作者Birthday5566 (生日5566)
看板Suckcomic
標題Re: 怎麼可以把「覺醒」視為海賊王的吐槽點？
時間Sat May 16 15:00:19 2015
※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言：
: 可以想見
: 要不就是把覺醒限縮
: 否則照覺醒目前的設定看，尾田非又得給非果實能力者增加新招才行
沒錯，這就是愈補愈大洞：
想不到惡魔果實的克制法 ＞ 上剋下
那沒吃到上位果實怎麼辦 ＞ 霸氣
霸氣讓果實變得不太實用 ＞ 覺醒
覺醒好強真的沒法打倒啊 ＞ 包莖龜頭
現在問題就是尾田已經推倒了一塊骨牌，
然後他試圖用另一塊更大的骨牌擋住那一塊要倒下的骨牌。
畫漫畫就像做菜一樣，
世界觀是食譜、人物是材料、
設定是調味料、表現方式是料理方法。
現在尾田就是 加糖 > 加鹽 > 加糖 > 加鹽 > 加糖 的毀掉自己的作品。
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1F：→ eva05s: 我想問一下，還有出現海樓石武器嗎？ 05/16 15:05
2F：→ eva05s: 感覺海樓石都被拿去當監禁關押的道具了 05/16 15:05
3F：→ eva05s: 從空島和斯摩格後我就沒有海樓石兵器的印象了 05/16 15:06
你可以等尾田之後又拿出海樓石武器，
到時候會跟著出現「太神啦！」「神伏筆！」等感想一起出現。
4F：→ matrox323: 少一個上剋下 05/16 15:16
都忘了還有這個。
5F：推 munchlax: 推進城有海樓石網 05/16 15:24
Okay Okay，幫你改。
6F：推 orga1990: 尾田已經把這故事弄到超出自己掌握了 越煮越大鍋 05/16 15:30
※ 編輯: Birthday5566 (114.40.93.47), 05/16/2015 15:36:29
7F：推 w538122: 跟美食獵人一樣 戰力通膨超嚴重 05/16 15:52
8F：→ matrox323: 海賊沒戰力膨脹阿，道力消失，只是一直給新設定自打臉 05/16 15:54
9F：推 shinobunodok: 話說道力補充包有沒有欺騙消費者的嫌疑？根本白買 05/16 16:50
10F：→ matrox323: 可能沒有道力偵測員很不方便就取消了 05/16 16:54
11F：→ matrox323: 反正都有電話蟲了弄個道力偵測蟲也很簡單吧 05/16 16:55
12F：→ eva05s: 結果當初放著好好的海樓石不用追加一堆鳥設定.... 05/16 17:15
13F：→ eva05s: 反正斯摩格都可以拿海樓石十手了 讓魯夫帶個海樓石手套 05/16 17:16
14F：→ eva05s: 不就一切好辦了 05/16 17:16
15F：推 louis152334: 樓上我猜因為這樣索隆要買海樓石刀很麻煩XDDDD 05/16 17:18
16F：→ louis152334: 變成整個海賊團必買海樓石XDDD 05/16 17:19
17F：→ eva05s: 真的會跟能力者對幹的大概也就魯夫索隆 還好啦 05/16 17:20
18F：推 j3307002: 變成整個海賊團必買海樓石xd 05/16 17:20
19F：→ shield: 其實就是當初沒能力系統設計好才要想些有的沒的解套 05/16 17:40
20F：推 mybaby520: 那個道力到底是衝啥的... 05/16 17:40
21F：→ shield: 然後解套的方式還是用新系統來打臉舊系統的爛方法... 05/16 17:41
22F：→ shield: 如果當初設計的平衡一點 就不會有後續的問題了 05/16 17:42
23F：推 qqq1397: 完全講到精髓 05/16 17:44
24F：→ JustWower: 當初只要活用海樓石，再加上六式就差不多了；結果追加 05/16 17:56
25F：→ JustWower: 一堆設定越補越大洞，頂上戰爭、CP9、沙鱷、到初期被 05/16 17:56
26F：→ JustWower: 近海王者咬掉手的紅髮，現在看來根本是笑話 05/16 17:56
27F：→ shinobunodok: 惡龍：我連進笑話的資格都沒有了嗎… 05/16 17:58
28F：推 weltschmerz: 媽的 海樓石子彈咧 還不快點出來 05/16 17:59
子彈做不出來的、
因為海樓石有一樣特性：無法加工的堅硬，
所以海樓石的用法是都是把他鑲嵌進去要應用的東西上
(小的做網，中的嵌在手銬、武器或欄杆上，大的嵌磚塊或船底)。
所以說不定以後會有騙人布把海樓石用彈弓射出去的橋段。
以上是我知道有海樓石工廠以前的想法，現在我也不知道為什麼沒有海樓石子彈。
29F：推 RWAllenL: 好久沒追了 海樓石現在還有人在用嗎? 05/16 18:18
30F：推 Chulain: 樓上有阿 最近還用海樓石做成工廠呢 夠扯了 05/16 18:21
31F：推 RWAllenL: 我怎麼記得我前陣子才在電視上看到海樓石子彈? 05/16 18:22
32F：→ RWAllenL: 好像是劇場版 05/16 18:22
查了一下好像真的有，但是說石頭稀有、加工又不好做。
相反的、明哥卻有大量海樓石蓋的工廠外牆，不愧是明哥，果然強啊！
用充沛的資源跟前無古人的覺醒，顯現他跟之前的敵人真的是不同等級。
尾田真是太神啦！！
33F：推 RWAllenL: 那個劇場版也夠扯了 手是海樓石做的後面魯夫還能打壞 05/16 18:25
※ 編輯: Birthday5566 (114.40.93.47), 05/16/2015 18:31:45
34F：推 RWAllenL: 希望以後不要有什麼能力者靠霸氣可以無視海樓石的設定 05/16 18:32
35F：推 pp1877: 都能做和平主義者了，子彈鑲個海樓石彈頭是很難喔XDD 05/16 18:40
36F：→ pp1877: 既然海樓石那麼神當做無上大快刀的材料不是更神～？ 05/16 18:41
37F：→ pp1877: 以前沒追加霸氣設定就在想大概是要靠海樓石武裝剋了... 05/16 18:42
38F：→ pp1877: 還有炸彈也到處炸的，塞海樓石碎石引爆也是神器了～ 05/16 18:43
39F：→ pp1877: 惡魔果實能力者被噴到就躺，一般人也大概會被噴死～ 05/16 18:45
40F：→ pp1877: 不過這麼陰險的武器大概不適合出現在OP啦...呵呵 05/16 18:45
41F：→ steven70284: 海樓石加工的東西不能量產就算了,但手銬、牢還有十 05/16 19:13
42F：→ steven70284: 手都做的出來,司法島啊推進城啊頂上戰爭啊這些地方 05/16 19:13
43F：→ steven70284: 竟然幾乎沒出現過海樓石加工的武器 偉哉尾田 05/16 19:13
44F：推 a22122212: 包莖龜頭XDD 05/16 19:16
45F：→ eva05s: 我一直覺得海軍手上海樓石量根本多到炸... 05/16 19:19
46F：推 pp1877: 說真的，就算不量產，特製給專家用就已經足夠了啦～ 05/16 19:25
47F：推 cat5672: 乾脆再其實海樓石是霸氣能力的一種進階應用 05/16 19:28
48F：→ HuangJ: 其實也不用海樓石子彈啊 子彈加個霸氣不是就很好用? 05/16 19:28
49F：→ cat5672: 是將霸氣物質化什麼之類的 05/16 19:28
50F：→ HuangJ: 耶穌步表示: 05/16 19:28
51F：推 pp1877: 乾脆說是海軍的海海果實能力者覺醒賦予屬性的石頭就海樓石 05/16 19:30
52F：→ pp1877: 不只能直接改變本質，還直接賦予海洋屬性，超神猛XD 05/16 19:30
53F：→ pp1877: 但是就算覺醒製造海樓石也有嚴苛條件所以才產量稀少這樣 05/16 19:31
54F：→ eva05s: 真這樣演就真的是尾大神伏筆了 05/16 19:31
55F：→ pp1877: 不然我是不知道這東西海軍技術力真的做不到人造嗎XD 05/16 19:32
56F：→ pp1877: 產量多到能做那麼多東西還有船底的是什麼稀少資源啊XD 05/16 19:33
57F：→ pp1877: 海樓石武裝的想法當然是在霸氣出來前才有意義嘛XD 05/16 19:33
58F：→ pp1877: 沒有追加霸氣設定照原本大概除了這個就只能唬爛贏惡魔果實 05/16 19:34
59F：→ pp1877: 把惡魔果實能力者嚇得跟達比哥一樣不敢賭了(騙人布變強(誤 05/16 19:35
60F：推 qd6590: 真的不懂現在的一堆系統會比海樓石好嗎 05/16 19:37
61F：推 Roystu: 四皇 : 菜鳥 就讓你瞧瞧比惡魔果實覺醒更最高境界 05/16 19:39
62F：推 ssarc: 腦殘境界，魯夫專用，威力無上限 05/16 19:46
63F：推 shinobunodok: 可是那個四皇 你的手被一隻雜魚咬斷了耶 05/16 19:54
64F：推 pp1877: 近海王者：這麼難吃的傢伙一定很可怕快逃啊（嚼嚼 05/16 19:55
65F：推 bvckk: 跟神奇寶貝幽靈眼鏡一樣,而且後面地圖都是幽靈系怪獸 05/16 20:12
66F：推 hjk56789: 當初給魯夫個海樓石拳套 強度也許就不會失衡成這樣 05/16 20:18
67F：→ kirbycopy: 海樓石太強了阿 總不能每個敵人都要像艾捏爾一樣幫自己 05/16 20:23
68F：→ kirbycopy: 心臟按摩吧 所以只好想別的設定 結果沒想到明哥還縫自 05/16 20:23
69F：→ kirbycopy: 己 尾大真讓人猜不透 05/16 20:24
70F：推 Eastwheat: 我怎麼覺得推文說的海樓石設定還不錯 05/16 20:58
71F：→ kirbycopy: 那是因為霸氣設定太爛了 才會覺得海樓不錯 不過真要說 05/16 21:00
72F：→ kirbycopy: 自然系沒實體實在太鳥 後面才會一堆麻煩 要把沙鱷弄很 05/16 21:00
73F：→ kirbycopy: 強明明一堆方法 沒實體這種高級掛這麼早就端出來 而且 05/16 21:01
74F：→ kirbycopy: 還是幾乎所有自然系都沒實體喔 沒實體只給最終大魔王就 05/16 21:02
75F：→ kirbycopy: 好了 亂給就會變這樣 05/16 21:02
76F：推 frozenstar: 海樓石的設定有點像超人怕克利普頓石 既然如此海樓石 05/16 21:04
77F：→ frozenstar: 子彈應該大放異彩的 作者怎麼會只想到做成棍子之類... 05/16 21:05
78F：推 pp1877: 真的是追加霸氣設定太爛了才會覺得還不如海樓石武裝的好XD 05/16 21:23
79F：→ pp1877: 但若真的是海樓石無雙的時代的話，惡魔果實又哭哭了～XD 05/16 21:24
80F：→ pp1877: 如果沒掌控好"稀有"這點的話，就會有海樓石無雙的不平衡～ 05/16 21:25
81F：→ pp1877: 但是都能做那麼多大東西了跟我說稀有...要怎麼凹啊XD 05/16 21:26
82F：→ pp1877: 還是要正因為"稀有"還能做這麼大才能凸顯潮屌呢XD 05/16 21:27
從故事"前期"的表現來看，
海軍應該有壟斷海樓石、因為幾乎沒有海賊持有這石頭。
以海軍的立場來看，
1.裝在在船上避免海王類襲擊
2.監禁惡魔果實能力者
都比緝捕犯人來得重要
一 有很多海賊沒有吃惡魔果實，與其配給海樓石武器，不如好好訓練實在。
二 有足夠的實力的話，超人系跟動物系不用海樓石也可以抓到。
三 自然系的一般狀況就算有海樓石也打不贏，沒差。
當然這是指前期，
現在石頭都多到可以做工廠外牆了，你要我說什麼？
83F：推 RWAllenL: 能量產在軍艦上的東西要說稀有總覺得哪裡怪怪的 05/16 21:29
84F：→ RWAllenL: 海賊光打劫落單軍艦就可以得到的東西 05/16 21:29
85F：→ RWAllenL: 然後重點是海賊王又把軍艦描寫得超爛的 這樣不會被盯上? 05/16 21:30
尾田不擅長描寫好海軍、壞海軍、好海賊、壞海賊的四角關係，
結果就是這樣擺著爛，現在根本是肥貓集團。
看看斯摩格、看看般若拔，對正義的堅持多令人感動，
現在的那群，已經快被描寫成只是一群掛牌流氓而已。
然後再給魯夫打爆，魯夫好帥好強喔，尾大好神喔。
86F：推 pp1877: 所以才矛盾啊～到底要怎樣才是稀有XD 05/16 21:46
87F：→ pp1877: 前面說一堆不能加工很稀有超強的，結果海軍到處裝備... 05/16 21:47
88F：→ pp1877: 只差沒給雜魚海兵用了吧... 05/16 21:47
89F：推 RWAllenL: 更吐血的是海軍到處裝備結果卻幾乎沒用在武裝上... 05/16 21:51
90F：→ RWAllenL: 少蓋一艘軍艦拿去造大熊 那些量就夠武裝一支部隊了 05/16 21:52
91F：推 pp1877: 至少給CP9這種部隊用吧～雜魚還兵真的是算了XD 05/16 21:59
92F：→ pp1877: 同意的確很多狀況不用海樓石還是可以打贏...哈哈 05/16 21:59
※ 編輯: Birthday5566 (114.40.93.47), 05/16/2015 22:03:59
93F：→ eva05s: 軍艦可以說讀戰後不能或很難加工乾脆硬嵌到底板用 05/16 22:07
94F：→ eva05s: 畢竟要進出重要地點 這也算是必要之舉 05/16 22:07
95F：→ eva05s: 或者說小小一塊就足夠了之類的都好凹 05/16 22:08
96F：→ eva05s: 結果尾田放棄現成的海樓石跑去搞什麼霸氣覺醒 05/16 22:08
97F：→ j3307002: 海樓石聽起來不夠潮,要搞霸氣或覺醒設定才比較酷啊XD 05/16 22:19
98F：推 pp1877: 原因一定是不潮 05/16 22:20
99F：→ pp1877: 假設到新世界沒海樓石武器根本廢的話，魯海就是一群雜魚啊 05/16 22:21
100F：→ pp1877: 這樣能看嗎？當然要玩那種不用物質就能補強的才酷炫呀～ 05/16 22:22
101F：→ j3307002: 你想要是新世界人人手拿海樓石武器魯夫不就打不成了 05/16 22:22
102F：→ j3307002: 所以要把海樓石邊緣化,創造什麼霸氣系統覺醒系統才酷XD 05/16 22:23
103F：→ pp1877: 是啊 所以不行啊 魯海主角團怎麼可以雜魚化呢 05/16 22:23
104F：→ pp1877: 而且也不能人家拿海樓石武器 魯海也要去找 跟風不酷啊！ 05/16 22:24
105F：→ j3307002: 藤虎就只是象徵性打打然後擺爛,類似黃猿 05/16 22:24
106F：→ j3307002: 你看斯摩格拿海樓石武器結果就被羅打臉,因為不夠酷啊XD 05/16 22:24
107F：→ j3307002: 最賣力的赤犬升級元帥很正常,青雉也算努力但他顏色不對 05/16 22:25
108F：→ pp1877: 我是覺得勉強霸氣留一個霸王色附加其他兩種功能就夠了... 05/16 22:25
109F：→ j3307002: 武裝色很有用啊,最慘的是見聞色,魯夫只會拿它躲雷貝卡 05/16 22:26
110F：→ pp1877: 才能表現出那種天生才能的感覺...後天能練那個太廉價... 05/16 22:26
111F：→ j3307002: 霸王色原始設定是少數人才有,但青椒又說新世界一堆人有 05/16 22:27
112F：→ j3307002: 霸王色無法鍛鍊,但你看青椒霸王色被弱化到連拉奧G都輸 05/16 22:28
113F：推 louis152334: 其實我認為霸氣應該改成 05/16 22:28
114F：→ j3307002: 打贏拉奧G的反而是現任八寶水軍棟樑雜菜 05/16 22:28
115F：→ louis152334: 六種特性：每個人只會一種 05/16 22:29
116F：→ j3307002: 見聞色從空島的強勢,現在弱到只能躲雷貝卡這種咖的攻擊 05/16 22:29
117F：→ j3307002: 霸氣現有設定三種,見聞色已經邊緣化,武裝色最強 05/16 22:30
118F：→ louis152334: 只是這樣改很頭痛XDDDDD不好想 05/16 22:30
119F：推 ace0824: 現在終於懂頂上決戰，大家會訝異多如牛毛的霸王色 05/16 22:30
120F：→ j3307002: 霸王色要看人,你看青椒霸王色被弱化到連拉奧G都輸XD 05/16 22:30
121F：→ ace0824: 原來頂上決戰就是一群小菜鳥在打 05/16 22:30
122F：→ j3307002: 青椒霸王色是目前有霸王色霸氣人中最悽慘的一個 05/16 22:30
123F：→ j3307002: 從能跟魯夫打到四海遊龍,弱化到連拉奧G都輸 05/16 22:31
124F：→ pp1877: 把霸氣設定成霸王色+武裝色就夠了...見聞色還是叫它心綱吧 05/16 22:31
125F：推 louis152334: 我也這樣認為....見聞色空島用的比較好 05/16 22:33
126F：→ louis152334: 其實當初就用心綱就好。不用加過來 05/16 22:33
127F：→ RWAllenL: 這樣才顯得尾大有梗啊 05/16 22:34
128F：推 louis152334: XDDDD 05/16 22:35
129F：→ louis152334: 神伏筆！XDDDDD 05/16 22:36
130F：推 louis152334: 現在人人會心綱........我也不知道要幹嘛= = 05/16 22:38
131F：→ j3307002: 見聞色霸氣已經濫到只能閃雷貝卡這種咖的攻擊有沒有沒差 05/16 22:55
132F：→ j3307002: 沒有人人會心綱,是見聞色霸氣現在已經不夠潮了XD 05/16 22:55
133F：推 sing129: 見聞色沒路用的經典範例永遠都是香吉士啊 05/16 22:58
134F：→ sing129: 魯海三強之一 官方認定擅長見聞色 然後被明哥秒殺 05/16 22:58
135F：→ sing129: 就這樣鬼隱了快兩年...... 05/16 22:59
136F：→ j3307002: 香吉士:我神隱兩年去泡妞度假也錯了嗎? 05/16 23:00
137F：推 ace0824: 學銀魂的兩年後，回來就跟娜美生小孩了XD 05/16 23:05
138F：→ ace0824: 話說同樣有修行篇和兩年後篇，銀魂都比海賊好看 05/16 23:05
139F：→ j3307002: 香吉士要真能泡上娜美,某種意義上已經拿到all blue 05/16 23:10
140F：推 louis152334: XDDDD 05/16 23:16
141F：推 jack19931993: 難怪有些宗教會崇拜陽具 龜頭果然是食物鏈最頂端! 05/16 23:49
142F：推 komeshiba: 是說讓海樓石吃惡魔果實會怎麼樣？ 05/17 12:39
143F：→ sing129: 就......還是一塊石頭啊 05/17 13:44
144F：推 epcl4uc96g4u: 先喊先贏 尾田太神啦!! 05/17 13:48