作者Morrislakbay (莫里斯四方報)
看板Suckcomic
標題Re: [動畫] 那些出來收爛攤子的"機械之神"...
時間Wed May 27 00:25:43 2015
※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言：
: 在希臘戲劇裡，有一種角色叫做"機械之神"(Deus ex machina)，
: 所謂"機械之神"指的不是機械做的神，而是當戲劇演不下去、收不了尾的時候，
: 緊急派一個角色(神?)出來解圍的橋段。
看到這篇，
讓我不禁想吐槽一下我看過的那些負責收尾的腳色們與收尾的方式。
[FATE/STAY NIGHT]
主要擔當有三位，金閃閃、麻婆、黑聖杯。
FATE線讓金閃閃和麻婆出來擦屁股。
UBW是讓金閃閃老馬，
HF則是土狼和麻婆真槍實彈的硬幹，這條的結尾沒有多少機械神的味道。
[F/Z]
黑聖杯的設定與切嗣扭曲的理想是從第四本的插入後才出現，
不過可隱約的從切嗣的個性看出結局的必然性。
至於本作的收尾擔當:愛麗斯菲爾太太，大概是輕小說史上數一數二慘的。
[魔法少女瑪竇卡]
小圓最後自己變成機械神去擦別人故事的屁股，
聽說有新電影版但我還沒看因此不予置評。
[STEINS;GATE]
克里斯汀娜必死的命運接近無解，跳出一個來自別的世界線的鈴羽，
回到第一話的時間解決所有問題。
除了鈴羽的出現之外其他都還算可以接受。
[滷肉修]
打到最後爸爸媽媽哥哥都沒惡意，下不了台，把自己的概念化身ZERO交給他人
幹掉自己，跟CC回老家種田，算是解的好的。
[鋼彈00]
第一季結尾的大魔王標準突然跳出來的，第二季那個也是，
電影版的木星人更不用說了，根本莫名其妙。
[夏娜]
個性很好的時臣不僅義工當爽爽還開後門給悠二玩，
根本是個好人。
[EVA]
電視版: BRAVO! 各種拍手喝采，觀眾成了讓故事結束的機械神，大概是所有裡面最扯的。
電影版: 全部變成LCL，只留下真嗣對明日香打手槍，比電視版好一點。
[穢翼]
結局的大魔王是一路背景設計開始，滲透於所有腳色的人生變化之存在，
是結尾收的非常合理的作品。
[瀆神之主]
先弄了一個神出來，又搞出一個絕對神，
然後讓絕對神有後門給反派玩，是個後門機械神。
[樂園追放]
逃亡型的故事，結尾就是順利的逃出去，不需要機械神。
[PSYCHO-PASS]
對決型的故事，大魔王死於麥田的夕陽之下。一點也不美。
[來自新世界]
最後利用饋死機制結束對決，是個抽象的機械神概念(?)
[鋼之矮豆]
真理最後在吃了煉金術的能力之後乖乖的吐出阿爾的身體，
這個想法從第一卷開始一路鋪到最後，算是很經典的收尾。
[鋼彈UC]
最後用憲法和進步的力量感化了宇宙和肥夏亞，
把憲法拿來當作機械神玩還算是蠻創新的。
[機動武鬥傳]
LOVELOVE石破天驚拳，這類熱血腦充的不管設定的故事基本上不太需要機械神，
經過上面的簡略整理之後，可以初步的歸納出幾種不同的收尾狀況與機械神應用方式:
1.一開始的故事設定越宏大、越嚴謹的，越有可能會需要用到機械神收尾，
至於JUMP系那種不管設定的則不太需要，只要有熱血、血統、爆氣就可以了。
2.故事目標是改變世界的通常都需要機械神，像FATE 小圓 夏娜等都是，
3.比較好的解法，是讓收尾角色為主角自身、或先前於背景層層鋪陳出來的反面腳色，
4.類機械神的玩法有很多種，可以是概念分身(滷肉修)、被殺掉的祭品(F/Z)，
社會的基本理念(鋼彈UC)，可以概括成某種上位概念，
如果要用機械神的概念來解釋的話，大概是種抽象的神職吧。
6.對決型的結尾不需要機械神也能收的很漂亮，如HF線的士麻對決&PP的黑白決鬥。
7.半路跑出來撿頭的評價不會太高，像原po寫的AZ就是典型的代表。
我最近有印象的作品收尾就這些了，其他請五樓繼續補充。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.5.81
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1F：推 poliman2: 我覺得跟作品類型無關,只要作者愛畫大餅又無力收尾,最後 05/27 00:31
2F：→ poliman2: 可能就只能用機械神收尾了 05/27 00:32
3F：→ dnek: 感覺你把機械神定義太過擴大了…前面不也有人講脈絡有的不算 05/27 00:44
4F：→ dnek: 「這個想法從第一卷開始一路鋪到最後」這居然也算是不是搞錯 05/27 00:46
5F：→ dnek: 了什麼=_=其它就不一一置評了 05/27 00:46
本篇主要是藉此標論「負責收尾的腳色們與收尾的方式」
順便討論一下機械神能用在哪裡這樣。
※ 編輯: Morrislakbay (1.169.5.81), 05/27/2015 00:51:44
6F：推 f222051618: 這篇有一半以上的作品跟機械神完全無關 ( ′_>`) 05/27 00:53
7F：→ dnek: 既然如此，你全部混在一起會讓人誤會都是機械神吧，而且明確 05/27 00:55
8F：→ dnek: 有點出的像小圓從一開始就說過是最強之魔法少女，也是從頭餔 05/27 00:56
9F：→ dnek: 到尾，仍然不能算，我覺得是你對這名詞解釋有點曲解 05/27 00:56
10F：推 andy0481: 同意樓上 像是鋼彈UC 拉普拉斯之盒已經鋪成了七集 你把 05/27 01:08
11F：→ andy0481: 定義成機械神實在太怪了..真要說是機械神的還比較像是帶 05/27 01:09
12F：→ andy0481: 走正面全裸的三人組 還順便解決了正面全裸的心理問題 05/27 01:10
13F：推 woieyufan: 你是不是不懂這個機械的意思 05/27 01:25
14F：推 Pietro: 鋼鍊那個不算吧? 他中間鋪成的過程是他能找到換回阿爾 05/27 01:40
15F：→ Pietro: 的方式 而且也有做出對應的代價 05/27 01:40
16F：推 Pietro: 歐 只是討論收尾法 05/27 01:44
17F：→ Pietro: 要說機械神的話 藍染篇結尾就是啊 05/27 01:45
18F：→ Pietro: 毫無理由的就冒出自己變成斬月的展開 05/27 01:45
19F：→ Pietro: 沒有解釋 除了精神時光屋的"特訓"外 毫無理由的就結束了 05/27 01:46
20F：推 kakeruto186: 通靈王那個應該就是典型的例子吧, 莫名其妙跑出一個 05/27 02:02
21F：→ kakeruto186: 媽媽收掉葉王 05/27 02:02
22F：推 kenyun: 幽遊的煙鬼眾 獵人的老頭核彈 都是富奸在前幾話定的無法 05/27 03:14
23F：→ kenyun: 跨越的實力門檻 然後就天外飛出來的機械神 05/27 03:15
24F：→ kenyun: 反觀七龍珠的那美克超賽傳說、賽魯遊戲的賽地混血潛力 05/27 03:17
25F：→ kenyun: 長久鋪梗都讓劇情產生衝突時的爆氣有合理交待 05/27 03:18
26F：推 RX11: 老頭核彈我覺得解釋算蠻合理的 小傑爆氣比較接近一點 05/27 03:23
27F：推 mybaby520: 核彈讓人很出戲... 真的沒想過那個世界觀會有熱核武器 05/27 03:24
28F：→ RX11: 槍械不是早就出現了嗎 有熱核也不算太奇怪阿 05/27 03:28
29F：→ mybaby520: 因為念能力好歹還能與槍械對抗 戰到一半跑出核彈 噴茶 05/27 03:34
30F：推 jerichoholic: 大傑應該可以說是機械神，但核彈我覺得是完全合理 05/27 03:49
31F：→ jerichoholic: 的，而且我看過其他人所希望的結局，的確是最喜歡 05/27 03:49
32F：→ jerichoholic: 核彈版啊哈哈 05/27 03:49
33F：推 CostDown: 港漫龍虎門 冰火七重天打趴故事才47回的龍虎嫩群…… 05/27 04:00
34F：→ CostDown: 條子：通通不要動～全部都跟我回差館！ 05/27 04:00
36F：推 focoket12: 大傑我覺得不算，他其實舖成了一下 05/27 05:35
37F：推 sillymon: 獵人世界觀本來不是槍械都渣渣 念能力最高嗎 看友克鑫黑 05/27 06:09
38F：→ sillymon: 道怎麼被虐的 結果...你突然跟我說核彈才是最強DER? 05/27 06:10
39F：推 X18999: 盒子機械神無誤,餅畫太大收不回來,最後自己否定掉 05/27 07:50
40F：推 asynchronous: 小圓, 夏娜, 魯魯修根本不能算機械神吧 05/27 08:01
41F：推 Exmax1999: 並不是所有讓你意想不到的結尾都叫機械神好嗎 05/27 08:27
42F：→ SCLPAL: UC阿,關於這個有沒有"救援成功"就是大戰點了wwww 05/27 08:51
43F：推 bowplayer: 不要看到一個新名詞就想要硬代入每個你知道的東西阿www 05/27 09:14
44F：推 Zeroyeu: 讓人誤會全都是機械神....沒有那麼多啦... 05/27 09:46
45F：→ Zeroyeu: 富奸愛用機械神沒錯，雖然用得比較那麼好一點點..... 05/27 09:48
46F：→ howdo1793: 核彈不是重點...關鍵是那人類的惡意 05/27 10:04
47F：→ nonoise: 如果是狙擊手把毒打入王體內應該也OK 反正重點是惡意(誤 05/27 10:35
48F：推 qd6590: 大傑接近 核彈不算 核彈要表達的就是人類有多機歪而已 05/27 10:57
49F：→ shadow0326: 又一個C洽串 05/27 11:10
50F：推 kenyun: 人類的惡意可以用生銹的鐵條代替 而不是從未出現的核彈 05/27 11:13
51F：→ bvckk: 我以為我不在漫吐... 05/27 11:33
52F：推 IChuangdi: 推亂用 05/27 11:40
53F：推 senria: 反正富堅拉坨屎都可以被說是有鋪陳 很合理 05/27 11:41
54F：推 baigyatsh: 一個圓有3km狙擊手打的到也很怪 05/27 11:46
55F：→ nonoise: 所以上毒的道具仍然是一個"重點"啊 05/27 11:49
56F：→ ISRC: S；G一開始的詭計就是這樣安排的吧 機械神比較像沒辦法收尾 05/27 11:55
57F：推 jerichoholic: 你怎麼會拿槍跟核彈比XDD 05/27 12:18
58F：→ yencyu: 來自新世界收尾跟機械降神差很多齁 05/27 12:20
59F：→ senria: 什麼叫機械神 奇牙她妹許願機就是 突然迸出來擦屁股 05/27 13:23
60F：→ senria: 不過我想又有人要說合理了 05/27 13:23
61F：→ garoz: 00本來就是做兩季，變革者梗舖很久，一季尾才正式浮出檯面 05/27 13:43
62F：→ garoz: ，二季成正式反派 05/27 13:43
63F：推 sillymon: 不行嗎? 槍跟核彈都是人類的惡意啊? 只是這個惡意一下子 05/27 13:48
64F：→ sillymon: 用來襯托念能力多強 一下子又變成可以打趴巔峰念能力者 05/27 13:49
65F：→ sillymon: 讓人覺得滿精神分裂的就是了 不然下次端出外星人 黑洞 05/27 13:50
66F：→ sillymon: 反物質 時光機好了 05/27 13:51
67F：推 GLHF: 如果你把主角方勝利的關鍵當做機械神，那每個HE都有機械神.. 05/27 14:07
謝謝各位的回應。
一串看下來，可以發現每個人心中都有一把尺，
合理合不合理的分界線其實蠻難定義的，
舉例來說，A/Z最後跑出來的時臣他兒子也不是完全無跡可循，
時臣這麼老了有個兒子很合理，
注重現實的雅賽藍最後選了個能夠幫他穩定住局勢的老公也不能說是沒有鋪陳，
真要吵的話，應該是吵不完的 冏。
最後想在強調一下，本篇主要論的是收尾的腳色和收尾的方式，謝謝。
68F：推 rainnawind: 這裡用御都合的形容會比起機械神合適 05/27 15:00
※ 編輯: Morrislakbay (1.169.5.81), 05/27/2015 15:02:32
69F：→ a5378623: 好想噓喔... 05/27 15:04
70F：→ a5378623: 原討論串在討論機械神，你回了一篇討論收尾方式 05/27 15:04
71F：→ a5378623: 到底是想幹嘛啊？純粹刷存在感嗎？ 05/27 15:04
72F：→ a5378623: 還什麼每個人心中都有一把尺咧... 05/27 15:05
73F：推 no07: 友克鑫的時候不是有提窩金想把拳頭練跟核彈一樣?還是我記錯 05/27 15:07
74F：→ Shalone: 害我以為來到C-Chat 05/27 15:45
75F：推 qd6590: 核彈能把王炸歪只是代表核彈> 念防禦力 >子彈 況且王不是 05/27 15:45
76F：→ qd6590: 被炸死是被毒死這邊想表現的是人類惡意 雖然收的不好看但 05/27 15:45
77F：→ qd6590: 勉強能接受 05/27 15:45
78F：→ harrypotterv: 來自新世界哪算，從頭到尾都跟潰死有關啊 05/27 16:05
79F：→ wolf9420: 這麼多推結果是因為反駁者眾，真是... 05/27 17:16
80F：→ Doracacazin: 想噓 你想提收尾方式就別用這標題 05/27 17:32
81F：→ darkbrigher: 只想吐槽 OO劇場版那個不是木星人 是來自更遠的外星 05/27 18:12
82F：→ Tracy0041: 來自新世界到底怎麼算是機械神的概念 他的收尾明明就是 05/27 18:49
83F：→ Tracy0041: 小說中一開始就有的 你的定義也太廣泛了 05/27 18:49
84F：推 AriaSulG: STEINS;GATE 鈴羽不是另一個世界線，是那條世界線的未來 05/27 19:07
85F：→ AriaSulG: 發現想打得有點長，來回個文 @@ 05/27 19:09
86F：→ Ferrum: 對你在一開始第一行就是在說收尾方式 那就請你別亂用詞語 05/27 19:18
87F：→ Ferrum: 甚麼都說成機械神只會顯得你不了解這個詞外加誤導別人 05/27 19:19
88F：推 woieyufan: 原PO完全不對 這個詞有定義的好嗎 劇作是有專業的 05/27 19:36
89F：→ woieyufan: 這不是你吵一吵能得到答案的問題 答案是已知的 05/27 19:37
90F：→ ctcofe: 看到"每個人心中都有一把尺"就笑了XDDDDDDDDDD 05/27 19:43
91F：→ cat5672: 只要世界觀不要崩壞 我都是不會覺得太突兀 05/27 21:53
92F：→ liu1637: 魯路修死了沒有回家種田(重點錯) 05/28 02:05
93F：→ HuangJ: 亂吐日還沒到 05/28 03:05
94F：→ arcss: 兔草一下，鋼彈OO第二季的BOSS不算突然冒出來的..... 05/28 09:25
95F：→ godivan: code geass那個結局是哪裡官方設定的? 05/28 10:49
96F：→ campouaar: 不是每個人心中有一把尺，而是只有你的尺不一樣吧XD 05/28 13:07
97F：→ xenojack: 定義用錯又偏題被戰翻又不認錯只好說人人心中一把尺何 05/28 15:48
98F：→ xenojack: 等恥力www 05/28 15:48
「本篇主要論的是收尾的腳色和收尾的方式」!!!
機械神是結尾的一種，本文舉了一堆結尾的例子試圖歸納出機械神可能的使用之處
講到這邊已經是第四次了，看文請看前言，謝謝。
至於是否人人心中有把尺，請看下面那篇關於a/z時臣二世是否為機械神的討論吧。
那篇還沒戰出結果呢。
99F：→ sakubo: 乾 被推數騙 05/28 16:24
※ 編輯: Morrislakbay (120.101.2.184), 05/28/2015 17:07:07
100F：→ wei770702: 可是SG的翎羽很前面就出現了啊0.0 05/28 17:26
101F：→ Ferrum: 前言沒錯 但你就是用錯詞死都不肯改啊 05/29 05:39
102F：→ Ferrum: 本篇把所有收尾角都叫成機械神算合理的話我都會變身成美 05/29 05:40
103F：→ Ferrum: 少女戰士了 05/29 05:40
104F：→ Ferrum: 你寫那第一行跟本文根本就相矛盾 你真的明白為啥別人都在 05/29 05:43
105F：→ Ferrum: 指正你嗎= = 05/29 05:43
106F：→ fluffyradish: 好想噓,還以為來到西洽 05/29 14:30
107F：推 shielt: 通靈麻之葉和葉王的故事放在番外篇，所以也是有設定的東 05/30 11:39
108F：→ shielt: 西 05/30 11:39
109F：→ shielt: 葉王恨無知的人起因是母親被殺，讀心只是次要理由 05/30 11:40
110F：推 woieyufan: 甚麼鬼第四次 亂用名詞在那邊跳針 機械神還有味道的？ 05/30 16:02
111F：→ woieyufan: 你要討論收尾就好好講收尾阿 內文全都牛頭不對馬嘴 05/30 16:03
112F：→ woieyufan: 不然你改標題阿 05/30 16:03