作者nawussica (暴民好弱 )
看板Suckcomic
標題[動畫] 蒼藍鋼鐵戰艦
時間Sun Aug 17 16:24:36 2014
有人建議轉過來
剛好想針對一些推文回文就順便轉來
某些推文雖在hierarchy of disagreement的最底層
不過也成為了本篇文章的一部分 還請包含
作者 nawussica (暴民好弱 ) 看板 C_Chat
標題 [心得] 蒼藍鋼鐵戰艦
時間 Sat Aug 16 23:52:20 2014
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這部年代是甚麼時候?
2050?
2100?
不說 我還以為是 500 B.C.
兩邊一字排開在視距內交戰 敢問是波希戰爭扔長矛?
未看原作
不清楚是原作還是動畫製作出問題
塞了一堆用語 實際上卻是完全不懂軍事海戰 到處亂套
海面上扔長矛演出 罷了
什麼聲納員報告有敵影 一出現就在視距內
聲納員是站在帆罩上面用望遠鏡觀測喔?
潛艦戰更是一蹋糊塗 標準亂套名詞
海面下 扔音響誘餌? 擺明還是得靠主被動聲納來玩
演的跟戰棋一樣 完全無戰場迷霧
魚雷管注水也喊爽的 為何魚雷管注水時機重要? 我看腳本還是作者根本也不在意
名詞有套就好
田中的二次元宇宙戰不知被喊多久了
這部 "未來""假想"波希戰爭扔長矛 看來也可以成為經典
軍事演出爛 算了
科幻? 科幻設定也白擺 看不出哪裡需要科幻設定這職位
劇情?
平鋪直述單線 我覺醒了 我沒覺醒 我覺醒了 別人演過了
一堆致敬 卻又畫虎不成
Blue Submarine No.6 1967發表 (主題設定根本類似)
1998製作OVA 各方演出都大勝本部
罔論經典The Hunt for Red October
至於畫面
3D建模人物動畫能不能看 以後我不知道
本部? ......
友人說有其他觀點
切除 軍事 科幻 要素 獨立出來看
妹子多 開後宮 我直接跟他說:你贏了
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Sent from my Dyson
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※ 編輯: nawussica (114.26.249.152), 08/16/2014 23:53:42
1F：→ destiny5566: 可以說中文嗎? 08/16 23:53
2F：推 CHCOOBOO: 你太認真了，認真到我看不懂你在寫什麼... 08/16 23:54
3F：推 lljjfrdr1: 背景是2050年左右........ 08/16 23:54
※ 編輯: nawussica (114.26.249.152), 08/16/2014 23:56:52
4F：推 abc12812: 金剛高雄我老婆~ 08/16 23:56
5F：→ LunaDance: 這就賣萌的 你卻要用軍事角度來看 08/16 23:57
6F：→ hdd60311: 看這篇還以為走進漫吐版了 08/16 23:57
7F：推 lljjfrdr1: 這部的黑科技早就多的無法想像了......... 08/16 23:58
8F：→ lljjfrdr1: 這部的世界觀還是作者說的算....... 08/16 23:58
9F：→ sdgo: 看不動你在寫啥 08/16 23:58
10F：→ nawussica: 什麼黑科技 根本希臘城邦時代在交戰 08/16 23:58
11F：推 chshsnail: 漫畫原作安定 08/16 23:59
12F：推 NoMatterWhat: 我看不懂... 08/16 23:59
13F：→ lljjfrdr1: 畢竟背景是超空泡魚雷都實裝化的世界........ 08/16 23:59
14F：→ weiyilan: 請說中文 08/17 00:00
15F：推 chardavi11: 阿鬼你還是說中文好了 08/17 00:01
16F：→ ffxx: 要是我記得沒錯這部應該是架空科幻作... 08/17 00:02
17F：→ nawussica: 要不要先從解釋500B.C.開始? lol 08/17 00:04
18F：推 sarraya: 原作安定~ 08/17 00:04
19F：推 flamer: 不需要 因為其實你也沒有很懂 08/17 00:05
20F：推 lljjfrdr1: 漫畫有解釋比較清楚.....動畫的話，動畫的重點不在那裏 08/17 00:05
21F：推 smallplug: 出去確認一下，這裡應該不是漫吐吧? 08/17 00:05
22F：→ sheisol: 為什麼不要看還到這邊發牢騷 08/17 00:05
23F：→ qsakurayuki: 看不懂這篇應該不是我的問題吧 08/17 00:06
24F：推 CHCOOBOO: 動畫的精華對我來就是老梗的反派轉正派 08/17 00:06
25F：推 NightDream08: 賣點在海戰和特效畫面演出 不過以硬派科幻角度來看 08/17 00:07
26F：→ NightDream08: 確實能找到一堆槽點就是 08/17 00:07
27F：→ hdd60311: 看這觀感就算看了原作估計還是照樣吐(? 08/17 00:08
28F：→ kira925: 動畫因為題材關係拔掉很多設定解說部分 08/17 00:10
29F：→ sunrise2003: 你吐槽的都沒錯 但都不是這部訴求的點 XD 08/17 00:11
30F：→ sunrise2003: 這部就真的是大拜拜 別想太多 08/17 00:11
31F：推 Entropy1988: 視距內很受歡迎 視距內比較好演 大概 08/17 00:11
32F：→ kira925: 話又說回來 做一個船在30km外對射要怎麼看懂XD 08/17 00:11
33F：→ kira925: A把炮彈打出去 畫面直接切到B中彈? 08/17 00:12
34F：→ Entropy1988: 其實也做得出來 要不要做而已 08/17 00:13
35F：→ cjxx: 這部就是海戰皮YY骨 後面幾集是鳥 但是前面這幾集你這樣批評 08/17 00:13
36F：→ kira925: 主要是看不懂 至於要求三次元作戰 設定克萊茵場就別想了 08/17 00:14
37F：→ cjxx: 不如去海戰記錄片 08/17 00:14
38F：→ Entropy1988: 一樣可以緊張刺激有臨場感 08/17 00:14
39F：推 shintz: 為吐而吐 那為什麼還要花時間看? 08/17 00:15
40F：推 kendra0606: 看完辛苦妳了! 08/17 00:20
41F：推 Swampert: 這部就放輕鬆看啦 看海戰只有幾級而已 08/17 00:26
42F：→ spadek89507: 你不適合看鋼彈 也不適合科幻電影 08/17 00:27
43F：推 yingjoulin: 你要被和諧了XD幫推 08/17 00:27
44F：→ fonlinian: 那你為什麼要玩艦娘 洗洗睡就好了 08/17 00:27
45F：推 Centauro: 看不懂你在說啥 08/17 00:28
46F：推 f222051618: 為什麼不去漫吐 這樣推文就一堆人要被捅了 (?) 08/17 00:29
47F：推 libramog: 放心 大家都知道這裡是希洽才直接放大絕 XD 08/17 00:32
48F：推 dulinove: 不過 蒼鋼戰鬥的部份不好是事實 但不是這部的重點 08/17 00:34
49F：推 item1234: 這不是熱愛....的娜烏西卡嗎(逃) 08/17 00:34
50F：推 gm79227922: 這部賣的就是3D的海戰畫面阿 加美少女養養眼 08/17 00:35
51F：→ nawussica: 鋼彈比這好上太多 別釘草人 自以為愉快 08/17 00:37
52F：→ gm79227922: 等到艦女人出的時候 你會吐得更兇 08/17 00:37
53F：→ WindSpread: 蒼鋼用了3D建模結果賣點不是戰鬥嗎囧？ 08/17 00:38
54F：→ WindSpread: 但是這部我也找不到除了戰鬥跟萌以外的優點了…… 08/17 00:38
55F：推 Vladivostok: 艦女人看PV就可以吐了XD 08/17 00:39
56F：→ nawussica: 艦娘有自以為的使用軍事術語 卻只是敷衍嗎? 別釘草人 08/17 00:39
57F：→ wiydluck: 乾脆問 為什麼多拉A夢不用充電 08/17 00:45
58F：→ balsr: 意味不明 08/17 00:46
59F：→ gm79227922: 簡單來說原PO就像是看到網王 卻希望他有像真實比賽 08/17 00:48
60F：→ gm79227922: 一樣的設定 然後還要有灌籃高手般的好劇情 08/17 00:48
61F：→ hdd60311: 蒼鋼的戰鬥演出很有魄力啊,這不就是3D的優勢所在,用回 08/17 00:48
62F：→ finalix: 視距外?只能拿超重力砲互轟而已你想看嗎? 08/17 00:49
63F：→ gm79227922: 但大家只是想看看網王角色帥氣發絕招而已 08/17 00:49
64F：→ hdd60311: 傳統2D的製作方式不是操死畫師就是各種偷懶縮水了 08/17 00:49
65F：→ nawussica: 原來是軍事題材的網球王子 我懂了 08/17 00:50
66F：→ nawussica: 3D戰鬥畫面很好 拿來演出人物 我只能說本部這樣還不成 08/17 00:51
67F：→ nawussica: 熟 根本是在實驗 08/17 00:51
68F：推 lljjfrdr1: 認真地說動畫不用看得太認真....... 08/17 00:51
69F：推 gm79227922: 其實如果你懂3D製作的話 你就會知道這部的3D已經 08/17 00:52
70F：→ gm79227922: 是非常好 08/17 00:52
71F：→ gm79227922: 忘記補一句在TV的範圍之下 08/17 00:52
72F：→ lljjfrdr1: 算3D的很成功巴......那些戰艦用2D會話死人的阿..... 08/17 00:53
73F：→ gm79227922: 我看過最近3D轉2D最好的演出效果是GGX SIGN 08/17 00:53
75F：→ hdd60311: 猜得沒錯,蒼鋼動畫的確就是用來當作全3D製作的試水作品 08/17 00:54
77F：→ hdd60311: 而最後的市場反應(圓盤銷量)上這部也的確成功了 08/17 00:56
78F：推 hollynight: 那些船艦要2D畫 最好本錢要有笨呆這麼粗才有機會 08/17 00:56
79F：→ Abalamindo: 這部用戰略觀點看還吐槽就輸了 08/17 00:57
80F：→ hollynight: 而且就算是鋼彈 目前船艦的部分也大部分都用3D處理了 08/17 00:57
81F：→ Abalamindo: 不過這篇文也沒什麼專有名詞 不估狗說句看不懂就打發? 08/17 00:58
82F：→ nawussica: 感謝 訪談看了才知道009也他做的 08/17 00:58
83F：推 david10ne: 這...jump系大概都看的會很痛苦 08/17 00:58
84F：→ nawussica: 去年聚會也吐過 其他一回事 人物真的技術還不夠 08/17 00:59
85F：→ SCLPAL: 因為版聚才剛進坑XDD 舔舔伊歐納 08/17 01:07
86F：推 onionandy: 感覺是個移駕漫吐的文章 08/17 01:22
87F：推 dapple: 這部重點是戰艦娘阿 你搞錯重點了 08/17 03:10
88F：→ gpgpgpgp: 認真成這樣 還是不要看動畫好了 08/17 03:39
連嗜好愛好也不認真 專業上能認真到哪? 已笑
89F：→ aweincku: 不爽不要看？ 08/17 03:44
90F：→ LunaDance: 拿合理性吐賣萌作 那要不要吐卡夫卡變形記不符科學? 08/17 04:04
所以
是你認為這是賣萌作 還是原作說這是賣萌作?
再來 所以賣萌就可以不合理 或是亂作?
我從來都不是質疑合理性 而是敷衍及亂套
卡夫卡有號稱抽離人類要素變甲蟲 實際在惡意賣萌變魔法少女嗎? 類比錯誤
理解也錯誤 失敗中的失敗
91F：推 johnnycgi: 我是不太懂這樣吐槽的意義在哪裡 XD 08/17 04:25
92F：推 Ayucyndi: 加油 保持這樣得精神 你的人生肯定很成功 08/17 04:42
93F：推 rayarising: 還以為是中鋼J發的 08/17 05:51
我最近抽漢翔 不會買中鋼樟芝王
94F：推 robo3456: 呵呵 08/17 06:49
※ 編輯: nawussica (114.26.249.152), 08/17/2014 08:31:05
95F：→ tel1255: 沒人噓，我噓，最後，你那麼強，敢問是海軍的將軍嗎？ 08/17 08:45
這樣就叫作強 就是將軍? 撲~ 我看MDC大概人人是參謀總長
※ 編輯: nawussica (114.26.249.152), 08/17/2014 08:58:02
96F：推 Foot: 每個人都會有莫名不能接受的acg點 像我看NGNL也是很想吐 08/17 10:17
97F：→ Foot: 不過特地PO在這吐就不太能理解,明明就有漫吐板 08/17 10:17
98F：→ LunaDance: 你說看不慣敷衍與亂套 但事實上你還是執著自己的合理性 08/17 11:01
99F：→ LunaDance: 今天故事的主題就不是戰爭記錄片 那自然不考慮真實性 08/17 11:02
100F：→ LunaDance: 卡夫卡探討人在社會的存在意義 所以這篇故事不考慮科學 08/17 11:02
101F：→ LunaDance: 你覺得不是賣萌 要照真實的海戰來 就要拿東西讓人認同 08/17 11:04
102F：→ LunaDance: 你的說法 說明作者想畫真實海戰但表現失敗的脈絡 08/17 11:04
103F：→ LunaDance: 實際上你並沒有 你只是隨意找了各種不符真實的情況來砲 08/17 11:05
104F：→ Boris945: 要合理就不用做啦，機器人兵器更不合理但他就是賣 08/17 11:06
105F：→ LunaDance: 你砲的既不是劇情的矛盾 也不是角色塑造的失敗 08/17 11:08
106F：→ LunaDance: 從你反駁我的話來看你是認為作者掛羊頭賣狗肉 08/17 11:11
107F：→ LunaDance: 但是作者到底哪裡掛羊頭了? 為何你會這樣想? 08/17 11:12
108F：→ LunaDance: 甚麼都沒說 只指責作品失敗 指責別人舉例失敗 08/17 11:17
109F：→ LunaDance: 只讓人覺得驕傲又無法討論而已 08/17 11:18
110F：推 fearimba: 最後都變魔法少女大戰了不是，怎麼會拿現實去套XD 08/17 11:31
111F：→ Ayucyndi: 一整個覺得自己很認真很棒 08/17 12:56
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112F：→ o07608: 蒼藍鋼鐵動畫和漫畫基本上是平行世界（各種意義上） 08/17 18:16
113F：→ o07608: 建議要追就追漫畫 08/17 18:17
114F：→ t56874123: 這部算是yy類的軍武小說? 08/17 18:27
115F：推 u067: 應該說擬人漫畫 08/17 18:55
116F：推 kmwace: 遇到的點還蠻像交響情人夢那時的吐槽的，專業V.S大眾 08/17 19:14
117F：推 greg90326: 看不懂這篇吐文是我的問題嗎？ 08/17 19:57
118F：→ nawussica: 是你的問題 08/17 20:04
119F：推 aaa123848: 這部作品還是看漫畫好～ 08/17 20:18
120F：推 jack19931993: 動畫更糞 建議原PO不要看 音樂倒是可以收一下 08/17 20:29
121F：推 greg90326: 其實我的觀點也是動畫當爽片,至少3D戰做得很帥 08/17 20:34
122F：推 damody: 視距內開戰真的很智障，隔壁達也打戰鑑2500公里直接秒船 08/17 21:09
123F：推 zaknafein987: 這部是海軍版的IS阿....XD 08/17 21:27
124F：→ zaknafein987: 我是說動畫 不過吃飯睡覺虐金鋼這點子真不錯 08/17 21:27
125F：→ zaknafein987: 看完這部 我才知道為什麼要有高飛車這屬性 內心某個 08/17 21:29
126F：→ zaknafein987: 奇怪的癖好也許覺醒了XD 08/17 21:29
127F：推 lkk0752: 原文下面的推文都已經吐的差不多了 轉過來的用意是? 08/17 22:47
128F：推 amontillado: 左舷! 彈幕太薄了! 08/18 13:45
129F：→ gundammkiv: 原PO把那些戰艦啦 潛艇啦 都換成架空世界的硬體你會 08/18 16:07
130F：→ gundammkiv: 釋懷的多... 08/18 16:07
131F：推 micotosai: BD賣一萬二多套的糞作(笑) 08/18 21:06
132F：→ o07608: 等等，我突然發現這篇是那烏溪卡...... 08/18 21:11
133F：推 kid725: 這篇吐文吐得頭頭是道 但是卻也沒詳細解說問題在哪 08/18 22:37
134F：→ kid725: 魚雷管注水時機重要 哪邊重要? 也沒講 反正很重要就是了 08/18 22:38
135F：→ kid725: 以宣洩文來說 有宣洩到了 作為一篇吐槽文來說 08/18 22:40
136F：→ kid725: 一樣只是自說自話而已 08/18 22:41
137F：→ kid725: 然後有人說看不懂 居然還理直氣壯的嗆人說"是你的問題" 08/18 22:41
138F：→ kid725: 不好意思我要告訴你 這是你的問題 08/18 22:42
139F：推 shihpoyen: 原PO是沒有義務一定要從基本講起啦 但也沒必要嗆人啊 08/19 02:41
140F：→ shihpoyen: 平心靜氣地回覆不好嗎？ 08/19 02:43
141F：→ YGOholic: 同意原文裡LunaDance與樓上的推文 08/19 03:19
142F：推 diablo81321: 這篇就只是拿一些真正的錯誤來嗆人兼釣魚罷了 08/19 03:45
143F：→ diablo81321: 實際上這部海戰表現真的有到波希戰爭那麼扯蛋? 08/19 03:46
144F：→ diablo81321: 至少從我看漫畫來講 通篇401並沒有N皇說的誇張 08/19 03:48
145F：→ diablo81321: 甚至可以說401就是非必要絕不玩海霧幫那套視距內才贏 08/19 03:49
146F：→ diablo81321: 另外 原作很常省略「從發現敵影移動到交戰距離」 08/19 03:51
147F：→ diablo81321: 通常只會用台詞來告訴我們剛剛怎麼動 08/19 03:52
148F：推 diablo81321: 所以我可以很明確回答你 是動畫製作有問題 08/19 03:54
149F：→ diablo81321: 但你說的B.C 500從我看來也是失之誇大 08/19 03:54
150F：→ diablo81321: 而且如果考慮到真實海戰 那這部動畫會更暴死 08/19 03:56
151F：推 diablo81321: 真實度要是刻意的求高 那與紀錄片基本也無異了 08/19 03:59
152F：→ jackz: 原PO感覺是來釣魚讓人違反版規的 08/19 08:41
153F：推 lkk0752: 沒到釣魚的程度啦,他只是想來漫吐板找更多人認同他的觀點 08/19 15:05
154F：→ lkk0752: 擺著一副"看不懂我的文章是你的問題"的高姿態 嘖嘖 08/19 15:08
155F：推 lbowlbow: 原po結論：背景一團糟的賣妹子後宮作 end 08/19 18:43
156F：推 hollowland: 省略移動算是必要之惡 畢竟是戰鬥漫畫不是航行漫畫XD 08/19 19:15
157F：→ hollowland: 攻擊也是 那種至少要飛個幾分鐘的距離下一格就到了XD 08/19 19:16