海粉又愛拖獵人www 06/01 17:28
172F：→ senria: 這些不是扣帽子?129大大你也說句公道話~ 06/01 17:28
173F：推 sing129: 好 先讓我把想說的說完 在這之前請先別回 那樣會很亂 06/01 17:32
174F：→ sing129: 首先 人家就想順便吐一下海賊 這是人家自由吧? 06/01 17:32
175F：→ sing129: 還是說只要有同時稱讚和吐槽到兩部作品 就叫捧? 06/01 17:32
176F：→ sing129: 再來 是你自己先說海賊比獵人好的吧? 06/01 17:33
177F：→ sing129: 而且你的說法一直都是海賊因為賣得好比較優秀 06/01 17:33
178F：→ sing129: 怎麼現在又來銷量歸銷量這種說法? 06/01 17:33
179F：→ sing129: 還有 請問你到底為什麼會說人家提海賊怎樣怎樣? 06/01 17:34
180F：→ sing129: 之前你不也是討論海賊到一半突然插口說獵人壞話? 06/01 17:34
181F：→ sing129: 而且以您的邏輯 這種行為不就是在捧海賊? 06/01 17:34
182F：→ sing129: 老實說 我不覺得你是海粉 06/01 17:34
183F：→ sing129: 但其他人會這麼認為 我覺得不是沒有道理 06/01 17:34
184F：→ sing129: 說完了 06/01 17:35
185F：推 senria: 順便吐海賊是自由啊 可是我不知道在暗殺文中拿海賊出來的 06/01 17:36
186F：推 asd456fgh778: 等推爆 06/01 17:36
187F：→ senria: 必要性 所以我認為是跟風 看看版上風氣 我這麼認為 應該也 06/01 17:36
188F：→ senria: "不是沒有道理" 而我這麼覺得也是我的自由 再來 我不是說 06/01 17:37
189F：→ senria: 海賊因為賣的好所以比較優秀 是說海賊比較優秀所以賣的比 06/01 17:37
190F：→ senria: 較好 畢竟真的一坨屎 也不可能叫每個人都吃 榮登美食排行 06/01 17:38
191F：→ senria: 漫吐不講銷量 是指不能用銷量去護航 例如:海賊就是賣得好 06/01 17:39
192F：→ senria: 所以是你看不懂<=這樣 可是談到兩個作品之間的比較 銷量 06/01 17:39
193F：→ senria: 就不是可以忽略的要素 漫畫畢竟是大眾娛樂 特別是海獵這種 06/01 17:40
194F：→ senria: 少年漫畫 當然銷量無法反映作品的全內容 可是同上所言 06/01 17:40
195F：→ senria: 真的難看會賣這麼多嗎 如果有人覺得屎可以大賣 這種反常的 06/01 17:41
196F：→ senria: 違反常識的現象 那應該是他要去證明這個反例 不過我也不會 06/01 17:42
197F：推 o07608: 難看會賣這麼多嗎？這點妳可以問問麥可貝，他最懂了 06/01 17:42
198F：→ senria: 去像女鬼一樣一直纏著別人要人證明 至於我突然插口說獵人 06/01 17:42
200F：推 ace0824: 手塚治蟲：「小金剛是我一生的敗筆，是我敗給金錢與名聲 06/01 17:43
201F：→ senria: 壞話 首先那篇不是我先提獵人 再來這篇是一開始就把海賊放 06/01 17:44
202F：→ ace0824: 的產物」 06/01 17:44
203F：→ ace0824: 小金剛賣超好阿，但漫畫之神說是一生的敗筆 06/01 17:44
204F：推 senria: 來 並不是有人討論到暗殺和海賊 才發這篇 所以我認為是跟 06/01 17:48
205F：→ senria: 風 至於別人認為我是海粉 是自由 但我自己都否認了 還硬要 06/01 17:49
206F：推 j2squared: 爆 06/01 17:49
207F：→ senria: 說 不是扣帽子? 說到麥可貝 所以我才在八卦問那篇賣得好到 06/01 17:49
208F：→ ace0824: 你說別人是獵人粉也從不住口阿XD 06/01 17:50
209F：→ senria: 底算不算好作品 但有人就把那篇當作我是海粉的證據啊 06/01 17:50
210F：→ senria: boreguy你那篇就算我錯 我認 因為那篇是在政黑還哪裡看到 06/01 17:51
211F：→ senria: 道才去朝聖 至於我說別人是獵粉 如果你不是 我道歉 但如果 06/01 17:51
212F：→ senria: 不是 為什麼要為了一句海賊>獵人一直窮追不捨 我困惑 06/01 17:52
213F：→ ace0824: 就很奇怪阿，你說你不是海粉，因為你沒在OP板發文 06/01 17:52
214F：推 o07608: 變形金剛系列好不好，最直白的就是去查IMDB和爛番茄 06/01 17:53
215F：推 boreguy: 我到這篇文才注意到你的推文的，之前論戰我沒參與到 06/01 17:53
216F：→ ace0824: 然後反過來扣人帽子，這種己所不欲，勿施於人 06/01 17:53
217F：→ o07608: 比起大家吵到翻掉的漫畫，電影還有這些網站作公評 06/01 17:53
218F：→ ace0824: 我以為是基本常識，結果你自己的態度是如何? 06/01 17:53
219F：→ boreguy: 我覺得黑獵人也無所謂，只是比較多人喜歡反彈就比較大 06/01 17:54
220F：→ ace0824: 怎樣，我有在獵人板發過文嗎XD 06/01 17:54
221F：→ ace0824: 更別提你底下一堆人身攻擊 06/01 17:54
222F：→ boreguy: 反正在漫吐版本來就是可以無腦吐任何作品 06/01 17:54
223F：推 senria: 人身攻擊?這版的海粉一直被罵腦包 也沒什麼處理啊 不是代 06/01 17:56
224F：推 sing129: 抱歉 賣的好所以比較優秀 比較優秀所以賣的比較好 06/01 17:57
225F：→ senria: 表這版罵粉也OK嗎 還是說只有海粉被罵可以 至於你不是獵粉 06/01 17:57
226F：→ sing129: 差別在哪? 是我邏輯不好還是兩個根本就一樣? 06/01 17:57
227F：→ senria: 可不可以告訴我為什麼要一直糾纏我 06/01 17:57
228F：→ ace0824: 人身攻擊原本就是不告不理，這也基本常識吧 06/01 17:58
229F：→ senria: 一個人生病所以抵抗力不好 一個人抵抗力不好所以生病 06/01 17:58
230F：→ ace0824: 可能就跟你糾纏別人提到海賊是同樣道理吧 06/01 17:59
231F：推 boreguy: 若P則Q 若~P則~Q，這才是對的= = 06/01 18:00
232F：→ boreguy: ~Q則~P 打錯 06/01 18:00
233F：推 senria: 我有糾纏嗎= =去翻前面海賊串看看 有很多推文?我是看這篇 06/01 18:01
234F：推 ithil1: 國外是有myanimelist可以看動漫畫評價，不過我不確定這個 06/01 18:01
235F：→ ace0824: 手塚老師的話應該已經說明賣得好並不等於好作品了 06/01 18:01
236F：→ senria: 本來在講暗殺教室 怎突然跑出海賊 才有點Z 推了兩行 06/01 18:01
237F：→ ithil1: 公允性跟IMDB和爛番茄有沒有差就是了(都不熟 06/01 18:02
238F：→ ace0824: 那你應該看看，我幾時糾纏你了XD，會不會你想太多 06/01 18:02
239F：→ senria: 沒想到又被某人纏上 真的 怨念太深了 06/01 18:02
240F：→ ace0824: 或許你可以不要再某些串出沒，不會碰到某些人 06/01 18:03
241F：→ senria: 我推完你隔一行就出現 難道是我想太多 06/01 18:03
242F：→ senria: 你是說暗殺教室串嗎 06/01 18:04
243F：→ ace0824: 你這串第一次下一行明明不是我啊 06/01 18:04
244F：推 sing129: SEN大 雖然你說不希望別人糾纏你 但這篇是你先提到獵人 06/01 18:04
245F：→ sing129: 獵粉也是你先提的 06/01 18:05
246F：→ ace0824: 整篇文沒提到獵人，也可提獵人和獵人粉 06/01 18:05
247F：→ ace0824: 怨念深的到底是誰耶 06/01 18:05
248F：→ senria: ace大~拜託~真要我去翻嗎 我記得在某篇文你還提醒我要去 06/01 18:06
249F：→ senria: 證明海賊>獵人(不是一開始那篇喔) 然後這篇又順間跳出來 06/01 18:07
250F：→ senria: 所以我才覺得有獵人粉在啊~至於你真的不是那我道歉 可是 06/01 18:07
251F：→ ace0824: 跟你這篇提獵人有什麼相關性嗎? 06/01 18:08
252F：→ senria: 129我先提到獵人就是因為有個我以為是獵粉的人一值出現 06/01 18:08
253F：→ ace0824: 阿，那你又何資格說別人不認為你是海粉 06/01 18:09
254F：→ senria: 而且一直想證明我是海粉 當然他說不是 我誤會了 06/01 18:09
255F：→ ace0824: 所以只要說你是海粉，別人就是獵人粉嗎XD 06/01 18:10
256F：→ ace0824: 更別提我根本一句你是海粉都沒提過 06/01 18:11
257F：→ ace0824: 我只貼連結讓大家判斷 06/01 18:11
258F：推 senria: 我覺得會去查ID這意圖就夠明顯了... 06/01 18:12
259F：→ ace0824: 阿，你到底查到我有沒有在獵人板發文了XD 06/01 18:13
260F：推 senria: 沒去查...你說不是就不是 我道歉 也懶得去查ID 06/01 18:14
261F：→ ace0824: 我之前跟你說的是在漫吐板提銷量沒有意義這點而已 06/01 18:15
262F：→ ace0824: 那你要怎麼用沒在海賊板發文證明你不是海粉 06/01 18:15
263F：→ ace0824: 用你有買獵人，沒買海賊這點嗎 06/01 18:15
264F：→ senria: 你看又要人證明了 救~~~命~~~啊~~~~~~~ 06/01 18:16
265F：→ ace0824: 那我家有海賊23本，獵人零本耶XD 06/01 18:16
266F：→ ace0824: 這些論點都你自己提的阿XD 06/01 18:16
267F：推 senria: 歐~~~抓到了!!原來你才是海粉 各位 亂入海粉抓到了 06/01 18:18
268F：→ ace0824: 好，但我覺得獵人比海賊好看XD 06/01 18:19
269F：推 xrdx: 三小，又是理性中立漫畫粉嗎 06/01 18:23
270F：→ xrdx: k島前幾天才一個一直扯妖尾的，這邊又看到一個扯獵人的 06/01 18:24
271F：推 LHaEY: 假吐嘈真推廣XD 06/01 18:29
272F：推 metallolly: 尾田應該學一下減法的藝術 畫面都不知道重點在哪 06/01 19:01
273F：推 SONGBERLIN: 學減法的藝術對他本人的生活品質也很有益 06/01 19:16
274F：推 guardian862: 推 06/01 19:17
275F：推 cat663: 原來最後才是重點嗎XDD不過這篇真的讓我想去看暗殺教室了 06/01 19:38
276F：推 shields5566: 推文跟內文都好精采 我到底要看哪個 06/01 19:40
277F：推 Freedomsq: 為什麼看推文我覺得有人在跳針 06/01 20:01
278F：推 kgh: 涅羅真的是很精彩的漫畫 06/01 20:33
279F：→ j3307002: 魔人偵探超經典,暗殺教室真的還好 06/01 21:20
280F：推 COTOYO: 連吐槽都神伏筆 06/01 21:24
281F：推 iwf9740127: 假如魔人充滿世界惡意的酸液(這是稱讚)，暗殺真的就是 06/01 21:28
282F：→ iwf9740127: 排毒過，給一般人看的輕鬆小品XDD 06/01 21:28
283F：推 GK666: 話說最近海賊二板都成立了 漫吐要不要也來開二板專吐海賊 06/01 21:32
284F：推 sherlock523: 二板有成立？不是被否決了嗎 06/01 21:36
※ 編輯: a5378623 (140.112.218.91), 06/01/2015 22:04:33
285F：推 anandydy529: 第一格沒有三分構圖啊，頂多只有二分構圖 06/01 22:54
286F：推 kuanhuang: 為什麼會扯到海賊王…… 當然就是因為它構圖爛啊= = 06/01 22:54
287F：推 GK666: 真的內 我久遠的記憶把連署人數跟申請通過搞錯了 sorry 06/01 23:09
288F：推 n0029480300: 暗殺教室很讚啊 有興趣的可以去看看 06/01 23:21
289F：推 n0029480300: 另外海賊的畫面真的有夠傷眼 06/01 23:26
290F：推 AriaSulG: 松井畫的魔人跟暗殺都不錯，海賊的圖看起來超累 Orz 06/01 23:34
291F：→ sing129: 我承認魔人已經無法超越 但暗殺好好完結也會是個傑作 06/01 23:43
292F：推 theendstar: 推文搞毛 06/01 23:44
293F：推 Burney000000: 其實是海粉獵粉無所謂啦，一樣米養百樣人的感覺吧 06/02 00:38
294F：推 Yanrei: 完全看不懂構圖.... 06/02 01:07
295F：推 d185422: 專業推 06/02 02:19
296F：推 Saber92: 這討論歪好多... 06/02 09:14
297F：推 datader: 雖然不太懂 大概就是那種說讀書不重要 成績卻不馬虎的 06/02 11:28
298F：→ datader: 人吧 06/02 11:28
299F：→ mosuta23179: 海賊王就是爛，爛東西一樣可以賣得超好 06/02 11:54
300F：→ mosuta23179: 部份海賊迷愛扯銷量，按照他們的邏輯暮光之城是世上 06/02 11:55
301F：→ mosuta23179: 最棒的愛情故事之一 06/02 11:56
302F：推 Nash4208: 按照海賊粉邏輯 變四真是好片 06/02 12:14
303F：推 DingJ: 專業推啦！ 06/02 14:00
304F：推 parkyu531: 精闢XD 06/02 14:17
305F：推 cattyvirus: 這篇太優質了 讓我想收魔人一套 06/02 15:56
306F：推 zoechen2008: 太神啦！想收書了 06/02 17:46
307F：推 lexwu200212: 靠杯超好笑XDDD 06/02 21:54
308F：推 abububu: 哈哈哈哈我看過麥克風頭的節目 一點都不簡單啊 06/02 22:42
309F：推 cat6218ine: 推文發生了一場莫名的大戰XD 專業構圖分析推 06/02 22:57
310F：推 lucifer19: a完原PO的文章覺得真是開啟我看漫畫的新天地阿!! 06/03 02:01
311F：→ lucifer19: 以前看漫畫完全沒想到那麼多 希望原PO能多分享專業文!! 06/03 02:01
312F：推 ghjkl1478: 幹 好爽的吐文 絕對要給推啦 06/03 03:16
313F：推 shintz: 那個爆炸頭老外真的很討厭，感覺很輕鬆就能畫出一堆很漂亮 06/03 03:52
314F：→ shintz: 的作品XDDD 06/03 03:52
315F：推 shadowpower: 麥克風頭真的很煩 每一步驟都超簡單的感覺 06/03 12:23
316F：→ shadowpower: 自己這樣畫一定甲賽 06/03 12:24
317F：推 shiow1026: 優質好文 06/04 01:57
318F：推 truthmask: 看到海粉被打臉就是爽 06/04 08:36
319F：推 needshe520: 好厲害.... 06/04 09:55
320F：推 creampie123: 松井的分鏡根本就超屌的 06/05 00:50
321F：推 am712: 推這篇~的推文 06/05 01:03
322F：推 jack19931993: 看看當今聖上兩年前依舊能拿689萬多數票連任 06/05 16:40
323F：→ jack19931993: 你就知道銷量跟內容是否有正相關了 06/05 16:41
324F：→ jack19931993: 啊 還有首都前候選人能拿60萬票 種種例子 06/05 16:41
325F：推 thegod13: 推 幸好你的部落格沒有被海量海粉進攻 06/06 00:03
326F：推 sam682097: 快推不然別人以為我看不懂 06/06 01:10
327F：推 NitroG: Bob Ross畫起畫來好輕鬆啊!!! 06/07 00:24